作者z2v2r2mk2 (快樂是自己找的)
看板nCoV2019
標題[討論] 使用健保卡在超商購買口罩的方法
時間Sat Feb 1 23:45:18 2020
如題
健保卡卡號也是每個人一個，獨一無二的。
政府只要趕快做一個app出來，功能不用多，只要：
1.讓民眾可以上app登錄健保卡號、身分證字號、姓名、手機。
2.透過系統連線至衛福部資料庫、內政部戶政資料庫檢核身分證號、姓名、健保卡號正確
。
視情況加入其他檢核機制也行。生日或身分證換證地點等等。
3.透過手機簡訊驗證，輸入驗證碼。
每隻手機可以驗證多卡(6卡?)，避免小孩、老人等沒有手機門號。
驗證前要勾選「我知悉申請條碼後僅供該健保被保險人及其監護人、照護人使用...不得
重複購買囤積口罩等等...否則經查獲依法開罰」
4.取得那張健保卡到便利商店購買口罩的專屬條碼。
（這邊要配合超商的進銷存建置，或是做成繳費條碼的形式）
然後，到便利商店購買口罩，要刷「那個專屬條碼」。
怕有人條碼截圖亂傳，也可以改成買過失效、隔天失效（看超商系統的配合度）
即使電子發票商品資料不及時，事後仍可以稽查開罰，加強宣導。
不會電子化的就去診所、健保藥局插健保卡買。
這樣是否方便些？店員也不會崩潰，就是工程師要辛苦一點。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.47.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1580571921.A.50C.html
1F：推 as981134: 想太多 這整合的成本時間不如拿去增產02/01 23:48
2F：→ cyyk: 為什麼要開這麼類似的題目討論兩次?02/01 23:49
很多人在抱怨買不到口罩的問題...
很多人也在質疑公平的問題...
我以為這是一個很重要要解決的問題
兩篇的方法很不一樣。
上一篇幾乎不可行，不要占版面，我去刪掉。
3F：推 enuj: 健保卡的問題在於不能“嗶嗶”,它讀卡比較慢02/01 23:50
4F：推 aki80: 而且台灣很多不是本國民的族群啊...02/01 23:50
※ 編輯: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 臺灣), 02/01/2020 23:54:17
5F：→ enuj: 不過你流程設計得挺好的，企劃系?02/01 23:51
6F：推 roc100: 你的方法要滴水不漏，把每個人資料都輸入在這個app或許要102/01 23:52
7F：→ roc100: 個月以上（甚至更久），實務上沒這麼容易，現在政府只需要02/01 23:52
8F：→ roc100: 宣導一句話“超商都可以買三片”，跟你的這個那個可以解決02/01 23:52
9F：→ roc100: 眼前立即的困難，或許之後疫情結束，政府可以試著做你說02/01 23:52
10F：→ roc100: 的app02/01 23:52
11F：推 enuj: 健保卡有非常隱私的問題,假如很隨意就可以嗶嗶讀卡,個資可02/01 23:56
12F：→ enuj: 能....但你流程真的想得不錯,實務推行需再優化或謹慎些02/01 23:56
13F：推 gpctv: 我認為是可行的，只是政府可能要建立一個API讓各大廠商去呼02/01 23:57
14F：→ gpctv: 叫，是否今天這個人是否買過口罩，但現在開發加測試可能還 02/01 23:57
15F：→ gpctv: 要一段時間 02/01 23:57
16F：→ AZFUCK: 政府把防疫作好還會這麼多人搶口罩？現在這樣明顯就是沒信 02/01 23:58
17F：推 o1579o: 一個店要配多少口罩？ 領完之後還不是領不到02/01 23:58
18F：→ AZFUCK: 沒信心02/01 23:58
19F：→ gpctv: 加上這個又有一些資安的問題02/01 23:58
20F：→ AZFUCK: 本末倒置了啦，健康的死命搶口罩該隔離的到處跑02/01 23:58
21F：→ o1579o: 怎麼搞都沒用的，有的地方人口很密集02/01 23:59
22F：推 bochi91: 大家配合政府宣導 不要有囤積口罩的心態 其實就夠了02/01 23:59
23F：→ cutecoffee: 那外勞呢？外籍學生？外國觀光客？02/01 23:59
合法長期居留，有居留證的外國人能投保健保
他們的身分檢核資料當然是內政部移民署的居留資料庫啊
短期外國、觀光客急需，可能要請他們的駐台單位來協助聯繫
啊如果觀光客生病就去就醫，就會有口罩了。
啊健康就繼續正常觀光，這邊又不是社區感染嚴重的疫區，
沒有口罩就會馬上得病嗎？也不是吧？
現在蝗蟲全球掃貨，不管去哪國觀光，哪裏還能輕鬆的買到口罩？
我國人其他的疑難雜症，就只能靠1922或其他配套措施。
24F：→ yan960521: 沒健保的怎麼辦 有的人繳不出保費沒投保欸02/02 00:00
25F：推 enuj: 經常性排隊,可能沒辦法專心上班,影響工作效能,希望未來產能 02/02 00:00
26F：→ enuj: 提高之後,每人分配購買量可以提高至一次5-10個,才不會讓上班02/02 00:00
27F：→ enuj: 族.學生多次撲空或耗時排隊02/02 00:00
28F：推 gpctv: 但我認為政府用現有系統做到健保卡一插十四天內是否去過大02/02 00:01
29F：→ gpctv: 陸吃，這個就已經滿厲害了02/02 00:01
30F：推 notepad67: 外勞外籍學生？02/02 00:02
31F：→ answermangtr: 以公家機關的效率 做完大概也結束了02/02 00:02
32F：→ notepad67: 這二種人有健保，除非黑工02/02 00:02
※ 編輯: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 臺灣), 02/02/2020 00:19:32
33F：噓 olivewood: 另外在超商建置讀卡系統比你想像中的難，況且還有資安02/02 00:07
只有條碼，商品條碼或是繳費條碼。沒有要讀卡，可以看清楚流程嗎？
驗證程序在政府的app
34F：→ olivewood: 問題02/02 00:07
35F：推 anly888: 不要再有那種憑良心就好的想法02/02 00:11
36F：→ anly888: 現在就是要想辦法防囤貨掃貨02/02 00:11
37F：→ anly888: 當初也是一堆人在吵只要自主隔離什麼的就好、強制的話難02/02 00:13
38F：→ anly888: 道是專制集權，依什麼法...02/02 00:13
39F：→ anly888: 結果事實證明，就是一堆都趴趴造還有假資料隊...02/02 00:13
40F：→ hicoy: 你覺得你的"只要"需要多少時間?02/02 00:15
41F：推 anly888: 現在就是有擴散的預期心理02/02 00:16
42F：噓 zebra7: .......還真簡單啊02/02 00:16
43F：噓 olivewood: 做一個app沒那麼簡單好嗎？期間還要連線測試、流量壓力02/02 00:18
44F：→ olivewood: 測試，更何況還是全體人民使用，多平台各種品牌的串借02/02 00:18
45F：→ olivewood: 就一堆問題 02/02 00:18
46F：→ pjason: 找里長幫忙管控會不會比較好？ 02/02 00:18
47F：→ pjason: 照戶籍戶口來管控 里長統一收錢控管分配數量 02/02 00:20
48F：→ james732: 有的人對里長似乎不是很信任(笑)02/02 00:20
有的里4-5千人，很多人不在戶籍地而且離很遠，問題是在分配跟檢核效能
單靠里長絕對吃不下來。
里長可以是弱勢配套，但無法成為主通路，會大塞車。
49F：→ pjason: 現在很多人買不到 也有很多人買了再買 根本亂七八糟 02/02 00:21
50F：→ james732: 另外戶籍戶口跟實際居住可能會有落差 02/02 00:21
51F：噓 cully: 你是不是太閒了,實在有夠無聊 02/02 00:21
嗯，4
52F：→ sm02188612: 抱歉 政府資訊系統幾乎都外包 你這個光投標階段結束 02/02 00:22
53F：→ sm02188612: 疫期也差不多結束了 02/02 00:22
54F：推 enuj: 乾脆去警察局領口罩....@@02/02 00:22
55F：噓 bochi91: 說的永遠比做的容易02/02 00:22
56F：推 pjason: 里長順便可以清查流動戶口 請他們來登記人口和住所 不是02/02 00:24
里長只能是弱勢族群的配套方案，不可以是主通路，
先撇除信任問題，光是分配的效率...
有的里4-5千人，有的里快要比都市的小型區還大...
有的里長都阿公阿嬤了...承受的了這種工作量？
可能光對個身分證地址，老花就要卡很久了，一天是要他們看幾件？
重點是，不在戶籍地的怎麼辦？
很多人到現在都還不知道自己戶籍的里長叫什麼名字，也沒見過本人。
又不能去找居住地的里長？戶籍不在這，看身分證也沒用。
大老遠跑回戶籍地拿，結果當地居民就領完了
57F：→ pjason: 一舉兩得嗎02/02 00:24
58F：推 cama: 又app 你家沒長輩嗎 直接掛健保藥局才能無痛上線02/02 00:26
有啊...不會3C的就是健保藥局診所啊
59F：噓 olivewood: 超商自己可能還要自己花錢請自家工程師多加功能測試API02/02 00:27
60F：→ olivewood: 能不能用，從App到全部統整少說也要好幾個月才能上線，02/02 00:27
61F：→ olivewood: 到那個時候就不缺口罩了02/02 00:27
62F：推 anly888: 健保卡+藥局。外籍人士沒健保者要申請辦一張臨時卡領口罩02/02 00:28
63F：→ anly888: 用的？可行嗎？02/02 00:28
64F：→ anly888: 剩下偏遠地區看怎麼解決02/02 00:28
※ 編輯: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 臺灣), 02/02/2020 00:42:58
65F：推 meaa3: 有現成健保存摺APP，也是需要認證後才能使用，增加一個像加02/02 00:30
66F：→ meaa3: 油站優惠條碼來兌換口罩應該可行?02/02 00:30
對，大概是這個概念
67F：→ olivewood: 沒了解調查各公家部門和各領域的實際狀況，就這樣隨便02/02 00:31
68F：→ olivewood: 上來提案是討罵嗎？公務員和工程師都翻好幾圈白眼了02/02 00:31
69F：推 anly888: 翻白眼嗎？說說看哪裡不可行02/02 00:33
70F：→ vm03vm03: 光是防個資外洩問題就不是幾天可以解決的02/02 00:34
71F：→ olivewood: 樓樓上，現在就是要緊急防疫，哪來的時間加新功能？更02/02 00:34
72F：→ olivewood: 何況你還要各種通路多開發新功能應對政府API02/02 00:34
73F：→ anly888: 這裡也只是討論，未提案呀02/02 00:34
74F：→ olivewood: 你以為寫個要讓全國人民使用的穩定新功能是一件很容易02/02 00:35
75F：→ olivewood: 的事嗎02/02 00:35
76F：推 anly888: 如果是診所旁藥局，沒什麼個資外洩問題，本來就要給健保02/02 00:35
77F：→ anly888: 卡了02/02 00:35
78F：噓 olivewood: 樓上，個資外洩很明顯的是針對超商讀取的問題吧02/02 00:37
我重來沒有說要超商讀取健保卡的方案...
超商就是掃條碼，商品條碼或是繳費條碼。
超商端不會需要驗證到政府資料庫
超商最後只要傳輸
546777655436 哪天 賣了 幾個
577765436787 哪天 賣了 幾個
576444676677 哪天 賣了 幾個
至於那串條碼是誰的，在政府手裡。
我不是學這個的，或許建立起來要時間，下次或長期可以參考吧？
79F：→ olivewood: 更不用說後端的加密問題如何處理，會不會被破解？這些02/02 00:39
80F：→ olivewood: 都需要時間處理，等到處理完了老早就過了緊急防疫時期02/02 00:39
81F：→ olivewood: 了02/02 00:39
82F：噓 firingmoon: 笑死 用嘴巴講講都會 實際做都不會 02/02 00:39
83F：→ firingmoon: 資料來源勒 資料庫在哪 整合問題勒?用嘴巴我都會 02/02 00:40
國 家 預 算
國 家 機 器
84F：→ cama: 過卡只是確認口罩有無領過 開發app幹嘛02/02 00:41
※ 編輯: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 臺灣), 02/02/2020 00:57:48
85F：噓 olivewood: 就一個沒實務經驗的用嘴巴寫Code阿02/02 00:43
86F：推 f750502: 成本跟風險太高，你乾脆發口罩卷還比較快02/02 00:45
87F：→ sm02188612: 這個絕對不可能這次就上場 要弄很久的02/02 00:48
88F：推 ppc: 沒手機怎辦...02/02 00:57
拿健保卡去健保診所...我有寫
89F：噓 democrat: 不要用嘴巴寫code，你以為這種特規資料庫很簡單？02/02 00:58
我以為，招標一個5千萬到1億，
甚或配合健保卡、身分證、自然人憑證的系統，
作為下次防疫作戰的系統開發，確保類似事件發生時的物資分配，
是可以考慮的。
這波疫情持續多久誰知道？
到處找便利店、到處排隊的日子可以持續多久？
開學後每個家長要小孩戴口罩的心情，只會越演越烈，
產能增加上來每日1000萬，照台灣人這種搶衛生紙的民族性，
口罩問題只會一路燒到疫情結束。
90F：推 xup6lin: 為了口罩翻整系統還掛一漏萬，增產比較實際02/02 00:59
※ 編輯: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 臺灣), 02/02/2020 01:14:04
91F：推 dongdingding: 健保藥局就可以做了,把口罩當作藥品即可02/02 01:02
92F：噓 newwind: 外行人就覺得系統隨便串一串就好02/02 01:05
93F：→ RD: 藥房的健保系統就可以做到了，要整合到超商是當店員都萬能 XDD02/02 01:06
94F：→ RD: 健保卡有很多雷，常操作健保卡的醫院和藥局人員才容易上手02/02 01:07
95F：噓 olivewood: 用條碼？？？？？？？哇塞馬上被破解02/02 01:08
96F：推 kevinkuokk: 還不如結合多種身分證居留證等，卡面都有相同功能比只02/02 01:09
97F：→ kevinkuokk: 做健保卡好的多，重點是現在才做短期內來不及了！只能02/02 01:09
98F：→ kevinkuokk: 盼望未來5G普及網速夠快，政府系統健全可相互配合，我02/02 01:09
99F：→ kevinkuokk: 覺得您可以寫信給相關單位 ，現在開始籌備未來有需要02/02 01:09
100F：→ kevinkuokk: 才用得到。現階段只能先人工防囤貨掃貨比較有用，譬如02/02 01:09
101F：→ kevinkuokk: 買過的人蓋個手章避免當下重複排隊02/02 01:09
102F：→ kevinkuokk: 您的想法交給專業技術人員去討論修改並執行更好02/02 01:11
103F：→ olivewood: 5G普及也不能解決系統整合的問題吧?02/02 01:12
104F：→ kevinkuokk: 所以我說政府系統也要能配合02/02 01:13
105F：→ kevinkuokk: 只有一方完善是沒用的02/02 01:13
106F：噓 democrat: 連5G都出來了，難怪客戶喜歡亂開規格，國家級資料庫同步02/02 01:15
107F：→ democrat: 不是把幾個excel試算表整合那麼簡單，背後是好幾年的積02/02 01:15
108F：→ democrat: 累除錯02/02 01:15
109F：→ kevinkuokk: 資料傳輸慢的話 有人短期內重複排隊就沒辦法馬上防止02/02 01:16
110F：→ kevinkuokk: 了...02/02 01:16
111F：噓 olivewood: 回文很多人都點出提案的bug了，原po你沒有系統開發的實 02/02 01:17
112F：→ olivewood: 務經驗就不用再執著了，只是被更多人打臉02/02 01:17
以前健保投保只能紙本寄掛號，現在可以用健保卡線上操作。
以前繳稅都只能去公股銀行繳，現在上網刷卡或便利商店就能繳。
現在購買電商，可以產生專屬虛擬帳號，到超商繳費，馬上就確認入款、發貨。
我當然知道寫code不簡單，隔行如隔山。
又不是要你一個人、或像中共搞火神山6天那樣、或是免費寫出來？
有必要把我當你下屬一樣瘋狂嗆嗎？
我領你錢提案嗎？
我是你的案主在靠杯你嗎？
付你多少錢、給你多少人、要花多少時間，
才能把你說的資安問題補起來？資料庫問題解決？Api串起來？
還是要換流程換方式？
如果太貴太久沒效率，那就另外想辦法，做其他調整。
之所以還是希望在便利商店配送，就是因為密度的問題，
單靠健保藥局吃不下目前的人次，更別說排擠其他使用藥師資源。
我打這些字就是希望口罩能更公平的被分配，期待能改善現有制度的問題，
能拋磚引玉，讓「政府部門」或「專業人士」看到，參考一下
有更好想法提出來討論，參考參考
你那麼厲害，請想一個你會的方式去解決那些到處跑店重複購買的人啊？
113F：→ kevinkuokk: 提個想法而已主要是希望概念能夠藉由政府主導帶領並協02/02 01:18
114F：→ kevinkuokk: 同專業人士將問題解決02/02 01:18
※ 編輯: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 臺灣), 02/02/2020 01:53:40
115F：→ kevinkuokk: 畢竟希望這次事件不是單純防疫 而是從中能找出問題點02/02 01:20
116F：→ kevinkuokk: 並改善流程02/02 01:20
117F：→ kevinkuokk: 我是相信專業人士幫忙政府單位 能把原po的概念修正並02/02 01:24
118F：→ kevinkuokk: 實踐 這個方向不對就換個方向 一定可以解決02/02 01:24
119F：→ sabear: 立意可以但真的同1樓想太多 開發/整合/灌系統/發條碼等等02/02 01:30
120F：→ sabear: 衝產能上來就沒事了 = =02/02 01:30
121F：→ olivewood: 所謂的專業人士不就是拿政府錢的外包商嗎？業主說什麼02/02 01:32
122F：→ olivewood: 就做什麼阿，還能質疑客人方向不對嗎02/02 01:32
123F：推 watase124: 所以政府選擇增產呀 XD02/02 01:32
124F：→ sabear: 搞健保卡搞健保藥局(點還沒超商多)還不如弄身分證更方便02/02 01:33
125F：推 anly888: 剛剛八卦看到一篇從物流討論口罩配送到藥局的文，其實目02/02 01:34
126F：→ anly888: 前的方法已經是最快上線最全面的方法，我認同了，本來也02/02 01:34
127F：→ anly888: 覺得健保卡方便02/02 01:34
128F：→ sm02188612: 這要投注很多 老實說依目前的政府能力 很難 下個10年02/02 01:34
129F：→ sm02188612: 吧02/02 01:34
130F：推 j63190: 你換成健保藥局出來，就只是排隊地點換到藥局然後因為點少02/02 01:36
131F：噓 olivewood: 花這麼多錢搞一個系統，最長可能用不到幾個禮拜就下線02/02 01:36
132F：→ j63190: ，排隊人龍變長時間變久02/02 01:36
133F：→ olivewood: ，還不如增産最實際02/02 01:36
134F：推 anly888: 八卦搜「檢討」，作者yolosnow 02/02 01:36
135F：推 watase124: 每天都燒成這樣 哪有空弄 app 02/02 01:37
136F：→ anly888: 用健保就只能領一次，不至於大排長龍，問題不在排隊02/02 01:38
137F：→ anly888: 現在大排是因為不知有多少人都是重複買02/02 01:39
138F：→ sabear: 藥局會翻臉吧根本增加loading再說健保卡不能任意開放註記02/02 01:39
139F：→ sabear: 健保系統更有可能撐不住 健保系統也是會當機的(醫院常見02/02 01:40
140F：推 anly888: 我去單買喉嚨藥的時候，有跟我討健保卡耶02/02 01:40
141F：→ anly888: 若是系統撐不住...那是真沒輒了02/02 01:41
142F：→ sabear: 這問題不難 新加坡已經要用身分證管制發放口罩了02/02 01:41
143F：→ anly888: 果然現行辦法已經是最好的辦法了02/02 01:41
144F：噓 olivewood: 可不可以不要再用嘴巴寫Code？ 健保系統你確定不是批次02/02 01:46
145F：→ olivewood: 更新？ 系統承載處理？即時性？02/02 01:46
健保的資料很爛，有時候線上申請表單，要隔天才能下載。
那如果只靠戶政資料，不要用健保卡。
單靠身份證字號跟手機驗證。
之前領秋遊補助的時候，就是直接用手機拍身分證，驗證跟申請。
然後去秋遊指定旅館，就有資料可以補助1000元了。
交通部觀光局的，配合內政部戶政。
我都一直在想辦法，你一直在靠背。煩
146F：→ sabear: 健保藥局藥師拿健保卡過卡是要登錄用藥情形和申報調劑費02/02 01:49
147F：→ SHENG3106: 那如果用網路登記制呢？排列優先權，限定三天只能領一02/02 01:49
148F：→ SHENG3106: 份，篩選合格者再至超商出示證件領？02/02 01:49
149F：→ LEEWY: 不符成本，結案02/02 01:52
150F：噓 c88tm: 寫出來剛好可以面對2036年的病毒呢02/02 01:54
※ 編輯: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 臺灣), 02/02/2020 02:04:28
151F：推 enuj: 只覺得原po很用心在替排隊買口罩的設想 02/02 02:04
152F：→ enuj: 還好我先買一些了...實在沒空去排隊 o.o 02/02 02:05
153F：推 pemit: 其實用政府的主機驗證，流量搞不好比手遊還低. 02/02 02:20
154F：→ pemit: 台灣超商總數約一萬家. 基本兩台POS機，條碼資料不需用到25 02/02 02:30
155F：→ pemit: 6bit加密. 用128bit加密. 每筆資料含驗証不會超過2KB. 全國 02/02 02:30
156F：→ pemit: 超商兩台pos機同時刷會產生. 10000*2*2KB =40000KB 約40MB 02/02 02:30
157F：→ pemit: 資料量. 比看UHD 4K影片還低. 實務上我不覺得做不出來. 02/02 02:30
158F：噓 cama: 現在最重要是上線的時間成本 領個醫療口罩搞到手機幹嘛 還 02/02 02:51
159F：→ cama: 要跨部會協調 開發新介面 藥局健保卡衛福部自己能搞定 02/02 02:51
160F：→ cama: 就把口罩當成慢性病藥品 一天配三個 02/02 03:02
161F：推 jokebbs: 我跟你說你的提案在現階段做不到而且緩不濟急by在相關部 02/02 03:07
162F：→ jokebbs: 門上班的人 02/02 03:07
163F：推 mohai: 其實超商才萬來間，api的壓力測試不用太擔心啦，巴哈姆特每 02/02 03:08
164F：→ mohai: 秒乘載連線量可能都比這個多了 02/02 03:08
165F：推 mohai: 其實這個提案蠻務實的，就卡在時間上不好實現。安全性問題 02/02 03:09
166F：→ mohai: 可以參考支付寶跟line pay ，有人的付款條碼被盜用過嗎？ 02/02 03:09
167F：→ mohai: 不要總是用嘴巴寫code嚇唬人啦，就時間緊迫辦不到就直說， 02/02 03:11
168F：→ mohai: 幹嘛搬出一堆專業術語唬人 02/02 03:11
169F：→ jokebbs: 其中你要一機認證多卡就一定產生很多糾紛 一定會跑出很多 02/02 03:12
170F：→ jokebbs: 人靠杯家人盜領什麼的 02/02 03:12
171F：推 jokebbs: 另外 政府的系統要跟4大超商結合又更難 你沒看到現在連 02/02 03:14
172F：→ jokebbs: 健保費帳單都沒辦法在超商印嗎？ 02/02 03:14
173F：→ jokebbs: 你的提案可行只是救不了現在已經短缺的問題 02/02 03:16
174F：推 danish80924: 戒急用忍好嗎 02/02 03:19
175F：→ danish80924: 而且不是都花2億蓋生產線了 02/02 03:20
176F：→ danish80924: 你的方法可行但絕對不會用在這次疫情上面 02/02 03:20
177F：→ danish80924: 衛福部一定有想過 只能以後多整合這些系統了 02/02 03:21
178F：推 Allen145615: 那供不應求的時候 是每天每人可以買三個 02/02 03:49
179F：→ Allen145615: 還是所有人輪完一輪後才可以再次買呢？ 02/02 03:49
180F：→ Allen145615: 我個人是認為前者比較可行，因為後者與配給制沒有明 02/02 03:49
181F：→ Allen145615: 顯區別（廢話，才不會有人放棄）。 02/02 03:49
182F：推 wintersxp: 這至少是中期方案，最快也要三個月 02/02 03:51
183F：推 Allen145615: 現在買口罩是要排半個小時還只有50人買的到 02/02 04:01
184F：→ Allen145615: 這樣一定會有人拋售自己的條碼 02/02 04:01
185F：→ Allen145615: 畢竟大多數人無法在凌晨一點排半個小時擠進前50名， 02/02 04:01
186F：→ Allen145615: 不如拿去換錢 02/02 04:01
187F：→ Allen145615: 只要拋售一出現 這個系統就幾乎廢了 02/02 04:01
188F：→ Allen145615: 其實有個更好的辦法 掃身分證背後的條碼… 02/02 04:01
189F：→ Allen145615: 家裡有未領身分證的人的話，家長可以領兩份(由系統 02/02 04:01
190F：→ Allen145615: 帶入) 02/02 04:01
191F：→ Allen145615: 由於檢驗的是實體身分證，比起條碼，用非法取得的機 02/02 04:01
192F：→ Allen145615: 率很低 02/02 04:01
193F：推 Allen145615: 怕有人不知道 身分證後面的條碼就是身分證字號 02/02 04:09
194F：→ Allen145615: 711在領發票中獎的時候就會掃描他了 02/02 04:09
195F：→ Allen145615: 代表卻是可以上報發票領獎紀錄 （但是可能不即時) 02/02 04:09
196F：→ Allen145615: 那我是覺得從發票領獎系統改比較快啦 02/02 04:09
197F：推 jokebbs: 樓上 那外勞外配居留證是要？家裡小孩有3個只能領1份？ 02/02 04:13
198F：推 Allen145615: 發票重複領獎也是事後會被停權的 02/02 04:14
199F：→ Allen145615: 代表政府真的有辦法處理711回傳的數據 02/02 04:14
200F：→ Allen145615: 如果從發票系統改的話 那可以減少很多的系統開發成 02/02 04:14
201F：→ Allen145615: 本與新系統更快上路 並且減少民眾的學習成本 02/02 04:14
202F：推 jokebbs: 另外 因為那個條碼就只是帶出身分證字號的功能 完全無法 02/02 04:16
203F：→ jokebbs: 驗證身分 用手key是一樣的結果 之後變成報id就好？ 02/02 04:16
204F：→ Allen145615: 改一下 每個未領身分證的人可以讓戶長的額度+3 02/02 04:17
205F：→ Allen145615: 外勞以雇主認定 02/02 04:17
206F：→ Allen145615: 例如某甲有3個未領身分證的小孩 1個外勞且他為戶長 02/02 04:17
207F：→ Allen145615: 他的領取額度便是3(自己)+3×3(小孩)+3(外勞) 02/02 04:17
208F：→ Allen145615: 身分證難以造假 而且我記得711的鍵盤是沒有英文的 02/02 04:18
209F：→ Allen145615: 應該無法手key 02/02 04:18
210F：推 Allen145615: 現階段買口罩還是要排隊的 如果有店員手key身分證字 02/02 04:21
211F：→ Allen145615: 號盜領的話 應該會被發現 02/02 04:21
212F：推 wintersxp: 上面一對SA/SD，有興趣轉行嗎？ 02/02 04:21
213F：推 jokebbs: 我當國家米蟲當的很好 最近難得被燒 02/02 04:24
214F：推 gg0079: 把超商改成藥局吧，藥局本身就有健保卡系統了 02/02 05:00
215F：推 yasea2004: 資安 02/02 06:28
216F：推 quadaquada: 用App實名身份證 居留證，然後在App預定生成每天專屬 02/02 06:45
217F：→ quadaquada: 的條碼。再到超商買入掃碼。 02/02 06:45
218F：推 circus7788: 開發一個app至少要半年 ...... 02/02 07:06
219F：→ circus7788: iOS android 的上架機制，要整合的是全台超商 不是只 02/02 07:09
220F：→ circus7788: 有711，短時間開發不可能 02/02 07:09
221F：推 kichyo: 跟超商三片並沒有衝突 緩衝期可以同時進行 不要講一堆潑 02/02 07:55
222F：→ kichyo: 冷水的話 不去做永遠不會成功 02/02 07:55
223F：→ kichyo: 技術上的問題想辦法就能解決 現在這樣不解決永遠有人屯貨 02/02 07:57
224F：→ kichyo: 和買不到口罩 對疫情也沒幫助 搞的人仰馬翻每天關注口罩 02/02 07:57
225F：→ kichyo: 動向就好 02/02 07:57
226F：推 abola921: 比照慢性病藥去健保藥局就好 02/02 08:27
227F：噓 hsinyuan0104: 為了口罩,要把台灣最重要的兩資料庫暴露在可被駭客 02/02 08:44
228F：→ hsinyuan0104: 入侵的風險,你認為值得嗎? 02/02 08:44
229F：推 anly888: 但藥局本來就能刷健保卡呀，外洩什麼？駭客什麼？ 02/02 09:09
230F：→ zilkle: 請先給公務人員加班費再來討論好嗎？當別人不懂怎麼做 02/02 09:33
232F：噓 No888: 為了6塊錢的口罩設置健保讀卡系統? 我是不是看錯了什麼? 02/02 09:41
233F：→ No888: 設備費用?維護費用?資訊安全?隱私管理?你聽過事倍功半嗎? 02/02 09:42
234F：推 firingmoon: 會寫和會規劃是不一樣的ˊ_ˋ 02/02 10:27
235F：推 bird1117: 如果用發票載具再改一下的話呢 02/02 10:30
236F：噓 olivewood: 條碼跟2維條碼是兩碼子事好嗎，還說參考Line pay，請問 02/02 10:42
237F：→ olivewood: 你怎麼參考，直接去他公司說原始碼給我看嗎 02/02 10:42
238F：→ olivewood: 一個門外漢想辦法有什麼用，一直被打臉而已 02/02 10:43
239F：噓 EBVirus: 紅明顯 晶片健保卡其實讀取很慢...而且也常常有讀取不良 02/02 10:43
240F：→ EBVirus: 狀況。在這種狀況下其實不是一個好媒介平台... 02/02 10:43
241F：噓 EBVirus: 更何況還要即時上傳資料...這技術沒你想的簡單 02/02 10:45
242F：→ olivewood: 原po可以去八卦版看，類似的idea被一堆人吐槽 02/02 10:55
243F：→ olivewood: 說自己很努力想點子，但問題你就外行人，不懂就別班門 02/02 10:56
244F：→ olivewood: 弄斧了 02/02 10:56
245F：→ sabear: 鍵盤專家想得到去藥局或超商刷健保卡領口罩,難道政府/一線 02/02 10:56
246F：→ sabear: 防疫/醫界會想不到嗎?箇中眉角懶的說了,囤貨是人性啊,更 02/02 10:56
247F：→ sabear: 何況醫療口罩這種常態耗材 02/02 10:56
248F：→ olivewood: 只是讓專業人士很火大而已 02/02 10:56
緊急時刻，失去彈性跟畫地自限的專業人士，才讓人火大。
增產是個好方法，政府也做了很棒
但是我覺得現狀的分配方式，短期內可以
拖久了會慢慢累積民怨
統一徵收之後，之後所有的責任就是在政府身上
249F：噓 chanel92: 財政學的角度會跟你說這項工程成本不符效益 02/02 11:00
250F：→ meaa3: 現在情況是患寡又患不均，患寡可以透過增產略微舒解但還是 02/02 11:09
251F：→ meaa3: 不充足，所以賛同柯對患不均部分用公開透明方式對外說明， 02/02 11:09
252F：→ meaa3: 最好是由地方政府一起開會背書。 02/02 11:09
253F：噓 olivewood: 各超商Pos機都是不同廠商，要整合啥？ 02/02 11:11
254F：→ olivewood: 請各家超商再花錢寫新功能然後過幾天就下線？ 02/02 11:11
增加產線政府也是請廠商花錢?
如果疫情舒緩，也是幾個月就下線了，廠商花錢?
產線資產誰的?多聘的人力哪裡來?後續裁減人員因應的成本、法規怎麼處理?
短中長期原料哪邊來?生產規劃、工安勞安...
這些也都是政府政策下去，多部會全力配合+產官學合力解決問題
你最棒
https://imgur.com/Ft7Qhgs
你整串也只講增產，啊就政府花錢，各部會+產業界全力配合，
啊我提個班門弄斧的想法，就是都「預設」要超商花錢，國內資訊業全部袖手旁觀
政府也不願意投入預算，各部會卡死打結各自為政，甚麼設定?
你的點子就新手級環境，我提個初步的方向就地獄難度?
255F：推 firingmoon: 就一個以為寫過Hello World就以為自己很行的人啊.. 02/02 11:16
對，你最棒
https://imgur.com/Ft7Qhgs
兩周後去跟每天跑超商還是買不到的人解釋一下甚麼叫哈囉握
256F：→ enuj: 噢,所以各位有更聰明的做法嗎？ 02/02 11:18
257F：推 anly888: 最聰明的就是目前這樣 02/02 11:36
258F：→ anly888: 然後問一下進貨時間，早點去！ 02/02 11:37
259F：→ anly888: 如果想要隨時出門隨時有，很難 02/02 11:37
※ 編輯: z2v2r2mk2 (1.164.217.184 臺灣), 02/02/2020 12:23:02
260F：噓 bryan910015: app給你寫啊，文組喔 02/02 12:03
兩億給你，月底每天交1000萬口罩出來。
口罩你做喔?
261F：噓 testutw: 做不到就是做不到 繼續搶吧 02/02 12:14
※ 編輯: z2v2r2mk2 (1.164.217.184 臺灣), 02/02/2020 12:25:32
262F：噓 olivewood: 哈哈我怎麼會蠢到跟一個門外漢講系統開發，根本對牛彈 02/02 12:27
263F：→ olivewood: 琴，而且這隻牛還會氣噗噗罵其他專家 02/02 12:27
264F：推 k47100014: 支付寶就能解決的問題，可惜台灣不接受 02/02 12:30
265F：推 firingmoon: 知道自己爛還敢出來講話喔，呵呵 02/02 12:32
266F：噓 sam79823: 不用跟腦羞的門外漢溝通啦，他聽不懂還會亂嗆人，有夠好 02/02 12:33
267F：→ sam79823: 笑 02/02 12:33
268F：推 WhiteWinter: 相信我，根據第一線的服務經驗一定會變成一堆老人纏 02/02 12:35
269F：→ WhiteWinter: 著店員問APP怎麼用只會更塞 02/02 12:35
270F：噓 sam79823: 回文也只會用小學生吵架的方式嗆人「口罩你來做」，自己 02/02 12:35
271F：→ sam79823: 啥都不懂，別出來秀下限 02/02 12:35
是我先被別人嗆「app給你寫」，不然我要回那個人甚麼?
政府早就在規劃多卡(身分證、健保卡、駕照、自然人憑證..等)合一
而且早就有很多政府<->個人案件是透過線上處理的
更別說健保看病、財政部電子發票、繳停車費這些有的沒的都是天天在運作
沒有甚麼發生災害才要運作的問題
因為這次的口罩之亂，把防災、防疫、緊急配給的功能設計進政府系統中
我覺得是有必要的，這次沒用到以後也會用到
反而是你們這些「專業人士」，應該要對政府的缺失提出改善方案
甚至你們的規模及專業程度達到一定水準，可以承包跟開發，不是嗎?
272F：推 k47100014: 如果台灣早五年接受支付寶並普遍以行動方式支付，這個 02/02 12:39
273F：→ k47100014: 提案還蠻有機會。中國的老人學會用支付寶也是好久之後 02/02 12:39
274F：→ k47100014: ，何況你現在提案的東西，別說老人，年輕人都不支持 02/02 12:39
275F：噓 sam79823: 實在是不懂，各個產業出來說明困難點，無視還沒給回應 02/02 12:39
276F：→ sam79823: 美其名說要討論，結果一被質疑就開始嗆 02/02 12:41
277F：推 k47100014: 很多事情都是要事先準備好，你現在提的所有解決方案全 02/02 12:43
278F：→ k47100014: 都來不及的，只能為了下一次的疫情準備。 02/02 12:43
279F：推 mohai: 我也不懂一些業內人士在兇什麼耶，我也是有開發經驗的人， 02/02 12:46
280F：→ mohai: 明明這個需求跟作法就有一定的可行性，就是時間緊迫短時間 02/02 12:46
281F：→ mohai: 做不到罷了，到底在兇什麼啦？ 02/02 12:46
※ 編輯: z2v2r2mk2 (1.164.217.184 臺灣), 02/02/2020 13:08:26
283F：推 Blackshirt: 我覺得o大解釋的很詳細了 門外漢想到的專家怎麼可能 02/02 12:50
284F：→ Blackshirt: 想不到 技術上有困難就無法達成啊 02/02 12:50
285F：推 mohai: Line pay 支付寶的支付條碼什麼時候是二維條碼了？有用過 02/02 12:50
286F：→ mohai: 嗎，哈囉？ 02/02 12:50
287F：→ sam79823: 雖然說可以為下一次疫情準備，但不說語言生版或置換框架 02/02 12:51
288F：→ sam79823: ，上一次Sars都10年前了，軟體維護成本一定超高 02/02 12:51
289F：推 mohai: 政府開放了很多相關的app，健保卡的就診紀錄也能夠在登入 02/02 12:52
290F：→ mohai: 後看到，證明這些資料有一定的彈性，連線上綁定都不用自然 02/02 12:52
291F：→ mohai: 人憑證，不麻煩 02/02 12:52
292F：推 mohai: 開的討論串來討論，結果一堆人罵咧咧的，止在討論又不是真 02/02 12:57
293F：→ mohai: 的要做，真的不知道是在兇幾點的。這種工程師十之八九就是 02/02 12:57
294F：→ mohai: 會在需求會議上大罵客戶提智障需求，又不好好說出技術難點 02/02 12:57
295F：→ mohai: 提出更好的解決方案，回家上網打開純靠背工程師靠背取暖的 02/02 12:57
296F：→ mohai: 工程師吧？ 02/02 12:57
297F：→ sam79823: m大你是不是沒用過Line pay 02/02 12:59
298F：推 mohai: 要你參考 Line pay 條碼生成、加密、驗證等等的作法，你跟 02/02 13:00
299F：→ sam79823: 還是你搞不懂二維條碼是什麼 02/02 13:00
300F：→ mohai: 我說要我去看原始碼，誰在跟你說原始碼？要是講這麼明白你 02/02 13:00
301F：→ mohai: 還聽不懂嚷嚷著要看原始碼，我想你肚子裡面也是沒多少墨水 02/02 13:00
302F：→ mohai: 啦！ 02/02 13:00
303F：推 mohai: Line pay 的付款條條碼就是有時效性的一維的條碼，乘車碼與 02/02 13:03
304F：→ mohai: 商家的收款碼才是二維條碼 02/02 13:03
305F：→ sam79823: 為什麼要提出更好的想法，你是我客戶？ 02/02 13:03
306F：→ zilkle: 每個不懂的都來問，客服是不用錢嗎，找個懂的再來討論實 02/02 13:04
307F：→ zilkle: 行細則比較簡單吧，需求開下去，打槍後再來找替代方案也 02/02 13:04
308F：→ zilkle: 可以，現在是打槍他，他說很簡單不難做，怎麼不自己開 02/02 13:04
309F：噓 sam79823: 還要人不要只會酸，要提出專業想法，你家住海邊？ 02/02 13:06
310F：推 mohai: 所以你不想提出更好的想法那幹嘛要在討論串回文…… 02/02 13:07
311F：→ mohai: 還是我搞錯了這篇討論串的含義了，如果是的話我道歉。 02/02 13:08
312F：噓 sam79823: 你自己也不是半斤八兩 02/02 13:08
313F：噓 firingmoon: 平常在討論專案的時後講話最大聲的就那些人www 02/02 13:08
314F：→ sabear: 真不知道要說對健保資訊系統這麼有信心是好事還是壞事... 02/02 13:21
315F：→ sabear: 即使是之前的緊急臨時套入出入境資料也只是在摘要欄註明 02/02 13:24
316F：→ sabear: 健保卡系統所謂的註記其實就是個人的所有病史相關資料 02/02 13:25
317F：→ sabear: 還要再搞個醫療口罩這樣的常態醫材耗材掛在健保系統 02/02 13:27
318F：→ sabear: 甚或比照慢性病慢簽等等...健保讀卡真的沒有那麼厲害 02/02 13:28
319F：→ sabear: 健保系統要是當機 是全台所有醫療院所都會影響的 > < 02/02 13:31
320F：→ sabear: 另外開發例如結合戶政e化身分證之類的比較可行 但那是以後 02/02 13:32
321F：→ sabear: 理想很美好 但現實很殘酷啊... 02/02 13:35
322F：推 anly888: 健保卡有註記用藥 02/02 13:41
323F：推 anly888: 我媽討安眠藥，被醫生說，阿看紀錄你上次在別間已經拿過 02/02 13:43
324F：→ anly888: 耶，反正就是不開給我媽 02/02 13:43
325F：→ triplee: 健保卡就是因為聯繫著個人病歷資料庫 所以資料保密層級更 02/02 13:58
326F：噓 lipheris: 看到畫地自限就end 你以為最後是哪群人要實作 02/02 13:59
327F：→ triplee: 高更嚴 即使是研究人員要使用相關資料都需經過申請核可 02/02 14:00
328F：→ triplee: 就別說要發包給廠商需要多少前置作業 02/02 14:00
329F：噓 cama: 多卡合一不等於進步 就跟你說美國人不用身分證了 02/02 16:11
330F：推 onetwo12: 不用這麼麻煩啦。口罩之亂大概再一週應該就平息了吧 02/02 18:48