作者purue (purue)
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標題Re: [討論] 美國隊長4試映再次傳出反應不佳
時間Thu Dec 5 16:00:58 2024
※ 引述《hljjun (肥雞)》之銘言
: 其實我在想
: 美國隊長由黑人演 目前評價不佳的原因
: 是不是關鍵不在黑人 而是演美隊的黑人沒有那種主角氣勢?
沒有 他就只是差一部 看起來合理 然後可以屌炸天的片
想當初美隊一 史蒂夫除了愛國 看起來並不強 沒有什麼吸引人的感覺 復仇者一甚至有種硬
撐的滑稽感
但是美隊二拍得屌 一戰成名 人氣大漲 變成最後決戰三巨頭
重點是要有自己的成長曲線 然後順著人物能力 拍一部屌片
獵鷹隊長在漫畫裡面應該也是有自己的故事的 我不知道硬要拍紅浩克幹嘛 這感覺就不是相
當的對手 史蒂夫也很難單挑綠巨人啊 然後他的成長曲線在影集也不是很明顯 感覺是黑人
隊長多於美國隊長 只能說電影看看能不能給他一個好的故事 完整他的曲線 再拍的屌一點
帥一點 不然這個角色大概就廢了
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1F：→ xxx60133 : 獵鷹問題是 不應該走美國隊長路線12/05 16:15
2F：→ xxx60133 : 你接下棒子 但是走出自己風格。問題 沒有獵鷹深層12/05 16:16
3F：→ xxx60133 : 故事 也沒有類似邪惡軍團鋪墊12/05 16:16
4F：→ xxx60133 : 也沒有外星人。這樣如何說好故事12/05 16:16
5F：→ xxx60133 : 只是賣人設12/05 16:16
6F：推 phix : 好萊塢黑人給人的印象都變成搶別人角色 搞多元又不12/05 16:17
7F：→ phix : 用心12/05 16:17
8F：→ phix : 走捷徑12/05 16:18
9F：推 wolver : 大概是沒有非2元性別12/05 17:29
10F：推 jump2j : 沒搶吧。美隊就退休啦12/05 17:43
11F：→ jump2j : 難不成叫一個七八十歲的老人繼續當美隊？12/05 17:44
12F：推 SINW : 老實說 黑鳥隊長在漫畫真的沒什麼故事 本來人氣就12/05 17:46
13F：→ SINW : 不高 是因為黑人才上位12/05 17:46
14F：→ jump2j : 樓上前提是有比他更好更有人氣的接班人選吧，問題是12/05 17:48
15F：→ jump2j : 好像也沒有，巴奇人氣比他更低，在復聯直接被冷凍12/05 17:48
16F：→ jump2j : 兩個爛蘋果選一個相對好一些的而已12/05 17:49
17F：推 arsl400 : 誰說巴奇人氣更低的?12/05 17:53
18F：→ jump2j : 人氣高會一個獨立電影都沒有？12/05 17:59
19F：→ jump2j : 會只能在別人的電影裡當配角？12/05 17:59
20F：→ jump2j : 會在復聯裡面毫無表現？12/05 18:00
21F：→ jump2j : 事實上迪士尼高層就是不看重這個角色，因為吸金能力12/05 18:00
22F：→ jump2j : 不足12/05 18:00
我是覺得雷霆得靠冬兵坦了
※ 編輯: purue (49.216.55.144 臺灣), 12/05/2024 18:04:15
23F：→ jump2j : 雷霆的海報也是白寡婦站主位12/05 18:05
24F：推 darkbrigher : 獵鷹就是在漫畫也不紅就草草下台換冬兵阿12/05 18:07
25F：→ darkbrigher : 冬兵有洗白弱三分的問題 獵鷹的問題是本來就很弱12/05 18:09
推
jerrylin : 成長曲線不就在電視影集嗎 12/05 18:17
影集太說教
※ 編輯: purue (49.216.55.144 臺灣), 12/05/2024 18:18:31
26F：推 lolicat : 雷霆沒冬兵的話 連串流我都不想看 12/05 18:21
27F：推 darkbrigher : 獵鷹影集 沒有任何解決方法 只會叫人do better 12/05 18:21
28F：→ lolicat : 冬兵就是傳統套路敵人變我方之後跟著變弱影薄 12/05 18:21
29F：推 e811222c : 我感覺獵鷹演員就算給他屌片拍也撐不起來 氣勢太弱 12/05 18:59
30F：→ e811222c : 麥克B喬丹好多了 12/05 18:59
31F：推 samuelass : 推 麥可B喬丹真的可惜去演黑豹反派 12/05 19:05
32F：→ samuelass : 他是年輕黑人少數我覺得帥的 12/05 19:05
33F：→ samuelass : 獵冬影集觀影注意力都在冬兵上 甚至齊莫都比獵鷹 12/05 19:06
34F：→ samuelass : 有魅力 12/05 19:07
35F：推 lovehyun : 沒血清真的不懂到底為什麼可以抗住紅浩克攻擊 很扯 12/05 19:20
36F：推 zw000ooo009 : 只能說史帝夫羅傑斯的角色刻劃得太完整，獵鷹要接這 12/05 19:21
37F：→ zw000ooo009 : 個角色很難接得住 12/05 19:21
38F：→ LoserLee : 簡單說就是影集拍爛了 編劇沒有說服觀眾 12/05 19:23
39F：→ IBIZA : 穿瓦甘達戰鬥裝 能扛住紅浩克攻擊有好不懂 12/05 19:32
40F：推 kaizea : 影集就感覺他很多餘，他沒權限沒腦子沒手段也沒超 12/05 19:35
41F：→ kaizea : 能力，還想去追緝一群超級士兵。要不是奇莫跟冬兵 12/05 19:35
42F：→ kaizea : 這戲根本沒法看 12/05 19:35
43F：推 cashko : 美隊3的時候巴奇人氣挺高的，可惜沒有打鐵趁熱 12/05 19:47
44F：推 yellow3621 : 史提夫的角色其實是越來越自我的負成長，第一集的大 12/05 19:57
45F：→ yellow3621 : 義無私，到第三集就算朋友殺了故人也要硬挺，故人之 12/05 19:57
46F：→ yellow3621 : 子也不可以報仇 12/05 19:57
47F：推 GEKKAKAJIN : 巴奇在美隊2跟3的人氣很高啊，就不知道漫威為什麼 12/05 20:01
48F：→ GEKKAKAJIN : 後面把他冷處理 12/05 20:01
49F：推 rbull : 迪士尼就滿腦子人氣角色要黑人接班 12/05 20:03
50F：推 cashko : 巴奇不是一般的朋友，是史蒂夫的例外，而且巴奇是 12/05 20:07
51F：→ cashko : 被洗腦了啊 12/05 20:07
52F：推 magicscott : 不過我很喜歡漫畫中獵鷹被宇宙立方傳送回去開導美隊 12/05 20:15
53F：→ magicscott : 的橋段 12/05 20:15
55F：推 dg7158 : 其實也不是沒有當初的影集不就是給他鋪路，只是也不 12/05 20:18
56F：→ dg7158 : 怎麼好看至於巴基基本上就不可能接美隊 12/05 20:18
57F：推 LVE : 我喜歡1大於2。 12/05 20:21
58F：推 MK47 : 他就沒有那個氣質 一直讓我想到演技不好的時候的 12/05 20:35
59F：→ MK47 : 林家棟 長的也不算太差 就是沒有主角格 給他演主角 12/05 20:35
60F：→ MK47 : 也沒有不行 但整部電影就會強勢不起來 12/05 20:36
61F：推 nood : 某樓在雲喔？凱文費吉在公開場合至少‘’兩次“” 12/05 21:07
62F：→ nood : 提到巴奇人氣高很受歡迎，最近一次是11.20新加坡迪 12/05 21:07
63F：→ nood : 士尼展會，現場連線時親口說‘’巴奇是粉絲最愛角 12/05 21:07
64F：→ nood : 色之一‘’。funko盾之年冬兵款一上架八小時就完售 12/05 21:07
65F：→ nood : ，是亞馬遜網站當週銷售‘’總冠軍‘’。漫威只要 12/05 21:07
66F：→ nood : 放出巴奇相關新聞幾乎都能上X 熱門趨勢，雷霆蘑菇頭 12/05 21:07
67F：→ nood : 一出也trends，11.10新預告身為配角的bucky posts 12/05 21:07
68F：→ nood : 破萬，贏過主角葉蓮娜。Variety評漫威所有MCU超英 12/05 21:07
69F：→ nood : 排名，出場不到2小時的冬兵排第十一。獵冬影集上映 12/05 21:07
70F：→ nood : 角色和演員每週都是TV熱門前三。拿有沒有獨立作品 12/05 21:07
71F：→ nood : 來當人氣唯一指標會不會太搞笑？至少他人氣絕對不會 12/05 21:07
72F：→ nood : 比獵鷹低啦！幻視戰爭機器有獨立作品代表他們人氣 12/05 21:07
73F：→ nood : 很高？鋼鐵心表示欣慰。 12/05 21:07
74F：→ rbull : 鋼鐵心就跟驚奇少女一樣的玩意 到底誰要看 12/05 21:08
75F：推 nood : 另外冬兵的替身兼武術指導提過，漫威本來就想安排 12/05 21:12
76F：→ nood : 巴奇接盾，所以三部曲都有他拿盾的鏡頭，羅素兄弟在 12/05 21:12
77F：→ nood : 終局之戰受訪也說“不是沒考慮過讓巴奇接，但想想 12/05 21:12
78F：→ nood : 還是決定給獵鷹。” 12/05 21:12
79F：→ nood : 如果一開始就打算讓獵鷹接，應該給他更多戲份和表現 12/05 21:23
80F：→ nood : 機會，但漫威並沒有，比起黑人身份，更多爭議是完 12/05 21:23
81F：→ nood : 全沒塑造突然就讓他接盾了？所以只能用‘’巴奇黑 12/05 21:23
82F：→ nood : 歷史+漫畫也是這樣啦！‘’來合理化他接盾的牽強。 12/05 21:23
83F：推 DICKASDF : 樓樓上 人家是被控制 不是故意要殺的 12/05 21:25
84F：→ DICKASDF : 而我覺得獵鷹問題是 沒打血清就普通人 12/05 21:26
85F：→ DICKASDF : 說真的只需一次撞擊 他都該倒了 只需要嚴重拉傷 12/05 21:27
86F：→ DICKASDF : 或骨折 就半年恢復不了巔峰 這就是普通人類 12/05 21:27
87F：→ DICKASDF : 超級戰士 起碼還可以解釋是復原也很強 12/05 21:28
88F：→ DICKASDF : 比如美國密探 開放性骨折 可以那樣神速好 12/05 21:28
89F：推 c1089 : 對啊一個普通人丟出去的盾是有多少力，最好是可以彈 12/05 21:29
90F：→ c1089 : 那麼多下 12/05 21:29
91F：推 c1089 : 同樣美2的電梯場景，換獵鷹進去一定是被打死抬出來 12/05 21:32
92F：噓 SexyBack : 冬什麼兵 中國解說看太多是不是 12/05 21:45
93F：推 SINW : 說冬兵人氣低到底是雲還是黑？ 12/05 21:46
94F：→ chirex : 影集也沒有給他成長曲線啊。 12/05 22:11
95F：推 lolicat : 因為巴奇是白的 怎麼可能上位呢 12/05 22:33
96F：推 shaunten : 巴奇本來有機會接盾!? 太可惜了吧 12/05 22:59
97F：→ shaunten : 冬兵跟隊長的衝突身份應該是很好的發揮題材才對 12/05 22:59
98F：→ shaunten : 漫威真的不打算轉一下方向盤嗎 12/05 23:01
99F：推 zw000ooo009 : 如果還有續集，漫威應該就會考慮讓冬兵接盾接隊長， 12/05 23:05
100F：→ zw000ooo009 : 畢竟粉絲聲量冬兵普遍比獵鷹好 12/05 23:05
101F：推 rbull : 都要等票房崩盤才會調整方向的啦 12/05 23:06
102F：推 peifen : 我英文很爛也知道Winter Soldier直譯就是冬兵，台灣 12/05 23:09
103F：→ peifen : 的翻譯從美隊二還沒上映就被嫌棄，而且能打兩個字 12/05 23:09
104F：→ peifen : 誰要打四個字 12/05 23:09
105F：→ AkiHimeTMT : 愛台灣讓某群體高潮 搶美隊讓某族群高潮 好像差不 12/05 23:13
106F：→ AkiHimeTMT : 多 12/05 23:13
107F：→ KBTIT : 好了啦柵欄仔 12/05 23:21
108F：推 KBTIT : 看前面說某樓在雲還以為指誰 原來是早黑單的隱形人 12/05 23:27
109F：→ darkbrigher : 巴奇漫畫就接盾過了 要論基礎還比獵鷹穩 12/05 23:32
110F：→ darkbrigher : 只是原罪白人 12/05 23:32
111F：推 yuxxoholic : 噓的是在雲嗎？美2上映的時候就有很多漫迷不滿酷寒 12/05 23:37
112F：→ yuxxoholic : 戰士這個翻譯，所以一直用冬兵（冬日士兵）這個直 12/05 23:37
113F：→ yuxxoholic : 譯來稱呼，才不是什麼支語 12/05 23:37
114F：推 Lizus : 獵鷹接美隊這設定本來就很爛 漫畫也一樣 12/06 00:42
115F：推 c1089 : 哇你看愛亂噓被打臉了吧呵呵 12/06 01:03
116F：→ wildboar : 電影宇宙，巴奇給觀眾的印象比獵鷹還深吧？ 12/06 01:20
117F：噓 a80568911 : 都要2025了誰還要看低能英雄電影 12/06 01:25
118F：推 wtfconk : 獵鷹在本作就只是小弟呀,硬要把這種角色推到上位也 12/06 01:37
119F：→ wtfconk : 是很刻意,漫威是有那麼缺人哦?還是要省錢? 12/06 01:37
120F：推 koae50 : 沒打藥想在沒有邏輯的世界找出邏輯很難 12/06 01:41
121F：推 sellgd : 雷霆的重點是宇宙級哨兵 其他都打醬油 12/06 06:54
122F：→ zw000ooo009 : 本作小弟確實也接過隊長，沒到硬要 12/06 08:40
123F：→ Gouda : 小弟接上再怎樣都有人不舒服啦 羅賓夜翼接蝙蝠俠就 12/06 08:55
124F：→ Gouda : 是會有人不習慣 12/06 08:55
125F：推 AressGreen : 「酷寒戰士」簡稱「寒戰」，沒人想用也不難理解啦！ 12/06 09:37
126F：→ widec : 問就是急了 12/06 10:17
127F：→ widec : 看不懂英文的，可年吶 12/06 10:18
128F：推 CaminoI : 如果一開始就有打算讓獵鷹接班 也不會選這位演員了 12/06 10:33
129F：→ CaminoI : 他文戲和喜劇ok 但體技真的難救 可能就沒運動天份吧 12/06 10:33
130F：→ CaminoI : 他本人自己說當初多次毛遂自薦想演黑豹 都不理他 可 12/06 10:34
131F：→ CaminoI : 能獵鷹原本定位就是小弟才讓他演 12/06 10:34
132F：推 zeumax : 問題這樣就難接班，美國隊長是一個具有領導力的角色 12/06 11:37
133F：→ zeumax : 他看起來一直要應對被質疑，連美國士官長都沒法當好 12/06 11:37
134F：→ gundom : 之前是龍套沒時間刻畫成長曲線。現在接下盾牌要拍 12/06 11:42
135F：→ gundom : 也來不及了。這集的定位應該要跟美隊ㄧ一樣當舖陳 12/06 11:42
136F：→ gundom : 的過場。偏偏大家期待是十億鎂票房等級的片…救不 12/06 11:42
137F：→ gundom : 了了 12/06 11:42
138F：→ airlow : 其實我覺得還是劇本問題，舉例來說星際異攻隊的火箭 12/06 11:51
139F：→ airlow : 前幾集也從來沒有很重的描寫份量，最後一集直接讓人 12/06 11:51
140F：→ airlow : 愛上，覺得當隊長也超棒的 12/06 11:53
141F：→ airlow : 要說戰鬥力火箭之前的印象也沒特別強，真的就是劇本 12/06 11:54
142F：→ airlow : 寫得好，讓人覺得他夠格當隊長 12/06 11:54
143F：→ airlow : 真要說的話就是火箭最後一集突然多一個屬性超級天才 12/06 11:55
144F：推 ARCHER2234 : 迪士尼高層眼瞎又不是一次了，都賠了幾部了？ 12/06 11:57
145F：推 weibld : 不是腳色的問題，雷神,奇異博士,後來都亂拍票房差 12/06 12:10
146F：→ weibld : 很多。 12/06 12:10
147F：推 rs813011 : 不是因為黑人，是這個演員演太多電影的配角了吧，到 12/06 12:14
148F：→ rs813011 : 處都看得到他，而且也是演了一系列美隊的跟班，有點 12/06 12:14
149F：→ rs813011 : 難顛覆那個形象 12/06 12:14
150F：→ wtfconk : 漫畫裡面接過隊長那段就是硬要啊,幫之後鋪路結果失 12/06 12:27
151F：→ wtfconk : 敗了,竟然還把那段當本作來看? 12/06 12:28
152F：→ wtfconk : 所謂的本作,就是一開始創出這角色對他的設定,他就是 12/06 12:30
153F：→ wtfconk : 個跑龍套的小跟班而已,為了政確捧上位不是硬要是什 12/06 12:30
154F：→ wtfconk : 麼? 12/06 12:30
155F：→ qoo60606 : 影集盡力捧 也就這樣了 12/06 12:39
156F：推 zeumax : 火箭設定本來就有駕駛天才和飛船機電維修能力 12/06 12:46
157F：推 a09410045 : 爛死了 跟浩克打就是差太多啊 12/06 13:10
158F：推 SilentZ : 穿瓦甘達戰鬥裝就能扛紅浩克？那還要獵鷹幹嘛，叫瓦 12/06 14:39
159F：→ SilentZ : 甘達的人穿一穿去打就好了啊，要獵鷹幹嘛 12/06 14:40
160F：→ SilentZ : 盾牌拿別人的、衣服拿別人的，然後就可以扛浩克，就 12/06 14:43
161F：→ SilentZ : 問獵鷹自己有付出過甚麼嗎？ 12/06 14:43
162F：→ SilentZ : 別人的東西拿好拿滿，然後自己完全沒特色也沒能力 12/06 14:44
163F：推 zhoyo99 : 我覺得不能在漫威電影討論戰鬥邏輯 12/06 17:11
164F：→ zhoyo99 : 每一部的角色戰鬥力都令人匪夷所思 12/06 17:11
165F：推 ji394ao4ao4 : 跟種族沒關係吧 純粹劇本寫得爛 12/06 17:51
166F：→ cvs1234 : 講反了吧，巴奇才是被冷凍的那個，沒獨立電影和影集 12/06 19:16
167F：→ cvs1234 : 就是被冷凍啊 12/06 19:16
168F：→ kimula01 : 碳變2讓我成為他永遠的黑粉 12/06 20:42
169F：推 shirman : 我不覺得獵鷹在影集裡有啥腳色曲線，美國特務的腳色 12/07 18:35
170F：→ shirman : 曲線還比較明顯 12/07 18:35
171F：→ IBIZA : 裝備裡面就是會有某個人啊 你要問甚麼是獵鷹 就原本 12/07 20:38
172F：→ IBIZA : 這個位置就是他的啊 12/07 20:39
173F：→ IBIZA : 他也被復仇者接受了 不然為什麼戰爭機器是羅德? 12/07 20:41
174F：→ darkbrigher : 事實證明撐不起阿 人氣低又只會嘴 12/08 23:02
175F：推 SilentZ : 既然你都拿戰爭機器出來講了，那不就很明顯？他這種 12/09 10:47
176F：→ SilentZ : 只會撿別人東西又沒啥特色的，就是跟戰爭機器同等級 12/09 10:48
177F：→ SilentZ : 這種等級的人出個人電影，就是悲劇 12/09 10:48
178F：→ airlow : 戰爭機器如果接鋼鐵人的位置應該一樣沒人買單吧XD 12/11 11:03