作者laechan (小太保)
看板mud_sanc
标题Re: [讨论] 大十字勳章
时间Sat Mar 7 08:51:34 2009
※ 引述《HighElf (高等妖精)》之铭言:
: ※ 引述《laechan (小太保)》之铭言:
: : 一、与其「应该」开放给石化人学,不如就设定这个技能「不应该」
: : 开放给哪些人种学─则不在限制内的种族自然就可以学。
: : (依目前来看至少 elf 不应该会这个技能)
: 呃... 这招原本的设定为人类种族技,并不非公会技能
: 龙人气劲那麽高,有这招的话太逆天了(人类练到完全境界好像更高)
: 魔人在魔兽变化下使用这招更是强到爆
: 妖精学的话,使用出来的投资报酬率太低了,应该只会成为被拿来加属性的技能
不要考虑强or弱的问题,我之前提过了,一切以合理为最高原则,
什麽种族该给or不该给什麽技能,有一套符合直觉的解释与说法即
可。
例如以此次大十字勳章的学习种族限制来看,如果妖精被限制无法
学这个技能,从某方面来看是合理的─因为妖精已经天生会许多技
能,则相对的自然会出现「刚好只限妖精无法学的技能」。
这有时会出现平衡现象。
另外这招应该妖精是可以设定无法学的,其它种族可以斟酌or请玩
家建议,还有这招也不一定要单看 air,加参考 fel 应该也可行。
: : 另外,如果要走种族导向,就放弃职业导向,改用其它方式例如心地
: : 善不善良(道德)等做为复合判断。
: : 二、另外,它的杀伤力可以额外增加「该怪物道德越低→杀伤再加乘」,
: : 也就是原伤杀公式不变,外加对低道德怪物或主动怪的判断。
: : (某些主动怪可合理判断为邪恶怪物,即使他没有设定道德)
: 阿邦会此招,他为善,他教休葛尔时,休葛尔学这招时他还是恶,最後因玛姆开
: 导才转为善,而希姆也是由恶转善,此招使用和学习实在难以和道德做关联。
另一种解释是「只有心地为善时才能施展出来」,就DQ漫画来说至
少是说的通的,我的意思是说,看起来它的施展与道德应该是有关
的。
: 其实我也有想过增加道德的功能,当初小宝在把无上限的道德下修为500万上限时
: ,就是要让道德有所作用,但是其实没有後续动作,所以成效并不佳,道德不止
: 正的要有做用,负的也要有作用才是王道,
这就要看你怎麽设定大十字勳章的 attribute,看是要让这招比较
偏向「道德0~500万」的人施展,还是不限道德都可以施展,但是
威力或效果会有所不同之类的。
: 我在此有几点建议:
ㄟ,我是觉得..你已经动手改大十字勳章了,那你就拥有这个技能
的设定权,不用再「建议」,如果你觉得应该怎麽改,就去改。
玩家有问题自然会建议,or你要顺手贴一下修改的详情也可。
: 一、在攻防做取舍:相信大家都看过一些有转职系统的游戏,例如战士型的转职
: 後,善的一方就会一手拿盾,一手拿剑,恶的一方就只拿剑;法师型的就是
: 善的一方学会救人的法术和强力的攻击法术,恶的一方专学"超"强力的破坏
: 性法术。为善者将对邪恶的摒弃化成他坚固的盾牌,出手时心存悲悯留有余
: 力,留有余力做为防守;为恶者坚信与其闪躲敌人的攻势,不如送他致命的
: 一击,因此防御力降低,攻击力增加。恶搞的话就可以像是道德五百万的法
: 师不忍心使用大范围杀伤的暴风雪来造成生灵涂炭之类的。
你这想法还蛮ok的,或者可让道德用来控制暴风雪可以扩及的范围
,但交叉相参考双方的道德..
一、法师道德很高,对象怪物并不邪恶时:弱化暴风雪的扩及范围
与威力。
二、法师道德很高,对象怪物很邪恶时:暴风雪威力不受影响
三、法师道德很低时:不管对象怪物,暴风雪威力变强,扩及范围
变大。
但相对的既然暴风雪可因此调整效果,则必存在了其它的技能也会
因此调整效果。
而这个概念也可以使用在牧师技能的设定上。
: 可以采用类似「小猫的世界」里的杀气设计,像是道德每负百万,en每回合
: 多一下,但是道德太低会隐忍不了想杀人的念头,因此当负道德绝对值比战
: 斗力还高时,会随机pk玩家。
圣殿不会实装随机pk玩家的设定,因为这个会破坏河蟹。
倒是,杀气太高,会引得一些非auto k的怪物主动攻击,这样的设
定倒是可以。
也就是说,道德低的一个好处,就是可以扁「平常无法攻击」的怪
物,这样的设定是可以实装的,但相对来说就要给予道德高的人的
好处─例如被允许可进出某些地方。
: 二、在借助神力的法术需要消耗道德:牧师的道德一直卡在五百万上限有什麽好
: 玩的,道德消耗掉,补充道德可以解释为"做善事",一个神职人员难道好事
: 做一做之後,得到神力之後,就可以无偿一直使用神力,不必再继续做好事
: ,不可能,神也是需要信徒持续信仰之力的(例如恶魔法则、盘龙都有提到)
: ,消耗的道德即可解释为是奉献给神。
道德的消耗是ok的,而道德的补充部份就可以做一些改善,例如说
去神殿祈祷会回补道德,可设定为神职人员补充道德最有效而且也
是最有限的一两种方法之一。
而回补的上限就可参考 bless 这个技能,例如 bless 越高,每次
消耗的道德就可越低(因为信仰坚定),而每次回神殿祈祷补回的道
德值就可以越高之类的。
道德的消耗应该可以实装在某些具破坏性质的法术上。
: 三、现有任务增减道德:例如抢银行会扣道德。亦或是在有限制的任务在执行同
: 时也会相对的增减道德值
: 四、道德武器限制:例如我之前做了一把魔刀来抛砖引玉,当然魔刀的 con就不
: 能加太多了,多做点负道德的装备,什麽都强调道德要多少以上,当然暴多
: 人道德都卡在五百万,负的没用处嘛,像是牧师,骑士加入都限制要正道德
: ,盗贼就没限制要负道德才能加入,牧师的破魔灭却心地邪恶的人不能用,
: 心地善良的人则是偷窃偷的面不改色。
这应该是ok的,你可以挑几把你中意的武防,有权限就改,没权限
就跟我 or quest 说一声。
不过我之前有提过,类似的设定要尽量用 view 就可以看到,而因
为道德有正负,就不适用之前「正的代表 max、负的代表 min」的
设法,所以你可以考虑底下两个栏位..
set("min_ethic",xxx); // 道德至少要 xxx 以上才能装备
set("max_ethic",xxx); // 道德最高不能高於多少
而它的判断就是用 data 读出 min_ethic 然後做底下的判断..
if(!undefinedp(data["min_ethic"]))
// 代表有设定,就算是设成 0 也会视为有设定
: : 三、以下是建议...
: : if(stat_air>5000) stat_air=5000; // 属性 air 终极影响最高 5000
: : 这个可以取消, 或者把限制值拉高(这限制是几年前限的)
: 已取消限制
: 这是直接copy去年的枪投修改版,裂地也是都采取上限五千
: : weapon1 的判断可以改成
: : 1)没有拿武器时─原先的杀伤判断(看原先有拿武器时最高多少)
: 已修改
: : 2)拿特定武器时─杀伤再增加(可用的判断是武器种类、单手双手、...)
: 呃,这个会比较麻烦,武器可以算是拿来释放斗气的载体,可以设定基数
: 这一类的,不过像是希姆硬的像武器的身体直接拿来放都会崩毁了,该不
: 会也要来个基数太低的武器放了就爆掉的设定,没设定的保证暴
我这个建议就类似法师有拿杖施法跟没拿杖施法的差异,因为这
个技能也是拿不拿武器都能施展,因此就存在了这种设定的可能
: : 四、大十字勳章的图可以开放徵图,依图片比例可另外标示作者(如大剑),
: : 并给予报酬。
: : (目前的图还ok)
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: : 五、以後这类特殊攻击一律用 force 技能.x 这类的特殊级数来施展。
: : (未实装)
: 就最强一击有此效果
: : Laechan
so,结论就是,你觉得应该怎麽改这个技能,就去改,而其它的
wiz 就暂时不会去动这个技能,但可以给你修改上的建议。
我还是要强调,不要以调强or改弱的想法去改一个技能,让它呈
现的效果是合理的,强弱之类的调整才会比较好做。例如它真的
太强,我们就微调一些数值,而不是调整公式,公式在我们认为
它的设定是合理的时就已经决定好了,例如底下的公式..
杀伤 = air x air + str x 1000 + LEVEL x LEVEL
那假设太强,要调整的不是公式,而是简易如下...
杀伤 = 上面算出来的杀伤 x 几%
然後若杀伤已经合理化了,才根据那个几%,去做一下调整,例
如说真正该设的公式就会类似..
杀伤 = air x air / 多少 + str x 多少 + LEVEL x LEVEL
也就是说,如果我们认为合理的公式应该参考 air 的平方,以
及 str 的几倍,以及 LEVEL 的平方,那这个「主体」就要守
住。
Laechan
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※ 编辑: laechan 来自: 118.170.109.20 (03/07 08:56)
1F:推 hermis :直觉性的思考,拥有斗气的种族都应该能学,那的确 03/07 17:43
2F:→ hermis :龙斗气跟魔斗气的龙族跟魔族也能学这样? 03/07 17:44
3F:→ hermis :又或者先天气劲低的种族本来就没办法学会这招,所以 03/07 17:45
4F:→ hermis :妖精不应该学o.0? 03/07 17:45
5F:→ laechan :对啊想简单一点 03/07 18:47
6F:→ hmml :原作设定谁都能学,能不能用关键在有没有光斗气 03/08 02:15
7F:→ hmml :所以休葛尔和那金属人都会用,但阿邦就办不到 03/08 02:17
8F:推 hmml :白色加高亮气势比较足唷! 03/08 02:35
9F:推 hermis :以设定来看,能学不能用似乎更合乎直觉认识 03/08 12:41
10F:→ hermis :是否要加入种族或气劲来当作使用级数判定? 03/08 12:42
11F:推 HighElf :Ok,我已做了几项修改,已开放大十字勳章,有bug请回报 03/09 01:11
12F:→ HighElf :不过关於学习条件方面的修改,我不知道位置在那里 03/09 01:13
13F:→ laechan :learn from mob 的部份在 /adm/daemons/learn_skill_ 03/09 09:21
14F:推 horry7 :已开放学习。 03/10 22:22
15F:推 Yanten :只开放人跟石化 ? 03/11 12:21
16F:推 horry7 :照 highelf 是这样 03/11 18:21
17F:→ laechan :学习限制只要有直觉性合理的限制说法即可,玩家若有更 03/11 18:24
18F:→ laechan :符直觉或合理的限制条件都可回文补充让 wiz 参考 03/11 18:25
19F:推 bahatest :??所以直觉合理是人类跟石头才能学 03/11 19:03
20F:→ laechan :这点是可以讨论的 03/11 19:04
21F:→ bahatest :基本上好像所有讨论对修改都完全没有影响?? 03/11 19:05
22F:推 HighElf :讨论後我修改了三项设定,不过对巴哈来说没有影响是 03/12 00:47
23F:→ HighElf :正确的,巴哈要的是改成限龙人牧师和妖精能学 03/12 00:48
24F:→ HighElf :所以之前完全无建议,放出後就对学不到的在抱怨 03/12 00:48
25F:推 bahatest :随便你怎想,我只是看不过去那些硬ㄠ的合理 03/12 08:26
26F:→ bahatest :我只说一句,耍心机请跟有在玩的人,跟没玩游戏人炫耀 03/12 08:31
27F:→ bahatest :你游戏中有多强多猛多有钱,权力多大多好整人都无意义 03/12 08:33
28F:推 bahatest :讲越多只会越让人觉得你走不出游戏 03/12 08:35
29F:推 HighElf :我多年前开始就没在玩圣殿了,原来我重新放一个强力 03/12 18:42
30F:→ HighElf :的技能出来,可是却限制龙人、牧师、妖精、法师、的 03/12 18:42
31F:→ HighElf :盗贼不能学,因此让最强最猛军团失去了这一切时,才 03/12 18:43
32F:→ HighElf :让你醒悟了,你走不出游戏的事实 03/12 18:44
33F:推 bahatest :是阿,如果你技能一年前放出来的话我一定承认 03/12 19:30
34F:→ bahatest :开完大乐透才鬼叫说头奖号码跟你想签的一样 03/12 19:32
35F:推 bahatest :不要再做梦了,你怎改我都不痛,你早三个月改我可能还 03/12 19:44
36F:→ bahatest :怕你一点,整天耍白痴还不如认真找一下工作 03/12 19:45
37F:推 HighElf :怪了,为什麽会痛?只是个游戏,你还放真多感情 03/12 19:48
38F:→ HighElf :我这几天都在工作,只剩晚上有时间回文,不能凌晨才 03/12 19:49
39F:→ HighElf :睡觉,早上还要早起,好痛苦的感觉 03/12 19:49
40F:推 HighElf :各位要注意:发表威胁到牧师的言论会被当成白痴行为 03/12 19:54
41F:推 Yanten :不对啊 大哥可以学啊 大哥是人类... 03/13 08:40