作者laechan (小太保)
看板mud_sanc
標題Re: [討論] 大十字勳章
時間Sat Mar 7 08:51:34 2009
※ 引述《HighElf (高等妖精)》之銘言:
: ※ 引述《laechan (小太保)》之銘言:
: : 一、與其「應該」開放給石化人學,不如就設定這個技能「不應該」
: : 開放給哪些人種學─則不在限制內的種族自然就可以學。
: : (依目前來看至少 elf 不應該會這個技能)
: 呃... 這招原本的設定為人類種族技,並不非公會技能
: 龍人氣勁那麼高,有這招的話太逆天了(人類練到完全境界好像更高)
: 魔人在魔獸變化下使用這招更是強到爆
: 妖精學的話,使用出來的投資報酬率太低了,應該只會成為被拿來加屬性的技能
不要考慮強or弱的問題,我之前提過了,一切以合理為最高原則,
什麼種族該給or不該給什麼技能,有一套符合直覺的解釋與說法即
可。
例如以此次大十字勳章的學習種族限制來看,如果妖精被限制無法
學這個技能,從某方面來看是合理的─因為妖精已經天生會許多技
能,則相對的自然會出現「剛好只限妖精無法學的技能」。
這有時會出現平衡現象。
另外這招應該妖精是可以設定無法學的,其它種族可以斟酌or請玩
家建議,還有這招也不一定要單看 air,加參考 fel 應該也可行。
: : 另外,如果要走種族導向,就放棄職業導向,改用其它方式例如心地
: : 善不善良(道德)等做為複合判斷。
: : 二、另外,它的殺傷力可以額外增加「該怪物道德越低→殺傷再加乘」,
: : 也就是原傷殺公式不變,外加對低道德怪物或主動怪的判斷。
: : (某些主動怪可合理判斷為邪惡怪物,即使他沒有設定道德)
: 阿邦會此招,他為善,他教休葛爾時,休葛爾學這招時他還是惡,最後因瑪姆開
: 導才轉為善,而希姆也是由惡轉善,此招使用和學習實在難以和道德做關聯。
另一種解釋是「只有心地為善時才能施展出來」,就DQ漫畫來說至
少是說的通的,我的意思是說,看起來它的施展與道德應該是有關
的。
: 其實我也有想過增加道德的功能,當初小寶在把無上限的道德下修為500萬上限時
: ,就是要讓道德有所作用,但是其實沒有後續動作,所以成效並不佳,道德不止
: 正的要有做用,負的也要有作用才是王道,
這就要看你怎麼設定大十字勳章的 attribute,看是要讓這招比較
偏向「道德0~500萬」的人施展,還是不限道德都可以施展,但是
威力或效果會有所不同之類的。
: 我在此有幾點建議:
ㄟ,我是覺得..你已經動手改大十字勳章了,那你就擁有這個技能
的設定權,不用再「建議」,如果你覺得應該怎麼改,就去改。
玩家有問題自然會建議,or你要順手貼一下修改的詳情也可。
: 一、在攻防做取捨:相信大家都看過一些有轉職系統的遊戲,例如戰士型的轉職
: 後,善的一方就會一手拿盾,一手拿劍,惡的一方就只拿劍;法師型的就是
: 善的一方學會救人的法術和強力的攻擊法術,惡的一方專學"超"強力的破壞
: 性法術。為善者將對邪惡的摒棄化成他堅固的盾牌,出手時心存悲憫留有餘
: 力,留有餘力做為防守;為惡者堅信與其閃躲敵人的攻勢,不如送他致命的
: 一擊,因此防禦力降低,攻擊力增加。惡搞的話就可以像是道德五百萬的法
: 師不忍心使用大範圍殺傷的暴風雪來造成生靈塗炭之類的。
你這想法還蠻ok的,或者可讓道德用來控制暴風雪可以擴及的範圍
,但交叉相參考雙方的道德..
一、法師道德很高,對象怪物並不邪惡時:弱化暴風雪的擴及範圍
與威力。
二、法師道德很高,對象怪物很邪惡時:暴風雪威力不受影響
三、法師道德很低時:不管對象怪物,暴風雪威力變強,擴及範圍
變大。
但相對的既然暴風雪可因此調整效果,則必存在了其它的技能也會
因此調整效果。
而這個概念也可以使用在牧師技能的設定上。
: 可以採用類似「小貓的世界」裡的殺氣設計,像是道德每負百萬,en每回合
: 多一下,但是道德太低會隱忍不了想殺人的念頭,因此當負道德絕對值比戰
: 鬥力還高時,會隨機pk玩家。
聖殿不會實裝隨機pk玩家的設定,因為這個會破壞河蟹。
倒是,殺氣太高,會引得一些非auto k的怪物主動攻擊,這樣的設
定倒是可以。
也就是說,道德低的一個好處,就是可以扁「平常無法攻擊」的怪
物,這樣的設定是可以實裝的,但相對來說就要給予道德高的人的
好處─例如被允許可進出某些地方。
: 二、在借助神力的法術需要消耗道德:牧師的道德一直卡在五百萬上限有什麼好
: 玩的,道德消耗掉,補充道德可以解釋為"做善事",一個神職人員難道好事
: 做一做之後,得到神力之後,就可以無償一直使用神力,不必再繼續做好事
: ,不可能,神也是需要信徒持續信仰之力的(例如惡魔法則、盤龍都有提到)
: ,消耗的道德即可解釋為是奉獻給神。
道德的消耗是ok的,而道德的補充部份就可以做一些改善,例如說
去神殿祈禱會回補道德,可設定為神職人員補充道德最有效而且也
是最有限的一兩種方法之一。
而回補的上限就可參考 bless 這個技能,例如 bless 越高,每次
消耗的道德就可越低(因為信仰堅定),而每次回神殿祈禱補回的道
德值就可以越高之類的。
道德的消耗應該可以實裝在某些具破壞性質的法術上。
: 三、現有任務增減道德:例如搶銀行會扣道德。亦或是在有限制的任務在執行同
: 時也會相對的增減道德值
: 四、道德武器限制:例如我之前做了一把魔刀來拋磚引玉,當然魔刀的 con就不
: 能加太多了,多做點負道德的裝備,什麼都強調道德要多少以上,當然暴多
: 人道德都卡在五百萬,負的沒用處嘛,像是牧師,騎士加入都限制要正道德
: ,盜賊就沒限制要負道德才能加入,牧師的破魔滅卻心地邪惡的人不能用,
: 心地善良的人則是偷竊偷的面不改色。
這應該是ok的,你可以挑幾把你中意的武防,有權限就改,沒權限
就跟我 or quest 說一聲。
不過我之前有提過,類似的設定要盡量用 view 就可以看到,而因
為道德有正負,就不適用之前「正的代表 max、負的代表 min」的
設法,所以你可以考慮底下兩個欄位..
set("min_ethic",xxx); // 道德至少要 xxx 以上才能裝備
set("max_ethic",xxx); // 道德最高不能高於多少
而它的判斷就是用 data 讀出 min_ethic 然後做底下的判斷..
if(!undefinedp(data["min_ethic"]))
// 代表有設定,就算是設成 0 也會視為有設定
: : 三、以下是建議...
: : if(stat_air>5000) stat_air=5000; // 屬性 air 終極影響最高 5000
: : 這個可以取消, 或者把限制值拉高(這限制是幾年前限的)
: 已取消限制
: 這是直接copy去年的槍投修改版,裂地也是都採取上限五千
: : weapon1 的判斷可以改成
: : 1)沒有拿武器時─原先的殺傷判斷(看原先有拿武器時最高多少)
: 已修改
: : 2)拿特定武器時─殺傷再增加(可用的判斷是武器種類、單手雙手、...)
: 呃,這個會比較麻煩,武器可以算是拿來釋放鬥氣的載體,可以設定基數
: 這一類的,不過像是希姆硬的像武器的身體直接拿來放都會崩毀了,該不
: 會也要來個基數太低的武器放了就爆掉的設定,沒設定的保証暴
我這個建議就類似法師有拿杖施法跟沒拿杖施法的差異,因為這
個技能也是拿不拿武器都能施展,因此就存在了這種設定的可能
: : 四、大十字勳章的圖可以開放徵圖,依圖片比例可另外標示作者(如大劍),
: : 並給予報酬。
: : (目前的圖還ok)
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: : 五、以後這類特殊攻擊一律用 force 技能.x 這類的特殊級數來施展。
: : (未實裝)
: 就最強一擊有此效果
: : Laechan
so,結論就是,你覺得應該怎麼改這個技能,就去改,而其它的
wiz 就暫時不會去動這個技能,但可以給你修改上的建議。
我還是要強調,不要以調強or改弱的想法去改一個技能,讓它呈
現的效果是合理的,強弱之類的調整才會比較好做。例如它真的
太強,我們就微調一些數值,而不是調整公式,公式在我們認為
它的設定是合理的時就已經決定好了,例如底下的公式..
殺傷 = air x air + str x 1000 + LEVEL x LEVEL
那假設太強,要調整的不是公式,而是簡易如下...
殺傷 = 上面算出來的殺傷 x 幾%
然後若殺傷已經合理化了,才根據那個幾%,去做一下調整,例
如說真正該設的公式就會類似..
殺傷 = air x air / 多少 + str x 多少 + LEVEL x LEVEL
也就是說,如果我們認為合理的公式應該參考 air 的平方,以
及 str 的幾倍,以及 LEVEL 的平方,那這個「主體」就要守
住。
Laechan
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※ 編輯: laechan 來自: 118.170.109.20 (03/07 08:56)
1F:推 hermis :直覺性的思考,擁有鬥氣的種族都應該能學,那的確 03/07 17:43
2F:→ hermis :龍鬥氣跟魔鬥氣的龍族跟魔族也能學這樣? 03/07 17:44
3F:→ hermis :又或者先天氣勁低的種族本來就沒辦法學會這招,所以 03/07 17:45
4F:→ hermis :妖精不應該學o.0? 03/07 17:45
5F:→ laechan :對啊想簡單一點 03/07 18:47
6F:→ hmml :原作設定誰都能學,能不能用關鍵在有沒有光鬥氣 03/08 02:15
7F:→ hmml :所以休葛爾和那金屬人都會用,但阿邦就辦不到 03/08 02:17
8F:推 hmml :白色加高亮氣勢比較足唷! 03/08 02:35
9F:推 hermis :以設定來看,能學不能用似乎更合乎直覺認識 03/08 12:41
10F:→ hermis :是否要加入種族或氣勁來當作使用級數判定? 03/08 12:42
11F:推 HighElf :Ok,我已做了幾項修改,已開放大十字勳章,有bug請回報 03/09 01:11
12F:→ HighElf :不過關於學習條件方面的修改,我不知道位置在那裡 03/09 01:13
13F:→ laechan :learn from mob 的部份在 /adm/daemons/learn_skill_ 03/09 09:21
14F:推 horry7 :已開放學習。 03/10 22:22
15F:推 Yanten :只開放人跟石化 ? 03/11 12:21
16F:推 horry7 :照 highelf 是這樣 03/11 18:21
17F:→ laechan :學習限制只要有直覺性合理的限制說法即可,玩家若有更 03/11 18:24
18F:→ laechan :符直覺或合理的限制條件都可回文補充讓 wiz 參考 03/11 18:25
19F:推 bahatest :??所以直覺合理是人類跟石頭才能學 03/11 19:03
20F:→ laechan :這點是可以討論的 03/11 19:04
21F:→ bahatest :基本上好像所有討論對修改都完全沒有影響?? 03/11 19:05
22F:推 HighElf :討論後我修改了三項設定,不過對巴哈來說沒有影響是 03/12 00:47
23F:→ HighElf :正確的,巴哈要的是改成限龍人牧師和妖精能學 03/12 00:48
24F:→ HighElf :所以之前完全無建議,放出後就對學不到的在抱怨 03/12 00:48
25F:推 bahatest :隨便你怎想,我只是看不過去那些硬ㄠ的合理 03/12 08:26
26F:→ bahatest :我只說一句,耍心機請跟有在玩的人,跟沒玩遊戲人炫耀 03/12 08:31
27F:→ bahatest :你遊戲中有多強多猛多有錢,權力多大多好整人都無意義 03/12 08:33
28F:推 bahatest :講越多只會越讓人覺得你走不出遊戲 03/12 08:35
29F:推 HighElf :我多年前開始就沒在玩聖殿了,原來我重新放一個強力 03/12 18:42
30F:→ HighElf :的技能出來,可是卻限制龍人、牧師、妖精、法師、的 03/12 18:42
31F:→ HighElf :盜賊不能學,因此讓最強最猛軍團失去了這一切時,才 03/12 18:43
32F:→ HighElf :讓你醒悟了,你走不出遊戲的事實 03/12 18:44
33F:推 bahatest :是阿,如果你技能一年前放出來的話我一定承認 03/12 19:30
34F:→ bahatest :開完大樂透才鬼叫說頭獎號碼跟你想簽的一樣 03/12 19:32
35F:推 bahatest :不要再做夢了,你怎改我都不痛,你早三個月改我可能還 03/12 19:44
36F:→ bahatest :怕你一點,整天耍白癡還不如認真找一下工作 03/12 19:45
37F:推 HighElf :怪了,為什麼會痛?只是個遊戲,你還放真多感情 03/12 19:48
38F:→ HighElf :我這幾天都在工作,只剩晚上有時間回文,不能凌晨才 03/12 19:49
39F:→ HighElf :睡覺,早上還要早起,好痛苦的感覺 03/12 19:49
40F:推 HighElf :各位要注意:發表威脅到牧師的言論會被當成白痴行為 03/12 19:54
41F:推 Yanten :不對啊 大哥可以學啊 大哥是人類... 03/13 08:40