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※ 引述《powerslide (powerslide)》之銘言: : ※ 引述《mmbbp (1000字)》之銘言: : : 我當然不了解...我的本業是藝術又不是健保 : : 不過我認為我引的資料相當具有公信力 : : 其次...為什麼說恐共是因為 : : 這個健保制度並非最近才出現的,它早已行之有年 : : 訪談中提及,美國健保制度建立之初,"當初力主私營就是因為恐共" : : 美國的議員視共產黨為洪水猛獸 : : 他們的說詞是: : : "你們如果想要擁有自由選擇醫生的權力,健保就不能交給政府" : : "政府只會把你們分配給醫生,醫生也不會有好的薪水,因此也不會好好照顧你" : : "可是私人健保的話,你們就可以選擇健保公司,也可以自由選擇醫生" : : 可惜我手邊沒那部影片...有興趣可以自行查找 : 所以你是以偏概全囉 這叫"引用",這是學術研究常用的方法, 你當然可以對此質疑,但有水準的學術爭論通常在於: 1.我引述A來說明B,但A與B的可比性 2.我引述A來說明B,但我引述A的正確性,你對我的質疑是屬於這一種, 可惜你沒看過我所引的資料,所以只能停留在嘴砲的階段 : : 看來要上一下語言課程了... : : 這句話的語境是一種反詰...意指我當然不這麼認為 : : 還原語義的話就是: : : 假若,公辦等於不民主,那麼相對的私營應該等於民主, : : 於是我們可把公營改私營而確保民主; : : 然而,事實上公辦不等於不民主,私營也不等於民主 : : 於是公辦也就不必改成私營,而一樣能確保民主 :  問題是沒人說公辦不民主啊? :  我說的是這次的威尼斯雙年展沒有符合民主/公平原則 :  可沒說公辦就不民主 :  更何況要解決公辦是否民主的問題 :   :  為什麼會推到私營 :  我就不能理解了 :  不是要建立公辦的民主 公開評選機制嗎~ 哎哎.....又理解錯了....我所謂 "公辦不等於不民主,私營也不等於民主 於是公辦也就不必改成私營,而一樣能確保民主" 它的含義正在於,公辦與否與民主與否無關 於是公辦也可以是民主的 但公辦也可能是不民主的 問題不在於民主與否 而是能否引進專業 如果公辦就是為了民主,那顯然是讓民主凌駕於專業之上了 然而民主之所以可貴,正是建立在對於專業的信任 否則只是民粹啊... : : 關於這點,我不是再三強調我立場保留嗎= =; : : 比如就D大的觀點,台灣現在的公辦現象確實是資本主義式的 : : 而我認為需要抑止的正是這種資本主義現象 : : 因此公辦的目的也是要透過專業的引入而確保某些文化得以保存 : : 但是今天顯然台灣的官方單位也認為藝術專業應導向文創產業 : : 既然官方、民間都有這種資本主義傾向 : : 我只好說"口嫌體正直",既要挑陶亞倫的右派論述,又要支持藝術界的發聲 : : 這並不難懂啊= =; :  no,no,no : 你原來說是因為民間資本主義商業化導致藝術頓挫 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這一句是對的 :  所以要公辦美展來平衡 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這一句是錯的,我只說陶的論點有問題 因為公營展覽機制和公辦美展的概念不太一樣 台灣以往的公辦美展是把藝術品當成裝飾的概念下的展覽 因此有評選,頒獎等等機制 可是一個策展卻不是這樣 現在只是策展人由公家機關的人員出任 問題是美術館本來就應該有策展員 這是正常的現象 :  可是事實情況是公辦美展還是一樣頓挫啊 :  所以這個跟私有化或公辦沒什麼關聯啊 如果你說的公辦美展是"全國美展"之類的話...它根本不值得討論 如果你說的公辦美展是專業的策展,只是由公家單位籌畫的話 那就要看那個策展人的學術水準了... 如果這個策展人一樣向資本主義靠攏...那跟私人辦的也沒什麼差別 另, "頓挫"這個字眼我不甚喜歡,它不過是那些自比為草莓的族群的感嘆而已 正是那些族群自己沒意見,才會"頓挫" : : 哎... : : 這些補助不正是在拒絕資本主義的全面介入嗎= =; :  不是喔 :  這些補助是在彌補弱勢團體的地位 :  藉由政府補助的方式來提昇他與一般團體的地位 :  並沒有節制私人資本喔 :  收歸國有公辦才是 你才錯了.... "拒絕資本主義的全面介入"很明顯就是資本主義"部分"介入啊= = 並且今天並沒有純粹資本主義或純粹共產主義國家, 大家都是或多或少的走修正路線 如果照你說的節制私人資本 只有在私人資本大到攏斷市場時,才會出現抑止的措施 而你認為一個私人文化機構有可能具有這種資本嗎= =; :  更何況我一直強調此次威尼斯雙年展的問題不在公辦 :  而在不民主/不公開/不平等 :  行政機關黑箱作業把利益分配給少數人 :  怎麼你都沒有正面回答我這個問題呢? 我是要怎麼回答你,我又不在北美館工作= =; 但如果你說的是行政流程的話...那這是可以理解的 私人辦的...比如畫廊博覽會的策展也是一樣 面對N個提案...如何確定誰得標? 還不就考量策展人的學經歷以及提案方向 最後就"全權"交給策展人處理了 如果你指的不民主/不公開/不平等是指策展人沒有說明他怎麼選作品的話 那答案當然是....他本來就不需要說明! --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.34.12
1F:→ mmbbp:我先蹺頭去寫論文....如果"又"有疑問的話明天回XD 03/26 00:22
2F:推 Sakurasai:推你的認真回應 也讓板眾可以吸收一些東西XD 03/26 01:08
3F:→ mmbbp:吸收就免了...我也不過是個在寫論文的人 03/26 02:05
4F:→ mmbbp:也許你直接回P大的文,他會給你很多吸收的機會XD 03/26 02:06
5F:→ mmbbp:比如我也從他那得知原來引用資料會被敲頭....XD 03/26 02:07







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