作者ainosei (全部都是爱的错)
看板nCoV2019
标题Re: [讨论] 各国检验数与阳性率
时间Wed Mar 4 08:06:26 2020
※ 引述《KTR5566 (KTR)》之铭言：
: 标题: Re: [讨论] 各国检验数与阳性率
: 时间: Wed Mar 4 00:08:48 2020
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: ※ 引述《koscew (Defense)》之铭言：
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: 台湾检验的阳性率大概是世界数一数二低的吧
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: 跟日韩差了10倍以上
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: 但好奇的是看其他国家肺炎传染力超强
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: 载个陆客 坐个电梯就被感染
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: 而台湾每次有新确诊病例後
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: 针对上百名接触者检验的结果阳性率反而超低
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: 跟国际间呈现出的现象差异甚大
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: 白话点讲好像病毒在台湾的传染力远低於其他国家
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: 是因为台湾人抵抗力特别强
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: 还是台湾环境有什麽过人之处才导致这现象呢？
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: 如健康的人及早口罩戴好戴满降低感染率之类的？
归纳一下大家的精采集思广益和加上我的想法
大概会是三项因素 一. 民间(先天) 二. 民间(後天) 三. 政策
三 的话，除了这一个半月来的政策操作，其实政府去年12月底就针对武汉来台班机检疫
1/2专家会议，1/15国内尚未有感染者时，指定为法定传染症，之後包括口罩政策等操作
大家比较知道，略。
二 的话，将前一篇分享文章陈志荣医师的观点，用更白话的方式说，
其实大家平常不是爱骂「台湾人一窝疯、神经质、跟风」吗？
这种民族性，完完全全在相对好的一面显现出来了！
而且做得比民族性严谨+神经质的日本人又快又彻底
https://www.kettle.co.jp/kettlekitchen/kimura/2020/0222150000.html
这篇网志日本人二月有来台湾，他说台湾很多办公空间、bar、餐厅都是要「咻咻」
一下，强制酒精消毒手才能进去(不过我猜他应该是去市区的设施居多)。
作者还提到口罩和航班限制在内，台日民间与政府抗疫意识差别，让他叹为观止，
回日本後没有「咻咻」，他反而不习惯了。
一 的话是我这边想请教的
民族人类学向来能和医学、公卫接壤
譬如幽门螺旋杆菌DNA分析追踪，支援南岛民族出自台湾一说；譬如祖先是汉民族的病患
使用carbamazepine引起史蒂文生氏症候群相关皮肤反应，
和人类白血球抗原(HLA-B*1502)基因，有高度相关性。
而台湾即使非高山原住民，也很多平地原住民(平埔族是其中之一)基因，早期来自大陆
移民的人口压力，被汉化、取汉姓，除了抗战来台的外省族群，其实多数台湾人都有
早期所谓熟番基因。
(现在姓「潘」的人，很可能祖先是平地原住民，取汉姓时因为居住地水源，取「水+番」)
也许，只是也许，新冠病毒ACE2受体表现在台湾族群中，是否另有某种统计上显着意义，
使得台湾人较不容易感染。舞小姐、安亲班应该都是高密切接触，但都阴性了。
浙江台商自己痊癒还带抗体，也是很有趣。
但要支援这点，不会是近期内的事情，也许看医界有没有兴趣进行回溯性研究。
无论有没有先天优势，还是不能掉以轻心，这时候反而神经质是好的。
陈时中昨天提到一点我觉得很好，如果无前提公开个案移动路线，
反而心理上让人误以为其他地点很安全，一时大意更可能感染。
往後台湾(和各国)难免都有小型群聚感染，现在只希望不要有大型群聚，希望台湾挺过去
，福地福人居，化危机为转机。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.104.21 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1583280388.A.C1C.html
1F：推 mon1997: 没有「咻咻」XD 27.242.198.137 03/04 08:09
2F：→ geordie: 我也觉得很奇怪，这病毒这麽刁钻，台湾人 1.174.89.70 03/04 08:10
3F：→ geordie: 中奖率却不高，特别是已经发现有无症状感 1.174.89.70 03/04 08:11
4F：→ geordie: 染者出现时 1.174.89.70 03/04 08:11
5F：→ kuma660224: 因为显然无症状感染力不强 180.217.166.54 03/04 08:16
6F：→ kuma660224: 而且太多人戴口罩喷酒精减少聚会 180.217.166.54 03/04 08:17
7F：→ kuma660224: 所以没啥好奇怪. 连流感都腰斩了 180.217.166.54 03/04 08:17
8F：→ kuma660224: 台湾人是把它当成SARS2高规格看待 180.217.166.54 03/04 08:19
9F：推 NanFish: 希望大家不要松懈啊 140.112.12.119 03/04 08:19
10F：→ kuma660224: 所以我们看到外国许多做法都很惊吓 180.217.166.54 03/04 08:19
11F：→ kuma660224: 像放弃治疗 直到他们爆炸开始学台湾 180.217.166.54 03/04 08:20
12F：→ seraphpiyo: 台湾人怕死的习性暂时超过了不信邪吧 223.137.181.72 03/04 08:24
13F：→ seraphpiyo: ，伊朗医院那个屍袋堆看了宁可继续宅 223.137.181.72 03/04 08:24
14F：→ seraphpiyo: 在家能不出就不出门。 223.137.181.72 03/04 08:24
15F：→ ainosei: 伊朗是很好的对照组，我相信伊朗资讯公开 114.44.104.21 03/04 08:25
16F：→ ainosei: 透明度高过中国 114.44.104.21 03/04 08:25
17F：推 geordie: 可是当初第一位无症状者政府説他身上的病 1.174.89.70 03/04 08:28
18F：→ geordie: 毒量高，为何传染力不强到是个谜？ 1.174.89.70 03/04 08:28
19F：→ ainosei: 楼上，他抵抗力强或是他做好卫生? 114.44.104.21 03/04 08:30
20F：→ ainosei: 也可能他采样部位刚好是高浓度? 114.44.104.21 03/04 08:30
21F：→ ainosei: 张上淳说上呼吸道和下呼吸道都会各采一次 114.44.104.21 03/04 08:31
22F：→ geordie: 不知道耶，政府也只有讲这些资讯，而且那 1.174.89.70 03/04 08:32
23F：→ geordie: 时大家还没人人戴口罩时 1.174.89.70 03/04 08:32
24F：→ NanFish: 虽然呼吸道里病毒高 但他没有一直咳嗽应 140.112.12.119 03/04 08:34
25F：→ NanFish: 该喷出来的也不多? 140.112.12.119 03/04 08:34
26F：→ NanFish: 但应该还是有传染力 140.112.12.119 03/04 08:34
27F：→ NanFish: 不过上面那个WHO说只有1%没有症状 也不知 140.112.12.119 03/04 08:35
28F：→ geordie: 那位无症状者在被疫调发现前还在上班 1.174.89.70 03/04 08:35
29F：→ NanFish: 道真假 140.112.12.119 03/04 08:36
30F：→ kuma660224: 第1位説病毒量高 其实没科学根据 180.217.166.54 03/04 08:41
31F：→ kuma660224: 後来解释 PCR试剂灵敏度因素没排除 180.217.166.54 03/04 08:41
32F：→ kuma660224: 那只是说检验较快验到 间接推测 180.217.166.54 03/04 08:42
33F：→ kuma660224: 但目前没任何统计病毒量的研究 180.217.166.54 03/04 08:42
35F：→ kuma660224: PCR其实只能説好不好验到 180.217.166.54 03/04 08:46
36F：→ kuma660224: 好验不代表它体内病毒一定比较多 180.217.166.54 03/04 08:47
37F：推 canifly: 安亲班新闻是说全班戴口罩且有消毒确实 163.20.242.85 03/04 08:59
38F：推 elainakuo: 台湾人要好好保护自己 勤洗手 消毒环 36.225.35.67 03/04 09:10
39F：→ elainakuo: 境 不要松懈 36.225.35.67 03/04 09:11
40F：推 john0302: 无症状 感染力本来就低 60.250.204.170 03/04 09:38
41F：→ john0302: 超级传播者 都是发烧 或狂咳。 60.250.204.170 03/04 09:39
42F：→ john0302: 病毒早就是无症状的几万倍 60.250.204.170 03/04 09:39
43F：→ john0302: 日本只抓有症状 其实也撑很久没爆炸 60.250.204.170 03/04 09:40
44F：推 KFVC: 东京餐厅现在没强制但酒精几乎都有还都很豪 153.248.33.39 03/04 09:58
45F：→ KFVC: 迈摆在店门口 153.248.33.39 03/04 09:59
46F：推 popopal: 那个先天的白人以为只会感染黄种人XD 111.242.147.85 03/04 11:17
47F：→ popopal: 就连黑人也都躲不过 病毒才不管你肤色 111.242.147.85 03/04 11:17
48F：→ ainosei: 都会感染，但可能受体的敏感性有差 114.44.104.21 03/04 11:28
49F：→ ainosei: 就好像东方人比较容易有乳糖不耐症 114.44.104.21 03/04 11:28
50F：→ ainosei: 但也不是全部都有 114.44.104.21 03/04 11:28
51F：推 smonke: 潘姓的确有很多是平埔族的後代～ 1.160.128.212 03/04 12:05
52F：推 smonke: 而且的确缘由就是"水+番" 早期日本人 1.160.128.212 03/04 12:11
53F：→ smonke: 建立台湾的户政系统 把平埔族改汉姓 1.160.128.212 03/04 12:12