作者ainosei (全部都是愛的錯)
看板nCoV2019
標題Re: [討論] 各國檢驗數與陽性率
時間Wed Mar 4 08:06:26 2020
※ 引述《KTR5566 (KTR)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 各國檢驗數與陽性率
: 時間: Wed Mar 4 00:08:48 2020
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: ※ 引述《koscew (Defense)》之銘言：
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: 台灣檢驗的陽性率大概是世界數一數二低的吧
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: 跟日韓差了10倍以上
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: 但好奇的是看其他國家肺炎傳染力超強
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: 載個陸客 坐個電梯就被感染
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: 而台灣每次有新確診病例後
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: 針對上百名接觸者檢驗的結果陽性率反而超低
:
: 跟國際間呈現出的現象差異甚大
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: 白話點講好像病毒在台灣的傳染力遠低於其他國家
:
: 是因為台灣人抵抗力特別強
:
: 還是台灣環境有什麼過人之處才導致這現象呢？
:
: 如健康的人及早口罩戴好戴滿降低感染率之類的？
歸納一下大家的精采集思廣益和加上我的想法
大概會是三項因素 一. 民間(先天) 二. 民間(後天) 三. 政策
三 的話，除了這一個半月來的政策操作，其實政府去年12月底就針對武漢來台班機檢疫
1/2專家會議，1/15國內尚未有感染者時，指定為法定傳染症，之後包括口罩政策等操作
大家比較知道，略。
二 的話，將前一篇分享文章陳志榮醫師的觀點，用更白話的方式說，
其實大家平常不是愛罵「台灣人一窩瘋、神經質、跟風」嗎？
這種民族性，完完全全在相對好的一面顯現出來了！
而且做得比民族性嚴謹+神經質的日本人又快又徹底
https://www.kettle.co.jp/kettlekitchen/kimura/2020/0222150000.html
這篇網誌日本人二月有來台灣，他說台灣很多辦公空間、bar、餐廳都是要「咻咻」
一下，強制酒精消毒手才能進去(不過我猜他應該是去市區的設施居多)。
作者還提到口罩和航班限制在內，台日民間與政府抗疫意識差別，讓他嘆為觀止，
回日本後沒有「咻咻」，他反而不習慣了。
一 的話是我這邊想請教的
民族人類學向來能和醫學、公衛接壤
譬如幽門螺旋桿菌DNA分析追蹤，支援南島民族出自台灣一說；譬如祖先是漢民族的病患
使用carbamazepine引起史蒂文生氏症候群相關皮膚反應，
和人類白血球抗原(HLA-B*1502)基因，有高度相關性。
而台灣即使非高山原住民，也很多平地原住民(平埔族是其中之一)基因，早期來自大陸
移民的人口壓力，被漢化、取漢姓，除了抗戰來台的外省族群，其實多數台灣人都有
早期所謂熟番基因。
(現在姓「潘」的人，很可能祖先是平地原住民，取漢姓時因為居住地水源，取「水+番」)
也許，只是也許，新冠病毒ACE2受體表現在台灣族群中，是否另有某種統計上顯著意義，
使得台灣人較不容易感染。舞小姐、安親班應該都是高密切接觸，但都陰性了。
浙江台商自己痊癒還帶抗體，也是很有趣。
但要支援這點，不會是近期內的事情，也許看醫界有沒有興趣進行回溯性研究。
無論有沒有先天優勢，還是不能掉以輕心，這時候反而神經質是好的。
陳時中昨天提到一點我覺得很好，如果無前提公開個案移動路線，
反而心理上讓人誤以為其他地點很安全，一時大意更可能感染。
往後台灣(和各國)難免都有小型群聚感染，現在只希望不要有大型群聚，希望台灣挺過去
，福地福人居，化危機為轉機。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.104.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1583280388.A.C1C.html
1F：推 mon1997: 沒有「咻咻」XD 27.242.198.137 03/04 08:09
2F：→ geordie: 我也覺得很奇怪，這病毒這麼刁鑽，台灣人 1.174.89.70 03/04 08:10
3F：→ geordie: 中獎率卻不高，特別是已經發現有無症狀感 1.174.89.70 03/04 08:11
4F：→ geordie: 染者出現時 1.174.89.70 03/04 08:11
5F：→ kuma660224: 因為顯然無症狀感染力不強 180.217.166.54 03/04 08:16
6F：→ kuma660224: 而且太多人戴口罩噴酒精減少聚會 180.217.166.54 03/04 08:17
7F：→ kuma660224: 所以沒啥好奇怪. 連流感都腰斬了 180.217.166.54 03/04 08:17
8F：→ kuma660224: 台灣人是把它當成SARS2高規格看待 180.217.166.54 03/04 08:19
9F：推 NanFish: 希望大家不要鬆懈啊 140.112.12.119 03/04 08:19
10F：→ kuma660224: 所以我們看到外國許多做法都很驚嚇 180.217.166.54 03/04 08:19
11F：→ kuma660224: 像放棄治療 直到他們爆炸開始學台灣 180.217.166.54 03/04 08:20
12F：→ seraphpiyo: 臺灣人怕死的習性暫時超過了不信邪吧 223.137.181.72 03/04 08:24
13F：→ seraphpiyo: ，伊朗醫院那個屍袋堆看了寧可繼續宅 223.137.181.72 03/04 08:24
14F：→ seraphpiyo: 在家能不出就不出門。 223.137.181.72 03/04 08:24
15F：→ ainosei: 伊朗是很好的對照組，我相信伊朗資訊公開 114.44.104.21 03/04 08:25
16F：→ ainosei: 透明度高過中國 114.44.104.21 03/04 08:25
17F：推 geordie: 可是當初第一位無症狀者政府説他身上的病 1.174.89.70 03/04 08:28
18F：→ geordie: 毒量高，為何傳染力不強到是個謎？ 1.174.89.70 03/04 08:28
19F：→ ainosei: 樓上，他抵抗力強或是他做好衛生? 114.44.104.21 03/04 08:30
20F：→ ainosei: 也可能他採樣部位剛好是高濃度? 114.44.104.21 03/04 08:30
21F：→ ainosei: 張上淳說上呼吸道和下呼吸道都會各採一次 114.44.104.21 03/04 08:31
22F：→ geordie: 不知道耶，政府也只有講這些資訊，而且那 1.174.89.70 03/04 08:32
23F：→ geordie: 時大家還沒人人戴口罩時 1.174.89.70 03/04 08:32
24F：→ NanFish: 雖然呼吸道裡病毒高 但他沒有一直咳嗽應 140.112.12.119 03/04 08:34
25F：→ NanFish: 該噴出來的也不多? 140.112.12.119 03/04 08:34
26F：→ NanFish: 但應該還是有傳染力 140.112.12.119 03/04 08:34
27F：→ NanFish: 不過上面那個WHO說只有1%沒有症狀 也不知 140.112.12.119 03/04 08:35
28F：→ geordie: 那位無症狀者在被疫調發現前還在上班 1.174.89.70 03/04 08:35
29F：→ NanFish: 道真假 140.112.12.119 03/04 08:36
30F：→ kuma660224: 第1位説病毒量高 其實沒科學根據 180.217.166.54 03/04 08:41
31F：→ kuma660224: 後來解釋 PCR試劑靈敏度因素沒排除 180.217.166.54 03/04 08:41
32F：→ kuma660224: 那只是說檢驗較快驗到 間接推測 180.217.166.54 03/04 08:42
33F：→ kuma660224: 但目前沒任何統計病毒量的研究 180.217.166.54 03/04 08:42
35F：→ kuma660224: PCR其實只能説好不好驗到 180.217.166.54 03/04 08:46
36F：→ kuma660224: 好驗不代表它體內病毒一定比較多 180.217.166.54 03/04 08:47
37F：推 canifly: 安親班新聞是說全班戴口罩且有消毒確實 163.20.242.85 03/04 08:59
38F：推 elainakuo: 台灣人要好好保護自己 勤洗手 消毒環 36.225.35.67 03/04 09:10
39F：→ elainakuo: 境 不要鬆懈 36.225.35.67 03/04 09:11
40F：推 john0302: 無症狀 感染力本來就低 60.250.204.170 03/04 09:38
41F：→ john0302: 超級傳播者 都是發燒 或狂咳。 60.250.204.170 03/04 09:39
42F：→ john0302: 病毒早就是無症狀的幾萬倍 60.250.204.170 03/04 09:39
43F：→ john0302: 日本只抓有症狀 其實也撐很久沒爆炸 60.250.204.170 03/04 09:40
44F：推 KFVC: 東京餐廳現在沒強制但酒精幾乎都有還都很豪 153.248.33.39 03/04 09:58
45F：→ KFVC: 邁擺在店門口 153.248.33.39 03/04 09:59
46F：推 popopal: 那個先天的白人以為只會感染黃種人XD 111.242.147.85 03/04 11:17
47F：→ popopal: 就連黑人也都躲不過 病毒才不管你膚色 111.242.147.85 03/04 11:17
48F：→ ainosei: 都會感染，但可能受體的敏感性有差 114.44.104.21 03/04 11:28
49F：→ ainosei: 就好像東方人比較容易有乳糖不耐症 114.44.104.21 03/04 11:28
50F：→ ainosei: 但也不是全部都有 114.44.104.21 03/04 11:28
51F：推 smonke: 潘姓的確有很多是平埔族的後代～ 1.160.128.212 03/04 12:05
52F：推 smonke: 而且的確緣由就是"水+番" 早期日本人 1.160.128.212 03/04 12:11
53F：→ smonke: 建立台灣的戶政系統 把平埔族改漢姓 1.160.128.212 03/04 12:12