作者Birdy (是是是)
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標題Re: [討論] 是魔戒真的特效強還是貴古印象派
時間Fri Jan 10 09:32:06 2025
※ 引述《foam0406 (南山南)》之銘言:
: 如題
: 技術這種東西應該是隨時間指數成長才對
: 技術、軟體、硬體
: 應該成本會降低、效率會更好吧?
: 為什麼沒有什麼特效片像當初魔戒這麼震撼啊
: 還是其實已經有很多超越魔戒的片子只是我沒看過貴古迷印象派
: 但我也算熱門商業片都會去看看了
: 真的沒有啊
: 就像最近巨人的電影
: 心想著像魔戒那樣真人化看地鳴一定屌到不行
: 畢竟當時樹人一堆出來也是一樣震撼
該這樣說,
當沒有在電影觀影過程中感受到震撼、感動,
我們很容易將困惑放在 "特效不好" 這一個原因;
可實際上,
你感受到的震撼感,是來自許多方面的。
===
單純就特效而言,
技術上現在絕對比魔戒開拍的時候好,
但 "特效" 在整體你的感受上,就好比手機的電池,
什麼意思?
Nokia 3310 稱霸的年代,
手機大家都在比誰可以撐多長時間不充電、還拿來當廣告詞,
有的一周都可以;
現在 2025,時間過了 20 多年,
"電池" 這個產品的技術一直在前進,
但你的體感是 :
早上滿格下午到家剩一半 (有玩遊戲的早就沒電了)、晚上睡前不插電不安心,
行動電源變成需求的掛件.....
這在當年是會被恥笑的.....什麼垃圾產品啊 !
買備用電池是真的拿來"備用",
根本用不到。
===
以上例子,你會說電池都沒進步嗎?
當然不是,
就跟特效一樣,
電池" 使用體感" 跟特效的 "震撼感" 一樣,都只是其中一部份;
「感受」是整部電影 / 手機整體運作造成的結果。
魔戒在特效上,
破綻有,
可是鋪陳很到位,
特效、敘述、美術、設定、運鏡、取景、節奏,都是為了讓你有震撼感而服務,
「特效」只是其中一部份而已。
其他電影,
你感受不到特效的進步,
是因為其他真的太爛了.......
舉例來說,
「貓」的特效好不好?
比魔戒好太多了,那個髮絲跟動作捕捉,有夠真實。
但你能感受到震撼嗎........喔,抱歉,
這個舉例不好,
你還是可以在貓這部電影感受到震撼,震撼怎麼有這麼垃圾的東西。
特效,
只是為了服務「感受震撼」而存在的其中一個東西,
現在的電影你感受不到,
是因為當他們主打特效的時候、這電影真的只有特效而已;
魔戒厲害的,除了特效,
你更該關注於他整體的規劃,
美術設計,對於每個種族的細節刻劃,
為什麼要這麼說話?
為什麼是這些配飾?
就算畫面很快帶過,你看到圓形矮矮的建築、木牆尖頂、石製圓弧裝飾,
光這三個敘述,
你就腦海能有畫面、知道是那些種族的建築,
這些東西在電影中、畫面中,
可能只存在不到一秒,
可是卻至關重要;
正是這些細節堆疊出一個『完整』、『真實』感,
你會覺得『真的存在這樣一個國度/文化』。
這當然跟特效有關,
如果特效很假,你只會覺得很假,
但也不只跟特效有關;
這跟演戲也有點像,
有的人就是會讓你覺得:「喔喔!對!這個角色就該是這樣!」
而這種人常常會把自己整個變成戲裡的角色、心理狀態走不出來,
因為他活成那個樣子。
魔戒厲害的點還有在於,他的背景、文化、文本,
太完整了!
除了少部分著作,哈利波特的完整性都比不過魔戒,
這些充足的、甚至內化到人類歷史文化中的元素,
讓魔戒的某些瑕疵,
可以被人類大腦忽略。
這部分也得提到導演的厲害之處:
也因為這個太完整,改編的很難取捨,
如果真按照原書去拍,
拍成三季都沒有問題。
魔戒的『震撼感』,
來自太多東西了.........
特效很強,但每次感動我的,
其實都不只是特效;
順便嘴一句,諾蘭蝙蝠俠的打鬥,比魔戒晚這麼多,
結果打得跟綠巨人浩克一樣爛......
我說的不是李安or艾德華諾頓or復聯的浩克,
是 1978 那部。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.230.187 (臺灣)
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1F:推 wdvefb402 : 滿認同的 彼得傑克森是真的對魔戒有愛 方方面面都 01/10 09:51
2F:→ wdvefb402 : 很到位 勒苟拉斯在書中走路輕盈 可以踏在雪地上 認 01/10 09:51
3F:→ wdvefb402 : 真回去看他真的有拍出來 哪怕觀眾真的不一定會注意 01/10 09:51
4F:→ wdvefb402 : 到 01/10 09:51
5F:推 poopooShaw : 認同 01/10 09:58
6F:推 adiemusxyz : 但是在哈比人裡面就不是這樣了 01/10 10:00
7F:推 RUBYYU0919 : 魔戒幕後花絮比近年很多電影值得欣賞 01/10 10:20
※ 編輯: Birdy (1.164.230.187 臺灣), 01/10/2025 10:30:49
8F:推 dobedobedo : 魔戒的敗筆大概就是戰爭只有衝衝衝,不過瑕不掩瑜 01/10 10:35
9F:→ fantasyhorse: 然後看看力量之戒 01/10 10:37
10F:推 h75311418 : 哈比人就篇幅沒那麼長拆成三部加戲多餘了一點 01/10 10:37
11F:→ h75311418 : 開玩笑魔戒的戰爭場面做的比他好的還想不到= = 01/10 10:38
12F:→ h75311418 : 但還哈比人還是能看 01/10 10:39
13F:推 HHH0214 : 推 01/10 10:41
14F:→ Akaria : 哈比人工期不夠,看紀錄片花絮他們幾乎都在 01/10 10:42
15F:→ Akaria : 趕工 01/10 10:42
16F:→ wahaha2005 : 魔戒三本書,哈比人一本,哈比人拍2部已經勉強還要 01/10 11:00
17F:→ wahaha2005 : 強行加長成三部曲,缺點就出來了 01/10 11:00
18F:→ dobedobedo : 不是戰爭場面差啊是哪有馬看到長槍陣還會衝的 01/10 11:10
19F:推 coollee : 因為當下甘道夫有放閃光彈XD 但魔戒戰爭本就著重在 01/10 11:12
20F:→ coollee : jump式的情感爆發 01/10 11:12
21F:→ coollee : 電影要三小時不可能給你分兵側擊戰略規劃之類 01/10 11:13
22F:推 adiemusxyz : 樓上誤會了 哈比人劇情問題很明顯 但這篇主文在講特 01/10 11:13
23F:→ adiemusxyz : 效 哈比人的特效就真的比魔戒假很多 01/10 11:13
24F:→ jbdada : 推,說的真好 01/10 11:19
25F:推 j31404 : 推 01/10 11:24
26F:推 jsefk0819 : 推 解釋得很好 01/10 11:35
27F:推 melodee : 真的很會寫 01/10 11:35
28F:推 h75311418 : 主要是半獸人怕光照到遲緩 01/10 11:40
29F:推 brian1219 : 推 01/10 11:41
30F:推 andrew880811: 內行 01/10 11:43
31F:推 binshin : 推 01/10 11:45
32F:推 WanCa : 直到現在想到戰爭場面 魔戒還是第一個想到的 01/10 11:48
33F:推 darkbrigher : 騎兵衝陣不符合現實但是帥啊 01/10 11:49
34F:推 sunnyyoung : 沒錯沒錯 感受是很綜合的體驗 01/10 11:55
35F:推 islandant : 中肯推 01/10 11:56
36F:推 khastw : 推個 01/10 12:02
37F:推 theclgy2001 : 衝鋒帥啊 還衝兩次 衝大象那邊也是帥到爆 01/10 12:07
38F:推 lmf770410 : 你說的這些鋪陳在魔戒之後也有一部有做到這個氛圍 01/10 12:11
39F:→ lmf770410 : 那就是瘋狂麥斯 01/10 12:11
40F:推 ellejanetzax: PJ拍哈比人時間根本不夠,他說壓力大到天天做惡夢 01/10 12:17
41F:→ ellejanetzax: ,趕工的品質差異很明顯 01/10 12:17
42F:推 ellejanetzax: 因為時間不夠根本無法搭實景 01/10 12:19
43F:推 error404joe : 諾蘭在武戲這部份真的是慘不忍睹,TDKR班恩闖入證交 01/10 12:25
44F:→ error404joe : 所那段有夠讓人出戲 01/10 12:25
45F:推 snooker : "震撼怎麼有這麼垃圾的東西" 笑死 01/10 12:25
46F:→ ajeoirgh : 我不會把感受不到震撼跟感動的原因歸結在特效不好, 01/10 12:43
47F:→ ajeoirgh : 那一句話的前提是單指史詩電影嗎? 01/10 12:43
48F:推 sywolf : 魔戒戰爭部分都好看啊 01/10 12:44
49F:推 MapleLeaf151: 單論聖盔谷就很難超越了 權游當初說什麼媲美 結果 01/10 12:53
50F:→ MapleLeaf151: 一片黑壓壓的 01/10 12:53
51F:→ city1230 : 小時候覺得新奇,其實內容很空洞 01/10 12:56
52F:推 paradisaea : 魔戒一生推 01/10 13:00
53F:推 ginopun10477: 確實 01/10 13:08
54F:推 bhaniy0407 : 魔戒3部曲到現在看還是覺得超讚 01/10 13:17
55F:推 Edmon : 推,好的劇本也很重要!近幾年電影… 01/10 13:19
56F:推 pttnobody76 : 發文和推文好像兩個人XD 01/10 13:21
57F:→ pttnobody76 : 電池的比喻有點怪,畢竟能做的事差太多。其它部份 01/10 13:29
58F:→ pttnobody76 : 都認同 01/10 13:29
59F:推 j31404 : 分析得很棒 我現在看以前拍的倩女幽魂也很震撼 01/10 13:52
60F:推 STRO : 挺好的思維跟切入點,感謝分享 01/10 14:15
61F:推 aqwsxz741258: 千萬別忘了魔戒出神入化的配樂,史詩感要靠音樂烘 01/10 14:27
62F:→ aqwsxz741258: 托! 01/10 14:27
63F:推 StanShit : 現在已經不知道在看電影還是看動畫 01/10 15:03
64F:推 slothman : 魔戒三部曲放到現在也是頂標的吧 01/10 15:41
65F:推 mooselove : 推推! 01/10 15:43
66F:推 chyx741021 : 哈比人是臨時被華納要求改成三部(本來打算拍兩集 01/10 16:14
67F:→ chyx741021 : ),導致製作過程一直加戲 01/10 16:14
68F:推 antibody27 : 神作無誤 01/10 16:20
69F:推 seedk869 : 講得好 01/10 16:20
70F:推 pttnowash : Yes 哈比人拖戲很無聊 拍兩集就會是另一個經典 01/10 16:44
71F:→ pttnowash : 原著明明也就薄博一本童書 01/10 16:44
72F:→ pttnowash : 哈比書套 01/10 16:44
73F:→ pttnowash : 那個特效CG感又很重so頗失望 01/10 16:45
74F:→ pttnowash : 大家又明顯變老又要演前傳 完全不自然= = 01/10 16:45
75F:推 fraternity : 某樓說內容很空洞?你有辦法創造出一個完整的世界觀 01/10 17:06
76F:→ fraternity : +語言? 01/10 17:06
77F:→ buffon : 哈比人拍三部也沒問題 很多原著幾句話帶過都能擴充 01/10 17:56
78F:→ buffon : 比如聖白議會驅逐索倫 或調查安格瑪巫王的部分 01/10 17:56
79F:→ buffon : 有問題的是精靈矮人戀 真的是多了一個魚 01/10 17:57
80F:推 kengiku : 聖盔谷之戰真的是我心中最佳場面,電影第二集也是最 01/10 18:00
81F:→ kengiku : 喜歡的一集! 01/10 18:00
82F:推 gofPTT : 所以同期最強是吧? 01/10 18:02
83F:推 SatanLoveGod: 哈比人特效還跟幀率有關吧 01/10 20:18
84F:推 newtypeL9 : 黑豹2也讓我很震撼啊,鋼鐵心怎麼能這麼塑膠 01/10 21:10
85F:推 zakijudelo : 特效對劇情及戰爭場景加乘不少 01/11 09:58
86F:→ j022015 : 貓 我怕了 這篇 我懂了 01/11 10:31
87F:推 TCPai : 認同啊,鋼鐸跟洛汗,兩個國家的風格就完全不同 01/11 11:53
88F:推 samsonfu : 認同 01/11 12:08
89F:推 nancymjl : 認同 超愛魔戒三部曲 現在還會時不時複習 01/11 16:46
90F:→ nmchen : 黑豹二的特效超爛 01/12 04:52
91F:推 bigstreet : 矮人精靈戀真的多餘,還不如索倫部分多點戲份,不然 01/12 12:33
92F:→ bigstreet : 真的史上最沒戲份大魔王,只有眼睛出場而已 01/12 12:33
93F:推 darkbrigher : 好萊塢真的很愛搞這套 魔獸也是很突兀的來個人獸戀 01/12 12:46
94F:→ darkbrigher : 抱歉哦 一點也不想看 還不如加個高等精靈插花 01/12 12:47
95F:推 abby2007 : 同意你前面說的 不過諾蘭蝙蝠俠我本來就沒有特別期 01/12 13:44
96F:→ abby2007 : 待打鬥戲所以也還可以啦 01/12 13:44
97F:推 lsjean : 哈比人記得是48格+3D拍攝,打光必須更亮,有些場景 01/13 00:30
98F:→ lsjean : 的光比就沒魔戒那麼細緻 01/13 00:30
99F:→ westwet : 沒特別期待,還好 那你要講什麼,好棒棒 01/14 05:01