作者azlbf (上邪!我欲与君相知)
看板nobunyaga
标题Re: [问题] 关於智勇兼备+女英杰
时间Sun May 20 16:26:13 2012
※ 引述《skybluemage (Sing My Songs)》之铭言：
: 为了来测试女丈 + 智勇是不是能突破50%上限(也就是60%)
: 我们用山田和(稀)久秀来当受测者
: (感谢帮忙测试的两位朋友，因为符合条件的这两只我都没有...)
: 山田 ： 智勇 + 女丈 ， 攻147 ， 铁炮攻击修练满
: 稀久秀 ： 智勇 ， 攻182 ， 铁炮攻击修练满
: 验证的方法很简单，就是找一只有智勇的久秀来和智勇女丈的山田比
: 在破防的情况下，只要两个人打出来的数字差不多，就可以证明
: (因为 147 X 1.6(女丈 + 智勇) / 1.3(智勇) = 180 )
: 下面二张图是测试的结果
: 第一张是晴天，奇袭阵，山田破防打582
: http://i.imgur.com/qgVsj.jpg
: 第二张是晴天，十字阵，久秀破防打584
: http://imm.io/pT1y
: 由上面两张图就可以看得出来，基本上加成是60%
: 虽然晴天伤害还有再加成20%，不过因为两边都有加所以不影响
我之前有用甲斐姬来测过
也有发在巴哈...但是消失了Orz
我测试的方式比较麻烦
我先把甲斐练到火16 阵行是没有加火的防御阵
然後甲斐配御姊 去打5星敌怪
test:1
一开始 先贴智勇 但是先不学女英杰
只看有越後之龙发动的情况 这样子甲斐的攻击力就是105+(105x0.3)+(105x0.3)
智勇 越後
然後连看3回白字都是475
test:2
接来把御姊丢去泡汤 换一支练出信义仁的本愿和信义仁片仓(怕甲斐死太快Orz)
还有一支
然後让甲斐点惊叹号学女丈
然後下去再撞5星贼自杀
得出来的结果是 白字45X
以上是第一阶段 我得出 智勇+越後 > 智勇+女英的结论
然後询问日版玩家得出"越後+30%的结果"
所以 智勇+女英的被动加成没有60%
然後我又很无聊的想知道到底是多少
然後从保管武将把直虎拉出来
note:
甲斐姬 智勇+越後 火168(160%) 打475
甲斐姬 智勇+女丈 火???(???%) 打45x
直虎火10时 120 女丈後 156 打44x
直虎火11时 124 女丈後 161.2 打45x
我原本想继续测的...但是直虎天生神力破甲一发把怪打暴了Orz
所以我假设 甲斐姬 智勇+女丈 时 火约等於161.2
大概是55%被动加成
end
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.159.147
※ 编辑: azlbf 来自: 118.170.159.147 (05/20 16:27)
1F：推 hank898989:所以不只50%罗 05/20 16:32
2F：→ azlbf:我自己算是约略55%但不到60% 05/20 16:34
3F：推 skybluemage:再看倍率的时候，打的对象是谁是很重要的 05/20 17:01
4F：→ skybluemage:在不确定破防的情况下，防御力的影响就要纳入考虑 05/20 17:02
5F：→ skybluemage:但是在不知道伤害公式的情况下，这样会造成误差 05/20 17:03
6F：→ skybluemage:还有就是越後加成不一定是30，这样你的推断会有问题 05/20 17:05
7F：推 bluecsky:其实公式没公开 推算不准也有可能 不过这样看来 05/20 17:05
8F：→ bluecsky:50%上限应该是没这回事 至少怎麽算都有破50% 05/20 17:05
9F：→ skybluemage:要怎麽测越後加的数字？一样是用破防伤害 05/20 17:06
10F：→ skybluemage:看放之前和放之後差多少；但因为可能是加固定值 05/20 17:07
11F：→ skybluemage:所以最好还要再找另一只来参考，同样去比破防伤害加成 05/20 17:08
12F：→ Saup:你的想法有错，虽然50%这种事我是不太相信，因为好几个人去测 05/20 17:18
13F：→ Saup:结果都不太一样，但是他们指的50%应该是被动技能50%加成上限 05/20 17:18
14F：→ Saup:他们认为一只猫被动技能加成上限就是50%，而越後之龙属於进入 05/20 17:19
15F：→ Saup:战斗後才会主动发动的BUFF技能自不能算在这50%内，只是不管这 05/20 17:20
16F：→ Saup:50%是不是真的有这回事，这数字有意义嘛? 追求伤害最大自然就 05/20 17:20
17F：→ Saup:是同时上智勇+女丈夫，你也没第三招同时能加攻的可以上了，单 05/20 17:21
18F：→ Saup:然，除非你是铁炮还有早合/侍筒能上，可是应该没能那麽蠢同时 05/20 17:21
19F：→ Saup:放弃援射上这三招的吧...所以这50%说法不去理他也无所谓 05/20 17:22
20F：推 Saup:至於要不要上智勇加女丈夫? 我只能说这是现在日版打手主流， 05/20 17:24
21F：→ Saup:很care这不一定是真的上限的人就别上这样了吧 05/20 17:24
22F：→ yang910228:呃，这篇用越後的意义就在於测试阿 05/20 17:33
23F：→ yang910228:如果被动50%成立，那越後+智勇会>女丈+智勇 05/20 17:34
24F：→ yang910228:如果被动50%不成立，那越後+智勇=女丈+智勇 05/20 17:34
25F：推 Saup:越後跟被动加成技能是不同算法的 05/20 17:34
26F：→ Saup:而且最重要的是..越後30%其实也不是经过实证确定的数字 05/20 17:35
27F：推 yang910228:所以越後是怎麽计算的，(1+智勇)*越後? 05/20 17:37
28F：→ Saup:真要实证这是真的还是单纯用女丈加智勇去做一连串比较吧，虽 05/20 17:38
29F：→ Saup:然还是很没意义 (Y 05/20 17:38
30F：→ Saup:龙、虎这些都是进战斗才算的，可叠加上去但是基本上已经跟被 05/20 17:40
31F：→ Saup:动加成不同体系了，你要比较自然不能这样比，光选择就选错了 05/20 17:40
32F：推 yang910228:如果能保证信喵不再出任何被动buff技，的确意义不大 05/20 17:40
33F：推 oselisdu:现在是在讨论智勇+女丈的上限 把"被动"这个词扯进来 05/20 17:40
34F：→ oselisdu:会变得很混乱阿 有人测过每个被动都是50%吗? 05/20 17:41
35F：→ oselisdu:我一直觉得很奇怪 "被动50%"是从哪里来的 一直都只看过 05/20 17:42
36F：推 yang910228:所以这串就是在测试50%理论，虽然有大大说没意义 05/20 17:42
37F：→ oselisdu:智勇+女丈的文 05/20 17:43
38F：→ oselisdu:有意义没意义是另外一回事 总不能测女丈+智勇有50% 05/20 17:45
39F：→ oselisdu:然後直接结论说其他不同属的被动技也是50%吧 05/20 17:45
40F：推 Saup:我也不知道被动50%到底是那来的，所以一直觉得很怀疑，这个跟 05/20 17:46
41F：→ Saup:最小命中28%一样是台服有後大家一直传，我还真觉得奇怪了，为 05/20 17:47
42F：→ Saup:什麽日版运行那麽久都没这种讲法，台服一出来就有了 05/20 17:47
43F：推 yoshro:被动50%意义在於是否有"上限"这回事 05/20 17:47
44F：→ Saup:不过反正我讲法终究是经验谈，信不信当然是随个人罗，又不是 05/20 17:48
45F：→ Saup:一定强迫讲到你要行才能证明什麽 05/20 17:49
46F：推 yang910228:有疑惑所以有测试，而你却出来说反正要最强就这样贴， 05/20 17:49
47F：推 oselisdu:最小命中是有一个巴哈的有去测盛政攻击一百还一千次得出 05/20 17:49
48F：→ oselisdu:的一个估计值 05/20 17:49
49F：→ yang910228:不需测试，我不认为这是个理性的态度 05/20 17:49
50F：→ yumi1018:步兵没有早合，只有两个加攻击力的技能(女丈/智勇) 05/20 17:50
51F：→ yumi1018:所以最强当然是两个都贴上去啊，就算各自只有2% 05/20 17:50
52F：→ yumi1018:都贴上去还是最强的。重点不再多少%，而是你的选择 05/20 17:51
53F：→ yumi1018:只有这两个 05/20 17:51
54F：→ Saup:我单纯是讲主流日版最多人上法也算是在误导? 05/20 17:51
55F：→ yumi1018:不评论这种"我要最强"的心态如何，但是目前来说这两个 05/20 17:52
56F：→ yumi1018:被动技确实是要追求最强的选择。就像练兵场，练满10级 05/20 17:52
57F：→ yumi1018:也没有加多少，可是要最高就是要练 05/20 17:52
58F：推 yang910228:会有这串是有人提到50%上限，并出现正反方说法，於是 05/20 17:54
59F：推 leonieh83:练兵场最高9级 05/20 17:55
60F：→ yang910228:有人提出测试，的确普攻最强就是智勇+女丈，但难道这样 05/20 17:55
61F：→ yang910228:的测试文章就是没有意义的文章? 05/20 17:55
62F：推 yumi1018:笔误笔误 XD 05/20 17:56
63F：→ yang910228:而且也没人说智勇女丈是在误导 05/20 17:57
64F：推 Saup:我也没说这是最强上法，拜托你别帮我加注，我都是讲主流上法 05/20 17:58
65F：→ Saup:事实上这东西日版当初早就讨论过了，只是当时在哈拉区讨论完 05/20 17:59
66F：→ Saup:大部份人都觉得没什麽意义，毕竟你能上的被动加成技太少了， 05/20 18:00
67F：→ Saup:算这个根本是浪费时间 05/20 18:00
68F：→ yang910228:→ Saup:追求伤害最大自然就是同时上智勇+女丈夫 05/20 18:00
69F：→ yang910228:好吧，浪费时间，反正就跟某大大私信警告我的一样，这 05/20 18:01
70F：→ yang910228:里只看到心得文整理文时在下面推就好，无需讨论 05/20 18:02
71F：推 Saup:我只说是追求伤害最大并没有说最强，拜托别帮我加注好嘛? 05/20 18:07
72F：推 howerd11:我觉得上一篇比较有可信度...这里还加入越後 05/20 18:11
73F：→ azlbf:唯一能确定的就是 智勇+越後 > 智勇+女英 奇他就参考吧 05/20 19:05
74F：→ azlbf:还是我应该砍掉免得误导大家? 05/20 19:05
75F：推 DinoZavolta:不用砍阿~~ 你砍掉我相信以後还是有人会问同样的问题, 05/20 19:06
76F：→ DinoZavolta:然後到时候又要吵一次~ lol 05/20 19:07
77F：推 howerd11:一楼就问出问题了 越後要先证明是30%.... 05/20 19:09
78F：→ howerd11:打错 是三楼问题 05/20 19:11
79F：推 ellisnieh:越後加成应该不固定，主动技加成都是看双方的策，目前应 05/20 19:41
80F：→ ellisnieh:该没有确切的数据资讯可以推算公式。 05/20 19:41
81F：→ azlbf:不对耶...我用越後=>蜻蜓切小杂猫 红字16XX 05/20 19:45
82F：→ azlbf:甲肥虎 一样蜻蜓切小杂猫 红字也是16XX 05/20 19:45
83F：→ azlbf:重点= = 我甲肥虎空满有策士 上杉御姊没点空Orz 05/20 19:46
84F：→ azlbf:小杂猫都是1星贼猫里的小小兵 05/20 19:47
85F：→ azlbf:我晚点在测试看看好了... 05/20 19:47