作者z2v2r2mk2 (快乐是自己找的)
看板nCoV2019
标题[讨论] 使用健保卡在超商购买口罩的方法
时间Sat Feb 1 23:45:18 2020
如题
健保卡卡号也是每个人一个，独一无二的。
政府只要赶快做一个app出来，功能不用多，只要：
1.让民众可以上app登录健保卡号、身分证字号、姓名、手机。
2.透过系统连线至卫福部资料库、内政部户政资料库检核身分证号、姓名、健保卡号正确
。
视情况加入其他检核机制也行。生日或身分证换证地点等等。
3.透过手机简讯验证，输入验证码。
每只手机可以验证多卡(6卡?)，避免小孩、老人等没有手机门号。
验证前要勾选「我知悉申请条码後仅供该健保被保险人及其监护人、照护人使用...不得
重复购买囤积口罩等等...否则经查获依法开罚」
4.取得那张健保卡到便利商店购买口罩的专属条码。
（这边要配合超商的进销存建置，或是做成缴费条码的形式）
然後，到便利商店购买口罩，要刷「那个专属条码」。
怕有人条码截图乱传，也可以改成买过失效、隔天失效（看超商系统的配合度）
即使电子发票商品资料不及时，事後仍可以稽查开罚，加强宣导。
不会电子化的就去诊所、健保药局插健保卡买。
这样是否方便些？店员也不会崩溃，就是工程师要辛苦一点。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.47.163 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1580571921.A.50C.html
1F：推 as981134: 想太多 这整合的成本时间不如拿去增产02/01 23:48
2F：→ cyyk: 为什麽要开这麽类似的题目讨论两次?02/01 23:49
很多人在抱怨买不到口罩的问题...
很多人也在质疑公平的问题...
我以为这是一个很重要要解决的问题
两篇的方法很不一样。
上一篇几乎不可行，不要占版面，我去删掉。
3F：推 enuj: 健保卡的问题在於不能“哔哔”,它读卡比较慢02/01 23:50
4F：推 aki80: 而且台湾很多不是本国民的族群啊...02/01 23:50
※ 编辑: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 台湾), 02/01/2020 23:54:17
5F：→ enuj: 不过你流程设计得挺好的，企划系?02/01 23:51
6F：推 roc100: 你的方法要滴水不漏，把每个人资料都输入在这个app或许要102/01 23:52
7F：→ roc100: 个月以上（甚至更久），实务上没这麽容易，现在政府只需要02/01 23:52
8F：→ roc100: 宣导一句话“超商都可以买三片”，跟你的这个那个可以解决02/01 23:52
9F：→ roc100: 眼前立即的困难，或许之後疫情结束，政府可以试着做你说02/01 23:52
10F：→ roc100: 的app02/01 23:52
11F：推 enuj: 健保卡有非常隐私的问题,假如很随意就可以哔哔读卡,个资可02/01 23:56
12F：→ enuj: 能....但你流程真的想得不错,实务推行需再优化或谨慎些02/01 23:56
13F：推 gpctv: 我认为是可行的，只是政府可能要建立一个API让各大厂商去呼02/01 23:57
14F：→ gpctv: 叫，是否今天这个人是否买过口罩，但现在开发加测试可能还 02/01 23:57
15F：→ gpctv: 要一段时间 02/01 23:57
16F：→ AZFUCK: 政府把防疫作好还会这麽多人抢口罩？现在这样明显就是没信 02/01 23:58
17F：推 o1579o: 一个店要配多少口罩？ 领完之後还不是领不到02/01 23:58
18F：→ AZFUCK: 没信心02/01 23:58
19F：→ gpctv: 加上这个又有一些资安的问题02/01 23:58
20F：→ AZFUCK: 本末倒置了啦，健康的死命抢口罩该隔离的到处跑02/01 23:58
21F：→ o1579o: 怎麽搞都没用的，有的地方人口很密集02/01 23:59
22F：推 bochi91: 大家配合政府宣导 不要有囤积口罩的心态 其实就够了02/01 23:59
23F：→ cutecoffee: 那外劳呢？外籍学生？外国观光客？02/01 23:59
合法长期居留，有居留证的外国人能投保健保
他们的身分检核资料当然是内政部移民署的居留资料库啊
短期外国、观光客急需，可能要请他们的驻台单位来协助联系
啊如果观光客生病就去就医，就会有口罩了。
啊健康就继续正常观光，这边又不是社区感染严重的疫区，
没有口罩就会马上得病吗？也不是吧？
现在蝗虫全球扫货，不管去哪国观光，哪里还能轻松的买到口罩？
我国人其他的疑难杂症，就只能靠1922或其他配套措施。
24F：→ yan960521: 没健保的怎麽办 有的人缴不出保费没投保欸02/02 00:00
25F：推 enuj: 经常性排队,可能没办法专心上班,影响工作效能,希望未来产能 02/02 00:00
26F：→ enuj: 提高之後,每人分配购买量可以提高至一次5-10个,才不会让上班02/02 00:00
27F：→ enuj: 族.学生多次扑空或耗时排队02/02 00:00
28F：推 gpctv: 但我认为政府用现有系统做到健保卡一插十四天内是否去过大02/02 00:01
29F：→ gpctv: 陆吃，这个就已经满厉害了02/02 00:01
30F：推 notepad67: 外劳外籍学生？02/02 00:02
31F：→ answermangtr: 以公家机关的效率 做完大概也结束了02/02 00:02
32F：→ notepad67: 这二种人有健保，除非黑工02/02 00:02
※ 编辑: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 台湾), 02/02/2020 00:19:32
33F：嘘 olivewood: 另外在超商建置读卡系统比你想像中的难，况且还有资安02/02 00:07
只有条码，商品条码或是缴费条码。没有要读卡，可以看清楚流程吗？
验证程序在政府的app
34F：→ olivewood: 问题02/02 00:07
35F：推 anly888: 不要再有那种凭良心就好的想法02/02 00:11
36F：→ anly888: 现在就是要想办法防囤货扫货02/02 00:11
37F：→ anly888: 当初也是一堆人在吵只要自主隔离什麽的就好、强制的话难02/02 00:13
38F：→ anly888: 道是专制集权，依什麽法...02/02 00:13
39F：→ anly888: 结果事实证明，就是一堆都趴趴造还有假资料队...02/02 00:13
40F：→ hicoy: 你觉得你的"只要"需要多少时间?02/02 00:15
41F：推 anly888: 现在就是有扩散的预期心理02/02 00:16
42F：嘘 zebra7: .......还真简单啊02/02 00:16
43F：嘘 olivewood: 做一个app没那麽简单好吗？期间还要连线测试、流量压力02/02 00:18
44F：→ olivewood: 测试，更何况还是全体人民使用，多平台各种品牌的串借02/02 00:18
45F：→ olivewood: 就一堆问题 02/02 00:18
46F：→ pjason: 找里长帮忙管控会不会比较好？ 02/02 00:18
47F：→ pjason: 照户籍户口来管控 里长统一收钱控管分配数量 02/02 00:20
48F：→ james732: 有的人对里长似乎不是很信任(笑)02/02 00:20
有的里4-5千人，很多人不在户籍地而且离很远，问题是在分配跟检核效能
单靠里长绝对吃不下来。
里长可以是弱势配套，但无法成为主通路，会大塞车。
49F：→ pjason: 现在很多人买不到 也有很多人买了再买 根本乱七八糟 02/02 00:21
50F：→ james732: 另外户籍户口跟实际居住可能会有落差 02/02 00:21
51F：嘘 cully: 你是不是太闲了,实在有够无聊 02/02 00:21
嗯，4
52F：→ sm02188612: 抱歉 政府资讯系统几乎都外包 你这个光投标阶段结束 02/02 00:22
53F：→ sm02188612: 疫期也差不多结束了 02/02 00:22
54F：推 enuj: 乾脆去警察局领口罩....@@02/02 00:22
55F：嘘 bochi91: 说的永远比做的容易02/02 00:22
56F：推 pjason: 里长顺便可以清查流动户口 请他们来登记人口和住所 不是02/02 00:24
里长只能是弱势族群的配套方案，不可以是主通路，
先撇除信任问题，光是分配的效率...
有的里4-5千人，有的里快要比都市的小型区还大...
有的里长都阿公阿嬷了...承受的了这种工作量？
可能光对个身分证地址，老花就要卡很久了，一天是要他们看几件？
重点是，不在户籍地的怎麽办？
很多人到现在都还不知道自己户籍的里长叫什麽名字，也没见过本人。
又不能去找居住地的里长？户籍不在这，看身分证也没用。
大老远跑回户籍地拿，结果当地居民就领完了
57F：→ pjason: 一举两得吗02/02 00:24
58F：推 cama: 又app 你家没长辈吗 直接挂健保药局才能无痛上线02/02 00:26
有啊...不会3C的就是健保药局诊所啊
59F：嘘 olivewood: 超商自己可能还要自己花钱请自家工程师多加功能测试API02/02 00:27
60F：→ olivewood: 能不能用，从App到全部统整少说也要好几个月才能上线，02/02 00:27
61F：→ olivewood: 到那个时候就不缺口罩了02/02 00:27
62F：推 anly888: 健保卡+药局。外籍人士没健保者要申请办一张临时卡领口罩02/02 00:28
63F：→ anly888: 用的？可行吗？02/02 00:28
64F：→ anly888: 剩下偏远地区看怎麽解决02/02 00:28
※ 编辑: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 台湾), 02/02/2020 00:42:58
65F：推 meaa3: 有现成健保存摺APP，也是需要认证後才能使用，增加一个像加02/02 00:30
66F：→ meaa3: 油站优惠条码来兑换口罩应该可行?02/02 00:30
对，大概是这个概念
67F：→ olivewood: 没了解调查各公家部门和各领域的实际状况，就这样随便02/02 00:31
68F：→ olivewood: 上来提案是讨骂吗？公务员和工程师都翻好几圈白眼了02/02 00:31
69F：推 anly888: 翻白眼吗？说说看哪里不可行02/02 00:33
70F：→ vm03vm03: 光是防个资外泄问题就不是几天可以解决的02/02 00:34
71F：→ olivewood: 楼楼上，现在就是要紧急防疫，哪来的时间加新功能？更02/02 00:34
72F：→ olivewood: 何况你还要各种通路多开发新功能应对政府API02/02 00:34
73F：→ anly888: 这里也只是讨论，未提案呀02/02 00:34
74F：→ olivewood: 你以为写个要让全国人民使用的稳定新功能是一件很容易02/02 00:35
75F：→ olivewood: 的事吗02/02 00:35
76F：推 anly888: 如果是诊所旁药局，没什麽个资外泄问题，本来就要给健保02/02 00:35
77F：→ anly888: 卡了02/02 00:35
78F：嘘 olivewood: 楼上，个资外泄很明显的是针对超商读取的问题吧02/02 00:37
我重来没有说要超商读取健保卡的方案...
超商就是扫条码，商品条码或是缴费条码。
超商端不会需要验证到政府资料库
超商最後只要传输
546777655436 哪天 卖了 几个
577765436787 哪天 卖了 几个
576444676677 哪天 卖了 几个
至於那串条码是谁的，在政府手里。
我不是学这个的，或许建立起来要时间，下次或长期可以参考吧？
79F：→ olivewood: 更不用说後端的加密问题如何处理，会不会被破解？这些02/02 00:39
80F：→ olivewood: 都需要时间处理，等到处理完了老早就过了紧急防疫时期02/02 00:39
81F：→ olivewood: 了02/02 00:39
82F：嘘 firingmoon: 笑死 用嘴巴讲讲都会 实际做都不会 02/02 00:39
83F：→ firingmoon: 资料来源勒 资料库在哪 整合问题勒?用嘴巴我都会 02/02 00:40
国 家 预 算
国 家 机 器
84F：→ cama: 过卡只是确认口罩有无领过 开发app干嘛02/02 00:41
※ 编辑: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 台湾), 02/02/2020 00:57:48
85F：嘘 olivewood: 就一个没实务经验的用嘴巴写Code阿02/02 00:43
86F：推 f750502: 成本跟风险太高，你乾脆发口罩卷还比较快02/02 00:45
87F：→ sm02188612: 这个绝对不可能这次就上场 要弄很久的02/02 00:48
88F：推 ppc: 没手机怎办...02/02 00:57
拿健保卡去健保诊所...我有写
89F：嘘 democrat: 不要用嘴巴写code，你以为这种特规资料库很简单？02/02 00:58
我以为，招标一个5千万到1亿，
甚或配合健保卡、身分证、自然人凭证的系统，
作为下次防疫作战的系统开发，确保类似事件发生时的物资分配，
是可以考虑的。
这波疫情持续多久谁知道？
到处找便利店、到处排队的日子可以持续多久？
开学後每个家长要小孩戴口罩的心情，只会越演越烈，
产能增加上来每日1000万，照台湾人这种抢卫生纸的民族性，
口罩问题只会一路烧到疫情结束。
90F：推 xup6lin: 为了口罩翻整系统还挂一漏万，增产比较实际02/02 00:59
※ 编辑: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 台湾), 02/02/2020 01:14:04
91F：推 dongdingding: 健保药局就可以做了,把口罩当作药品即可02/02 01:02
92F：嘘 newwind: 外行人就觉得系统随便串一串就好02/02 01:05
93F：→ RD: 药房的健保系统就可以做到了，要整合到超商是当店员都万能 XDD02/02 01:06
94F：→ RD: 健保卡有很多雷，常操作健保卡的医院和药局人员才容易上手02/02 01:07
95F：嘘 olivewood: 用条码？？？？？？？哇塞马上被破解02/02 01:08
96F：推 kevinkuokk: 还不如结合多种身分证居留证等，卡面都有相同功能比只02/02 01:09
97F：→ kevinkuokk: 做健保卡好的多，重点是现在才做短期内来不及了！只能02/02 01:09
98F：→ kevinkuokk: 盼望未来5G普及网速够快，政府系统健全可相互配合，我02/02 01:09
99F：→ kevinkuokk: 觉得您可以写信给相关单位 ，现在开始筹备未来有需要02/02 01:09
100F：→ kevinkuokk: 才用得到。现阶段只能先人工防囤货扫货比较有用，譬如02/02 01:09
101F：→ kevinkuokk: 买过的人盖个手章避免当下重复排队02/02 01:09
102F：→ kevinkuokk: 您的想法交给专业技术人员去讨论修改并执行更好02/02 01:11
103F：→ olivewood: 5G普及也不能解决系统整合的问题吧?02/02 01:12
104F：→ kevinkuokk: 所以我说政府系统也要能配合02/02 01:13
105F：→ kevinkuokk: 只有一方完善是没用的02/02 01:13
106F：嘘 democrat: 连5G都出来了，难怪客户喜欢乱开规格，国家级资料库同步02/02 01:15
107F：→ democrat: 不是把几个excel试算表整合那麽简单，背後是好几年的积02/02 01:15
108F：→ democrat: 累除错02/02 01:15
109F：→ kevinkuokk: 资料传输慢的话 有人短期内重复排队就没办法马上防止02/02 01:16
110F：→ kevinkuokk: 了...02/02 01:16
111F：嘘 olivewood: 回文很多人都点出提案的bug了，原po你没有系统开发的实 02/02 01:17
112F：→ olivewood: 务经验就不用再执着了，只是被更多人打脸02/02 01:17
以前健保投保只能纸本寄挂号，现在可以用健保卡线上操作。
以前缴税都只能去公股银行缴，现在上网刷卡或便利商店就能缴。
现在购买电商，可以产生专属虚拟帐号，到超商缴费，马上就确认入款、发货。
我当然知道写code不简单，隔行如隔山。
又不是要你一个人、或像中共搞火神山6天那样、或是免费写出来？
有必要把我当你下属一样疯狂呛吗？
我领你钱提案吗？
我是你的案主在靠杯你吗？
付你多少钱、给你多少人、要花多少时间，
才能把你说的资安问题补起来？资料库问题解决？Api串起来？
还是要换流程换方式？
如果太贵太久没效率，那就另外想办法，做其他调整。
之所以还是希望在便利商店配送，就是因为密度的问题，
单靠健保药局吃不下目前的人次，更别说排挤其他使用药师资源。
我打这些字就是希望口罩能更公平的被分配，期待能改善现有制度的问题，
能抛砖引玉，让「政府部门」或「专业人士」看到，参考一下
有更好想法提出来讨论，参考参考
你那麽厉害，请想一个你会的方式去解决那些到处跑店重复购买的人啊？
113F：→ kevinkuokk: 提个想法而已主要是希望概念能够藉由政府主导带领并协02/02 01:18
114F：→ kevinkuokk: 同专业人士将问题解决02/02 01:18
※ 编辑: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 台湾), 02/02/2020 01:53:40
115F：→ kevinkuokk: 毕竟希望这次事件不是单纯防疫 而是从中能找出问题点02/02 01:20
116F：→ kevinkuokk: 并改善流程02/02 01:20
117F：→ kevinkuokk: 我是相信专业人士帮忙政府单位 能把原po的概念修正并02/02 01:24
118F：→ kevinkuokk: 实践 这个方向不对就换个方向 一定可以解决02/02 01:24
119F：→ sabear: 立意可以但真的同1楼想太多 开发/整合/灌系统/发条码等等02/02 01:30
120F：→ sabear: 冲产能上来就没事了 = =02/02 01:30
121F：→ olivewood: 所谓的专业人士不就是拿政府钱的外包商吗？业主说什麽02/02 01:32
122F：→ olivewood: 就做什麽阿，还能质疑客人方向不对吗02/02 01:32
123F：推 watase124: 所以政府选择增产呀 XD02/02 01:32
124F：→ sabear: 搞健保卡搞健保药局(点还没超商多)还不如弄身分证更方便02/02 01:33
125F：推 anly888: 刚刚八卦看到一篇从物流讨论口罩配送到药局的文，其实目02/02 01:34
126F：→ anly888: 前的方法已经是最快上线最全面的方法，我认同了，本来也02/02 01:34
127F：→ anly888: 觉得健保卡方便02/02 01:34
128F：→ sm02188612: 这要投注很多 老实说依目前的政府能力 很难 下个10年02/02 01:34
129F：→ sm02188612: 吧02/02 01:34
130F：推 j63190: 你换成健保药局出来，就只是排队地点换到药局然後因为点少02/02 01:36
131F：嘘 olivewood: 花这麽多钱搞一个系统，最长可能用不到几个礼拜就下线02/02 01:36
132F：→ j63190: ，排队人龙变长时间变久02/02 01:36
133F：→ olivewood: ，还不如增産最实际02/02 01:36
134F：推 anly888: 八卦搜「检讨」，作者yolosnow 02/02 01:36
135F：推 watase124: 每天都烧成这样 哪有空弄 app 02/02 01:37
136F：→ anly888: 用健保就只能领一次，不至於大排长龙，问题不在排队02/02 01:38
137F：→ anly888: 现在大排是因为不知有多少人都是重复买02/02 01:39
138F：→ sabear: 药局会翻脸吧根本增加loading再说健保卡不能任意开放注记02/02 01:39
139F：→ sabear: 健保系统更有可能撑不住 健保系统也是会当机的(医院常见02/02 01:40
140F：推 anly888: 我去单买喉咙药的时候，有跟我讨健保卡耶02/02 01:40
141F：→ anly888: 若是系统撑不住...那是真没辄了02/02 01:41
142F：→ sabear: 这问题不难 新加坡已经要用身分证管制发放口罩了02/02 01:41
143F：→ anly888: 果然现行办法已经是最好的办法了02/02 01:41
144F：嘘 olivewood: 可不可以不要再用嘴巴写Code？ 健保系统你确定不是批次02/02 01:46
145F：→ olivewood: 更新？ 系统承载处理？即时性？02/02 01:46
健保的资料很烂，有时候线上申请表单，要隔天才能下载。
那如果只靠户政资料，不要用健保卡。
单靠身份证字号跟手机验证。
之前领秋游补助的时候，就是直接用手机拍身分证，验证跟申请。
然後去秋游指定旅馆，就有资料可以补助1000元了。
交通部观光局的，配合内政部户政。
我都一直在想办法，你一直在靠背。烦
146F：→ sabear: 健保药局药师拿健保卡过卡是要登录用药情形和申报调剂费02/02 01:49
147F：→ SHENG3106: 那如果用网路登记制呢？排列优先权，限定三天只能领一02/02 01:49
148F：→ SHENG3106: 份，筛选合格者再至超商出示证件领？02/02 01:49
149F：→ LEEWY: 不符成本，结案02/02 01:52
150F：嘘 c88tm: 写出来刚好可以面对2036年的病毒呢02/02 01:54
※ 编辑: z2v2r2mk2 (114.136.47.163 台湾), 02/02/2020 02:04:28
151F：推 enuj: 只觉得原po很用心在替排队买口罩的设想 02/02 02:04
152F：→ enuj: 还好我先买一些了...实在没空去排队 o.o 02/02 02:05
153F：推 pemit: 其实用政府的主机验证，流量搞不好比手游还低. 02/02 02:20
154F：→ pemit: 台湾超商总数约一万家. 基本两台POS机，条码资料不需用到25 02/02 02:30
155F：→ pemit: 6bit加密. 用128bit加密. 每笔资料含验证不会超过2KB. 全国 02/02 02:30
156F：→ pemit: 超商两台pos机同时刷会产生. 10000*2*2KB =40000KB 约40MB 02/02 02:30
157F：→ pemit: 资料量. 比看UHD 4K影片还低. 实务上我不觉得做不出来. 02/02 02:30
158F：嘘 cama: 现在最重要是上线的时间成本 领个医疗口罩搞到手机干嘛 还 02/02 02:51
159F：→ cama: 要跨部会协调 开发新介面 药局健保卡卫福部自己能搞定 02/02 02:51
160F：→ cama: 就把口罩当成慢性病药品 一天配三个 02/02 03:02
161F：推 jokebbs: 我跟你说你的提案在现阶段做不到而且缓不济急by在相关部 02/02 03:07
162F：→ jokebbs: 门上班的人 02/02 03:07
163F：推 mohai: 其实超商才万来间，api的压力测试不用太担心啦，巴哈姆特每 02/02 03:08
164F：→ mohai: 秒乘载连线量可能都比这个多了 02/02 03:08
165F：推 mohai: 其实这个提案蛮务实的，就卡在时间上不好实现。安全性问题 02/02 03:09
166F：→ mohai: 可以参考支付宝跟line pay ，有人的付款条码被盗用过吗？ 02/02 03:09
167F：→ mohai: 不要总是用嘴巴写code吓唬人啦，就时间紧迫办不到就直说， 02/02 03:11
168F：→ mohai: 干嘛搬出一堆专业术语唬人 02/02 03:11
169F：→ jokebbs: 其中你要一机认证多卡就一定产生很多纠纷 一定会跑出很多 02/02 03:12
170F：→ jokebbs: 人靠杯家人盗领什麽的 02/02 03:12
171F：推 jokebbs: 另外 政府的系统要跟4大超商结合又更难 你没看到现在连 02/02 03:14
172F：→ jokebbs: 健保费帐单都没办法在超商印吗？ 02/02 03:14
173F：→ jokebbs: 你的提案可行只是救不了现在已经短缺的问题 02/02 03:16
174F：推 danish80924: 戒急用忍好吗 02/02 03:19
175F：→ danish80924: 而且不是都花2亿盖生产线了 02/02 03:20
176F：→ danish80924: 你的方法可行但绝对不会用在这次疫情上面 02/02 03:20
177F：→ danish80924: 卫福部一定有想过 只能以後多整合这些系统了 02/02 03:21
178F：推 Allen145615: 那供不应求的时候 是每天每人可以买三个 02/02 03:49
179F：→ Allen145615: 还是所有人轮完一轮後才可以再次买呢？ 02/02 03:49
180F：→ Allen145615: 我个人是认为前者比较可行，因为後者与配给制没有明 02/02 03:49
181F：→ Allen145615: 显区别（废话，才不会有人放弃）。 02/02 03:49
182F：推 wintersxp: 这至少是中期方案，最快也要三个月 02/02 03:51
183F：推 Allen145615: 现在买口罩是要排半个小时还只有50人买的到 02/02 04:01
184F：→ Allen145615: 这样一定会有人抛售自己的条码 02/02 04:01
185F：→ Allen145615: 毕竟大多数人无法在凌晨一点排半个小时挤进前50名， 02/02 04:01
186F：→ Allen145615: 不如拿去换钱 02/02 04:01
187F：→ Allen145615: 只要抛售一出现 这个系统就几乎废了 02/02 04:01
188F：→ Allen145615: 其实有个更好的办法 扫身分证背後的条码… 02/02 04:01
189F：→ Allen145615: 家里有未领身分证的人的话，家长可以领两份(由系统 02/02 04:01
190F：→ Allen145615: 带入) 02/02 04:01
191F：→ Allen145615: 由於检验的是实体身分证，比起条码，用非法取得的机 02/02 04:01
192F：→ Allen145615: 率很低 02/02 04:01
193F：推 Allen145615: 怕有人不知道 身分证後面的条码就是身分证字号 02/02 04:09
194F：→ Allen145615: 711在领发票中奖的时候就会扫描他了 02/02 04:09
195F：→ Allen145615: 代表却是可以上报发票领奖纪录 （但是可能不即时) 02/02 04:09
196F：→ Allen145615: 那我是觉得从发票领奖系统改比较快啦 02/02 04:09
197F：推 jokebbs: 楼上 那外劳外配居留证是要？家里小孩有3个只能领1份？ 02/02 04:13
198F：推 Allen145615: 发票重复领奖也是事後会被停权的 02/02 04:14
199F：→ Allen145615: 代表政府真的有办法处理711回传的数据 02/02 04:14
200F：→ Allen145615: 如果从发票系统改的话 那可以减少很多的系统开发成 02/02 04:14
201F：→ Allen145615: 本与新系统更快上路 并且减少民众的学习成本 02/02 04:14
202F：推 jokebbs: 另外 因为那个条码就只是带出身分证字号的功能 完全无法 02/02 04:16
203F：→ jokebbs: 验证身分 用手key是一样的结果 之後变成报id就好？ 02/02 04:16
204F：→ Allen145615: 改一下 每个未领身分证的人可以让户长的额度+3 02/02 04:17
205F：→ Allen145615: 外劳以雇主认定 02/02 04:17
206F：→ Allen145615: 例如某甲有3个未领身分证的小孩 1个外劳且他为户长 02/02 04:17
207F：→ Allen145615: 他的领取额度便是3(自己)+3×3(小孩)+3(外劳) 02/02 04:17
208F：→ Allen145615: 身分证难以造假 而且我记得711的键盘是没有英文的 02/02 04:18
209F：→ Allen145615: 应该无法手key 02/02 04:18
210F：推 Allen145615: 现阶段买口罩还是要排队的 如果有店员手key身分证字 02/02 04:21
211F：→ Allen145615: 号盗领的话 应该会被发现 02/02 04:21
212F：推 wintersxp: 上面一对SA/SD，有兴趣转行吗？ 02/02 04:21
213F：推 jokebbs: 我当国家米虫当的很好 最近难得被烧 02/02 04:24
214F：推 gg0079: 把超商改成药局吧，药局本身就有健保卡系统了 02/02 05:00
215F：推 yasea2004: 资安 02/02 06:28
216F：推 quadaquada: 用App实名身份证 居留证，然後在App预定生成每天专属 02/02 06:45
217F：→ quadaquada: 的条码。再到超商买入扫码。 02/02 06:45
218F：推 circus7788: 开发一个app至少要半年 ...... 02/02 07:06
219F：→ circus7788: iOS android 的上架机制，要整合的是全台超商 不是只 02/02 07:09
220F：→ circus7788: 有711，短时间开发不可能 02/02 07:09
221F：推 kichyo: 跟超商三片并没有冲突 缓冲期可以同时进行 不要讲一堆泼 02/02 07:55
222F：→ kichyo: 冷水的话 不去做永远不会成功 02/02 07:55
223F：→ kichyo: 技术上的问题想办法就能解决 现在这样不解决永远有人屯货 02/02 07:57
224F：→ kichyo: 和买不到口罩 对疫情也没帮助 搞的人仰马翻每天关注口罩 02/02 07:57
225F：→ kichyo: 动向就好 02/02 07:57
226F：推 abola921: 比照慢性病药去健保药局就好 02/02 08:27
227F：嘘 hsinyuan0104: 为了口罩,要把台湾最重要的两资料库暴露在可被骇客 02/02 08:44
228F：→ hsinyuan0104: 入侵的风险,你认为值得吗? 02/02 08:44
229F：推 anly888: 但药局本来就能刷健保卡呀，外泄什麽？骇客什麽？ 02/02 09:09
230F：→ zilkle: 请先给公务人员加班费再来讨论好吗？当别人不懂怎麽做 02/02 09:33
232F：嘘 No888: 为了6块钱的口罩设置健保读卡系统? 我是不是看错了什麽? 02/02 09:41
233F：→ No888: 设备费用?维护费用?资讯安全?隐私管理?你听过事倍功半吗? 02/02 09:42
234F：推 firingmoon: 会写和会规划是不一样的ˊ_ˋ 02/02 10:27
235F：推 bird1117: 如果用发票载具再改一下的话呢 02/02 10:30
236F：嘘 olivewood: 条码跟2维条码是两码子事好吗，还说参考Line pay，请问 02/02 10:42
237F：→ olivewood: 你怎麽参考，直接去他公司说原始码给我看吗 02/02 10:42
238F：→ olivewood: 一个门外汉想办法有什麽用，一直被打脸而已 02/02 10:43
239F：嘘 EBVirus: 红明显 晶片健保卡其实读取很慢...而且也常常有读取不良 02/02 10:43
240F：→ EBVirus: 状况。在这种状况下其实不是一个好媒介平台... 02/02 10:43
241F：嘘 EBVirus: 更何况还要即时上传资料...这技术没你想的简单 02/02 10:45
242F：→ olivewood: 原po可以去八卦版看，类似的idea被一堆人吐槽 02/02 10:55
243F：→ olivewood: 说自己很努力想点子，但问题你就外行人，不懂就别班门 02/02 10:56
244F：→ olivewood: 弄斧了 02/02 10:56
245F：→ sabear: 键盘专家想得到去药局或超商刷健保卡领口罩,难道政府/一线 02/02 10:56
246F：→ sabear: 防疫/医界会想不到吗?个中眉角懒的说了,囤货是人性啊,更 02/02 10:56
247F：→ sabear: 何况医疗口罩这种常态耗材 02/02 10:56
248F：→ olivewood: 只是让专业人士很火大而已 02/02 10:56
紧急时刻，失去弹性跟画地自限的专业人士，才让人火大。
增产是个好方法，政府也做了很棒
但是我觉得现状的分配方式，短期内可以
拖久了会慢慢累积民怨
统一徵收之後，之後所有的责任就是在政府身上
249F：嘘 chanel92: 财政学的角度会跟你说这项工程成本不符效益 02/02 11:00
250F：→ meaa3: 现在情况是患寡又患不均，患寡可以透过增产略微舒解但还是 02/02 11:09
251F：→ meaa3: 不充足，所以賛同柯对患不均部分用公开透明方式对外说明， 02/02 11:09
252F：→ meaa3: 最好是由地方政府一起开会背书。 02/02 11:09
253F：嘘 olivewood: 各超商Pos机都是不同厂商，要整合啥？ 02/02 11:11
254F：→ olivewood: 请各家超商再花钱写新功能然後过几天就下线？ 02/02 11:11
增加产线政府也是请厂商花钱?
如果疫情舒缓，也是几个月就下线了，厂商花钱?
产线资产谁的?多聘的人力哪里来?後续裁减人员因应的成本、法规怎麽处理?
短中长期原料哪边来?生产规划、工安劳安...
这些也都是政府政策下去，多部会全力配合+产官学合力解决问题
你最棒
https://imgur.com/Ft7Qhgs
你整串也只讲增产，啊就政府花钱，各部会+产业界全力配合，
啊我提个班门弄斧的想法，就是都「预设」要超商花钱，国内资讯业全部袖手旁观
政府也不愿意投入预算，各部会卡死打结各自为政，甚麽设定?
你的点子就新手级环境，我提个初步的方向就地狱难度?
255F：推 firingmoon: 就一个以为写过Hello World就以为自己很行的人啊.. 02/02 11:16
对，你最棒
https://imgur.com/Ft7Qhgs
两周後去跟每天跑超商还是买不到的人解释一下甚麽叫哈罗握
256F：→ enuj: 噢,所以各位有更聪明的做法吗？ 02/02 11:18
257F：推 anly888: 最聪明的就是目前这样 02/02 11:36
258F：→ anly888: 然後问一下进货时间，早点去！ 02/02 11:37
259F：→ anly888: 如果想要随时出门随时有，很难 02/02 11:37
※ 编辑: z2v2r2mk2 (1.164.217.184 台湾), 02/02/2020 12:23:02
260F：嘘 bryan910015: app给你写啊，文组喔 02/02 12:03
两亿给你，月底每天交1000万口罩出来。
口罩你做喔?
261F：嘘 testutw: 做不到就是做不到 继续抢吧 02/02 12:14
※ 编辑: z2v2r2mk2 (1.164.217.184 台湾), 02/02/2020 12:25:32
262F：嘘 olivewood: 哈哈我怎麽会蠢到跟一个门外汉讲系统开发，根本对牛弹 02/02 12:27
263F：→ olivewood: 琴，而且这只牛还会气噗噗骂其他专家 02/02 12:27
264F：推 k47100014: 支付宝就能解决的问题，可惜台湾不接受 02/02 12:30
265F：推 firingmoon: 知道自己烂还敢出来讲话喔，呵呵 02/02 12:32
266F：嘘 sam79823: 不用跟脑羞的门外汉沟通啦，他听不懂还会乱呛人，有够好 02/02 12:33
267F：→ sam79823: 笑 02/02 12:33
268F：推 WhiteWinter: 相信我，根据第一线的服务经验一定会变成一堆老人缠 02/02 12:35
269F：→ WhiteWinter: 着店员问APP怎麽用只会更塞 02/02 12:35
270F：嘘 sam79823: 回文也只会用小学生吵架的方式呛人「口罩你来做」，自己 02/02 12:35
271F：→ sam79823: 啥都不懂，别出来秀下限 02/02 12:35
是我先被别人呛「app给你写」，不然我要回那个人甚麽?
政府早就在规划多卡(身分证、健保卡、驾照、自然人凭证..等)合一
而且早就有很多政府<->个人案件是透过线上处理的
更别说健保看病、财政部电子发票、缴停车费这些有的没的都是天天在运作
没有甚麽发生灾害才要运作的问题
因为这次的口罩之乱，把防灾、防疫、紧急配给的功能设计进政府系统中
我觉得是有必要的，这次没用到以後也会用到
反而是你们这些「专业人士」，应该要对政府的缺失提出改善方案
甚至你们的规模及专业程度达到一定水准，可以承包跟开发，不是吗?
272F：推 k47100014: 如果台湾早五年接受支付宝并普遍以行动方式支付，这个 02/02 12:39
273F：→ k47100014: 提案还蛮有机会。中国的老人学会用支付宝也是好久之後 02/02 12:39
274F：→ k47100014: ，何况你现在提案的东西，别说老人，年轻人都不支持 02/02 12:39
275F：嘘 sam79823: 实在是不懂，各个产业出来说明困难点，无视还没给回应 02/02 12:39
276F：→ sam79823: 美其名说要讨论，结果一被质疑就开始呛 02/02 12:41
277F：推 k47100014: 很多事情都是要事先准备好，你现在提的所有解决方案全 02/02 12:43
278F：→ k47100014: 都来不及的，只能为了下一次的疫情准备。 02/02 12:43
279F：推 mohai: 我也不懂一些业内人士在凶什麽耶，我也是有开发经验的人， 02/02 12:46
280F：→ mohai: 明明这个需求跟作法就有一定的可行性，就是时间紧迫短时间 02/02 12:46
281F：→ mohai: 做不到罢了，到底在凶什麽啦？ 02/02 12:46
※ 编辑: z2v2r2mk2 (1.164.217.184 台湾), 02/02/2020 13:08:26
283F：推 Blackshirt: 我觉得o大解释的很详细了 门外汉想到的专家怎麽可能 02/02 12:50
284F：→ Blackshirt: 想不到 技术上有困难就无法达成啊 02/02 12:50
285F：推 mohai: Line pay 支付宝的支付条码什麽时候是二维条码了？有用过 02/02 12:50
286F：→ mohai: 吗，哈罗？ 02/02 12:50
287F：→ sam79823: 虽然说可以为下一次疫情准备，但不说语言生版或置换框架 02/02 12:51
288F：→ sam79823: ，上一次Sars都10年前了，软体维护成本一定超高 02/02 12:51
289F：推 mohai: 政府开放了很多相关的app，健保卡的就诊纪录也能够在登入 02/02 12:52
290F：→ mohai: 後看到，证明这些资料有一定的弹性，连线上绑定都不用自然 02/02 12:52
291F：→ mohai: 人凭证，不麻烦 02/02 12:52
292F：推 mohai: 开的讨论串来讨论，结果一堆人骂咧咧的，止在讨论又不是真 02/02 12:57
293F：→ mohai: 的要做，真的不知道是在凶几点的。这种工程师十之八九就是 02/02 12:57
294F：→ mohai: 会在需求会议上大骂客户提智障需求，又不好好说出技术难点 02/02 12:57
295F：→ mohai: 提出更好的解决方案，回家上网打开纯靠背工程师靠背取暖的 02/02 12:57
296F：→ mohai: 工程师吧？ 02/02 12:57
297F：→ sam79823: m大你是不是没用过Line pay 02/02 12:59
298F：推 mohai: 要你参考 Line pay 条码生成、加密、验证等等的作法，你跟 02/02 13:00
299F：→ sam79823: 还是你搞不懂二维条码是什麽 02/02 13:00
300F：→ mohai: 我说要我去看原始码，谁在跟你说原始码？要是讲这麽明白你 02/02 13:00
301F：→ mohai: 还听不懂嚷嚷着要看原始码，我想你肚子里面也是没多少墨水 02/02 13:00
302F：→ mohai: 啦！ 02/02 13:00
303F：推 mohai: Line pay 的付款条条码就是有时效性的一维的条码，乘车码与 02/02 13:03
304F：→ mohai: 商家的收款码才是二维条码 02/02 13:03
305F：→ sam79823: 为什麽要提出更好的想法，你是我客户？ 02/02 13:03
306F：→ zilkle: 每个不懂的都来问，客服是不用钱吗，找个懂的再来讨论实 02/02 13:04
307F：→ zilkle: 行细则比较简单吧，需求开下去，打枪後再来找替代方案也 02/02 13:04
308F：→ zilkle: 可以，现在是打枪他，他说很简单不难做，怎麽不自己开 02/02 13:04
309F：嘘 sam79823: 还要人不要只会酸，要提出专业想法，你家住海边？ 02/02 13:06
310F：推 mohai: 所以你不想提出更好的想法那干嘛要在讨论串回文…… 02/02 13:07
311F：→ mohai: 还是我搞错了这篇讨论串的含义了，如果是的话我道歉。 02/02 13:08
312F：嘘 sam79823: 你自己也不是半斤八两 02/02 13:08
313F：嘘 firingmoon: 平常在讨论专案的时後讲话最大声的就那些人www 02/02 13:08
314F：→ sabear: 真不知道要说对健保资讯系统这麽有信心是好事还是坏事... 02/02 13:21
315F：→ sabear: 即使是之前的紧急临时套入出入境资料也只是在摘要栏注明 02/02 13:24
316F：→ sabear: 健保卡系统所谓的注记其实就是个人的所有病史相关资料 02/02 13:25
317F：→ sabear: 还要再搞个医疗口罩这样的常态医材耗材挂在健保系统 02/02 13:27
318F：→ sabear: 甚或比照慢性病慢签等等...健保读卡真的没有那麽厉害 02/02 13:28
319F：→ sabear: 健保系统要是当机 是全台所有医疗院所都会影响的 > < 02/02 13:31
320F：→ sabear: 另外开发例如结合户政e化身分证之类的比较可行 但那是以後 02/02 13:32
321F：→ sabear: 理想很美好 但现实很残酷啊... 02/02 13:35
322F：推 anly888: 健保卡有注记用药 02/02 13:41
323F：推 anly888: 我妈讨安眠药，被医生说，阿看纪录你上次在别间已经拿过 02/02 13:43
324F：→ anly888: 耶，反正就是不开给我妈 02/02 13:43
325F：→ triplee: 健保卡就是因为联系着个人病历资料库 所以资料保密层级更 02/02 13:58
326F：嘘 lipheris: 看到画地自限就end 你以为最後是哪群人要实作 02/02 13:59
327F：→ triplee: 高更严 即使是研究人员要使用相关资料都需经过申请核可 02/02 14:00
328F：→ triplee: 就别说要发包给厂商需要多少前置作业 02/02 14:00
329F：嘘 cama: 多卡合一不等於进步 就跟你说美国人不用身分证了 02/02 16:11
330F：推 onetwo12: 不用这麽麻烦啦。口罩之乱大概再一周应该就平息了吧 02/02 18:48