作者purue (purue)
看板movie
标题Re: [讨论] 美国队长4试映再次传出反应不佳
时间Thu Dec 5 16:00:58 2024
※ 引述《hljjun (肥鸡)》之铭言
: 其实我在想
: 美国队长由黑人演 目前评价不佳的原因
: 是不是关键不在黑人 而是演美队的黑人没有那种主角气势?
没有 他就只是差一部 看起来合理 然後可以屌炸天的片
想当初美队一 史蒂夫除了爱国 看起来并不强 没有什麽吸引人的感觉 复仇者一甚至有种硬
撑的滑稽感
但是美队二拍得屌 一战成名 人气大涨 变成最後决战三巨头
重点是要有自己的成长曲线 然後顺着人物能力 拍一部屌片
猎鹰队长在漫画里面应该也是有自己的故事的 我不知道硬要拍红浩克干嘛 这感觉就不是相
当的对手 史蒂夫也很难单挑绿巨人啊 然後他的成长曲线在影集也不是很明显 感觉是黑人
队长多於美国队长 只能说电影看看能不能给他一个好的故事 完整他的曲线 再拍的屌一点
帅一点 不然这个角色大概就废了
----
Sent from
BePTT on my Google Pixel 4a
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.55.144 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1733385660.A.1A2.html
1F：→ xxx60133 : 猎鹰问题是 不应该走美国队长路线12/05 16:15
2F：→ xxx60133 : 你接下棒子 但是走出自己风格。问题 没有猎鹰深层12/05 16:16
3F：→ xxx60133 : 故事 也没有类似邪恶军团铺垫12/05 16:16
4F：→ xxx60133 : 也没有外星人。这样如何说好故事12/05 16:16
5F：→ xxx60133 : 只是卖人设12/05 16:16
6F：推 phix : 好莱坞黑人给人的印象都变成抢别人角色 搞多元又不12/05 16:17
7F：→ phix : 用心12/05 16:17
8F：→ phix : 走捷径12/05 16:18
9F：推 wolver : 大概是没有非2元性别12/05 17:29
10F：推 jump2j : 没抢吧。美队就退休啦12/05 17:43
11F：→ jump2j : 难不成叫一个七八十岁的老人继续当美队？12/05 17:44
12F：推 SINW : 老实说 黑鸟队长在漫画真的没什麽故事 本来人气就12/05 17:46
13F：→ SINW : 不高 是因为黑人才上位12/05 17:46
14F：→ jump2j : 楼上前提是有比他更好更有人气的接班人选吧，问题是12/05 17:48
15F：→ jump2j : 好像也没有，巴奇人气比他更低，在复联直接被冷冻12/05 17:48
16F：→ jump2j : 两个烂苹果选一个相对好一些的而已12/05 17:49
17F：推 arsl400 : 谁说巴奇人气更低的?12/05 17:53
18F：→ jump2j : 人气高会一个独立电影都没有？12/05 17:59
19F：→ jump2j : 会只能在别人的电影里当配角？12/05 17:59
20F：→ jump2j : 会在复联里面毫无表现？12/05 18:00
21F：→ jump2j : 事实上迪士尼高层就是不看重这个角色，因为吸金能力12/05 18:00
22F：→ jump2j : 不足12/05 18:00
我是觉得雷霆得靠冬兵坦了
※ 编辑: purue (49.216.55.144 台湾), 12/05/2024 18:04:15
23F：→ jump2j : 雷霆的海报也是白寡妇站主位12/05 18:05
24F：推 darkbrigher : 猎鹰就是在漫画也不红就草草下台换冬兵阿12/05 18:07
25F：→ darkbrigher : 冬兵有洗白弱三分的问题 猎鹰的问题是本来就很弱12/05 18:09
推
jerrylin : 成长曲线不就在电视影集吗 12/05 18:17
影集太说教
※ 编辑: purue (49.216.55.144 台湾), 12/05/2024 18:18:31
26F：推 lolicat : 雷霆没冬兵的话 连串流我都不想看 12/05 18:21
27F：推 darkbrigher : 猎鹰影集 没有任何解决方法 只会叫人do better 12/05 18:21
28F：→ lolicat : 冬兵就是传统套路敌人变我方之後跟着变弱影薄 12/05 18:21
29F：推 e811222c : 我感觉猎鹰演员就算给他屌片拍也撑不起来 气势太弱 12/05 18:59
30F：→ e811222c : 麦克B乔丹好多了 12/05 18:59
31F：推 samuelass : 推 麦可B乔丹真的可惜去演黑豹反派 12/05 19:05
32F：→ samuelass : 他是年轻黑人少数我觉得帅的 12/05 19:05
33F：→ samuelass : 猎冬影集观影注意力都在冬兵上 甚至齐莫都比猎鹰 12/05 19:06
34F：→ samuelass : 有魅力 12/05 19:07
35F：推 lovehyun : 没血清真的不懂到底为什麽可以抗住红浩克攻击 很扯 12/05 19:20
36F：推 zw000ooo009 : 只能说史帝夫罗杰斯的角色刻划得太完整，猎鹰要接这 12/05 19:21
37F：→ zw000ooo009 : 个角色很难接得住 12/05 19:21
38F：→ LoserLee : 简单说就是影集拍烂了 编剧没有说服观众 12/05 19:23
39F：→ IBIZA : 穿瓦甘达战斗装 能扛住红浩克攻击有好不懂 12/05 19:32
40F：推 kaizea : 影集就感觉他很多余，他没权限没脑子没手段也没超 12/05 19:35
41F：→ kaizea : 能力，还想去追缉一群超级士兵。要不是奇莫跟冬兵 12/05 19:35
42F：→ kaizea : 这戏根本没法看 12/05 19:35
43F：推 cashko : 美队3的时候巴奇人气挺高的，可惜没有打铁趁热 12/05 19:47
44F：推 yellow3621 : 史提夫的角色其实是越来越自我的负成长，第一集的大 12/05 19:57
45F：→ yellow3621 : 义无私，到第三集就算朋友杀了故人也要硬挺，故人之 12/05 19:57
46F：→ yellow3621 : 子也不可以报仇 12/05 19:57
47F：推 GEKKAKAJIN : 巴奇在美队2跟3的人气很高啊，就不知道漫威为什麽 12/05 20:01
48F：→ GEKKAKAJIN : 後面把他冷处理 12/05 20:01
49F：推 rbull : 迪士尼就满脑子人气角色要黑人接班 12/05 20:03
50F：推 cashko : 巴奇不是一般的朋友，是史蒂夫的例外，而且巴奇是 12/05 20:07
51F：→ cashko : 被洗脑了啊 12/05 20:07
52F：推 magicscott : 不过我很喜欢漫画中猎鹰被宇宙立方传送回去开导美队 12/05 20:15
53F：→ magicscott : 的桥段 12/05 20:15
55F：推 dg7158 : 其实也不是没有当初的影集不就是给他铺路，只是也不 12/05 20:18
56F：→ dg7158 : 怎麽好看至於巴基基本上就不可能接美队 12/05 20:18
57F：推 LVE : 我喜欢1大於2。 12/05 20:21
58F：推 MK47 : 他就没有那个气质 一直让我想到演技不好的时候的 12/05 20:35
59F：→ MK47 : 林家栋 长的也不算太差 就是没有主角格 给他演主角 12/05 20:35
60F：→ MK47 : 也没有不行 但整部电影就会强势不起来 12/05 20:36
61F：推 nood : 某楼在云喔？凯文费吉在公开场合至少‘’两次“” 12/05 21:07
62F：→ nood : 提到巴奇人气高很受欢迎，最近一次是11.20新加坡迪 12/05 21:07
63F：→ nood : 士尼展会，现场连线时亲口说‘’巴奇是粉丝最爱角 12/05 21:07
64F：→ nood : 色之一‘’。funko盾之年冬兵款一上架八小时就完售 12/05 21:07
65F：→ nood : ，是亚马逊网站当周销售‘’总冠军‘’。漫威只要 12/05 21:07
66F：→ nood : 放出巴奇相关新闻几乎都能上X 热门趋势，雷霆蘑菇头 12/05 21:07
67F：→ nood : 一出也trends，11.10新预告身为配角的bucky posts 12/05 21:07
68F：→ nood : 破万，赢过主角叶莲娜。Variety评漫威所有MCU超英 12/05 21:07
69F：→ nood : 排名，出场不到2小时的冬兵排第十一。猎冬影集上映 12/05 21:07
70F：→ nood : 角色和演员每周都是TV热门前三。拿有没有独立作品 12/05 21:07
71F：→ nood : 来当人气唯一指标会不会太搞笑？至少他人气绝对不会 12/05 21:07
72F：→ nood : 比猎鹰低啦！幻视战争机器有独立作品代表他们人气 12/05 21:07
73F：→ nood : 很高？钢铁心表示欣慰。 12/05 21:07
74F：→ rbull : 钢铁心就跟惊奇少女一样的玩意 到底谁要看 12/05 21:08
75F：推 nood : 另外冬兵的替身兼武术指导提过，漫威本来就想安排 12/05 21:12
76F：→ nood : 巴奇接盾，所以三部曲都有他拿盾的镜头，罗素兄弟在 12/05 21:12
77F：→ nood : 终局之战受访也说“不是没考虑过让巴奇接，但想想 12/05 21:12
78F：→ nood : 还是决定给猎鹰。” 12/05 21:12
79F：→ nood : 如果一开始就打算让猎鹰接，应该给他更多戏份和表现 12/05 21:23
80F：→ nood : 机会，但漫威并没有，比起黑人身份，更多争议是完 12/05 21:23
81F：→ nood : 全没塑造突然就让他接盾了？所以只能用‘’巴奇黑 12/05 21:23
82F：→ nood : 历史+漫画也是这样啦！‘’来合理化他接盾的牵强。 12/05 21:23
83F：推 DICKASDF : 楼楼上 人家是被控制 不是故意要杀的 12/05 21:25
84F：→ DICKASDF : 而我觉得猎鹰问题是 没打血清就普通人 12/05 21:26
85F：→ DICKASDF : 说真的只需一次撞击 他都该倒了 只需要严重拉伤 12/05 21:27
86F：→ DICKASDF : 或骨折 就半年恢复不了巅峰 这就是普通人类 12/05 21:27
87F：→ DICKASDF : 超级战士 起码还可以解释是复原也很强 12/05 21:28
88F：→ DICKASDF : 比如美国密探 开放性骨折 可以那样神速好 12/05 21:28
89F：推 c1089 : 对啊一个普通人丢出去的盾是有多少力，最好是可以弹 12/05 21:29
90F：→ c1089 : 那麽多下 12/05 21:29
91F：推 c1089 : 同样美2的电梯场景，换猎鹰进去一定是被打死抬出来 12/05 21:32
92F：嘘 SexyBack : 冬什麽兵 中国解说看太多是不是 12/05 21:45
93F：推 SINW : 说冬兵人气低到底是云还是黑？ 12/05 21:46
94F：→ chirex : 影集也没有给他成长曲线啊。 12/05 22:11
95F：推 lolicat : 因为巴奇是白的 怎麽可能上位呢 12/05 22:33
96F：推 shaunten : 巴奇本来有机会接盾!? 太可惜了吧 12/05 22:59
97F：→ shaunten : 冬兵跟队长的冲突身份应该是很好的发挥题材才对 12/05 22:59
98F：→ shaunten : 漫威真的不打算转一下方向盘吗 12/05 23:01
99F：推 zw000ooo009 : 如果还有续集，漫威应该就会考虑让冬兵接盾接队长， 12/05 23:05
100F：→ zw000ooo009 : 毕竟粉丝声量冬兵普遍比猎鹰好 12/05 23:05
101F：推 rbull : 都要等票房崩盘才会调整方向的啦 12/05 23:06
102F：推 peifen : 我英文很烂也知道Winter Soldier直译就是冬兵，台湾 12/05 23:09
103F：→ peifen : 的翻译从美队二还没上映就被嫌弃，而且能打两个字 12/05 23:09
104F：→ peifen : 谁要打四个字 12/05 23:09
105F：→ AkiHimeTMT : 爱台湾让某群体高潮 抢美队让某族群高潮 好像差不 12/05 23:13
106F：→ AkiHimeTMT : 多 12/05 23:13
107F：→ KBTIT : 好了啦栅栏仔 12/05 23:21
108F：推 KBTIT : 看前面说某楼在云还以为指谁 原来是早黑单的隐形人 12/05 23:27
109F：→ darkbrigher : 巴奇漫画就接盾过了 要论基础还比猎鹰稳 12/05 23:32
110F：→ darkbrigher : 只是原罪白人 12/05 23:32
111F：推 yuxxoholic : 嘘的是在云吗？美2上映的时候就有很多漫迷不满酷寒 12/05 23:37
112F：→ yuxxoholic : 战士这个翻译，所以一直用冬兵（冬日士兵）这个直 12/05 23:37
113F：→ yuxxoholic : 译来称呼，才不是什麽支语 12/05 23:37
114F：推 Lizus : 猎鹰接美队这设定本来就很烂 漫画也一样 12/06 00:42
115F：推 c1089 : 哇你看爱乱嘘被打脸了吧呵呵 12/06 01:03
116F：→ wildboar : 电影宇宙，巴奇给观众的印象比猎鹰还深吧？ 12/06 01:20
117F：嘘 a80568911 : 都要2025了谁还要看低能英雄电影 12/06 01:25
118F：推 wtfconk : 猎鹰在本作就只是小弟呀,硬要把这种角色推到上位也 12/06 01:37
119F：→ wtfconk : 是很刻意,漫威是有那麽缺人哦?还是要省钱? 12/06 01:37
120F：推 koae50 : 没打药想在没有逻辑的世界找出逻辑很难 12/06 01:41
121F：推 sellgd : 雷霆的重点是宇宙级哨兵 其他都打酱油 12/06 06:54
122F：→ zw000ooo009 : 本作小弟确实也接过队长，没到硬要 12/06 08:40
123F：→ Gouda : 小弟接上再怎样都有人不舒服啦 罗宾夜翼接蝙蝠侠就 12/06 08:55
124F：→ Gouda : 是会有人不习惯 12/06 08:55
125F：推 AressGreen : 「酷寒战士」简称「寒战」，没人想用也不难理解啦！ 12/06 09:37
126F：→ widec : 问就是急了 12/06 10:17
127F：→ widec : 看不懂英文的，可年呐 12/06 10:18
128F：推 CaminoI : 如果一开始就有打算让猎鹰接班 也不会选这位演员了 12/06 10:33
129F：→ CaminoI : 他文戏和喜剧ok 但体技真的难救 可能就没运动天份吧 12/06 10:33
130F：→ CaminoI : 他本人自己说当初多次毛遂自荐想演黑豹 都不理他 可 12/06 10:34
131F：→ CaminoI : 能猎鹰原本定位就是小弟才让他演 12/06 10:34
132F：推 zeumax : 问题这样就难接班，美国队长是一个具有领导力的角色 12/06 11:37
133F：→ zeumax : 他看起来一直要应对被质疑，连美国士官长都没法当好 12/06 11:37
134F：→ gundom : 之前是龙套没时间刻画成长曲线。现在接下盾牌要拍 12/06 11:42
135F：→ gundom : 也来不及了。这集的定位应该要跟美队ㄧ一样当舖陈 12/06 11:42
136F：→ gundom : 的过场。偏偏大家期待是十亿镁票房等级的片…救不 12/06 11:42
137F：→ gundom : 了了 12/06 11:42
138F：→ airlow : 其实我觉得还是剧本问题，举例来说星际异攻队的火箭 12/06 11:51
139F：→ airlow : 前几集也从来没有很重的描写份量，最後一集直接让人 12/06 11:51
140F：→ airlow : 爱上，觉得当队长也超棒的 12/06 11:53
141F：→ airlow : 要说战斗力火箭之前的印象也没特别强，真的就是剧本 12/06 11:54
142F：→ airlow : 写得好，让人觉得他够格当队长 12/06 11:54
143F：→ airlow : 真要说的话就是火箭最後一集突然多一个属性超级天才 12/06 11:55
144F：推 ARCHER2234 : 迪士尼高层眼瞎又不是一次了，都赔了几部了？ 12/06 11:57
145F：推 weibld : 不是脚色的问题，雷神,奇异博士,後来都乱拍票房差 12/06 12:10
146F：→ weibld : 很多。 12/06 12:10
147F：推 rs813011 : 不是因为黑人，是这个演员演太多电影的配角了吧，到 12/06 12:14
148F：→ rs813011 : 处都看得到他，而且也是演了一系列美队的跟班，有点 12/06 12:14
149F：→ rs813011 : 难颠覆那个形象 12/06 12:14
150F：→ wtfconk : 漫画里面接过队长那段就是硬要啊,帮之後铺路结果失 12/06 12:27
151F：→ wtfconk : 败了,竟然还把那段当本作来看? 12/06 12:28
152F：→ wtfconk : 所谓的本作,就是一开始创出这角色对他的设定,他就是 12/06 12:30
153F：→ wtfconk : 个跑龙套的小跟班而已,为了政确捧上位不是硬要是什 12/06 12:30
154F：→ wtfconk : 麽? 12/06 12:30
155F：→ qoo60606 : 影集尽力捧 也就这样了 12/06 12:39
156F：推 zeumax : 火箭设定本来就有驾驶天才和飞船机电维修能力 12/06 12:46
157F：推 a09410045 : 烂死了 跟浩克打就是差太多啊 12/06 13:10
158F：推 SilentZ : 穿瓦甘达战斗装就能扛红浩克？那还要猎鹰干嘛，叫瓦 12/06 14:39
159F：→ SilentZ : 甘达的人穿一穿去打就好了啊，要猎鹰干嘛 12/06 14:40
160F：→ SilentZ : 盾牌拿别人的、衣服拿别人的，然後就可以扛浩克，就 12/06 14:43
161F：→ SilentZ : 问猎鹰自己有付出过甚麽吗？ 12/06 14:43
162F：→ SilentZ : 别人的东西拿好拿满，然後自己完全没特色也没能力 12/06 14:44
163F：推 zhoyo99 : 我觉得不能在漫威电影讨论战斗逻辑 12/06 17:11
164F：→ zhoyo99 : 每一部的角色战斗力都令人匪夷所思 12/06 17:11
165F：推 ji394ao4ao4 : 跟种族没关系吧 纯粹剧本写得烂 12/06 17:51
166F：→ cvs1234 : 讲反了吧，巴奇才是被冷冻的那个，没独立电影和影集 12/06 19:16
167F：→ cvs1234 : 就是被冷冻啊 12/06 19:16
168F：→ kimula01 : 碳变2让我成为他永远的黑粉 12/06 20:42
169F：推 shirman : 我不觉得猎鹰在影集里有啥脚色曲线，美国特务的脚色 12/07 18:35
170F：→ shirman : 曲线还比较明显 12/07 18:35
171F：→ IBIZA : 装备里面就是会有某个人啊 你要问甚麽是猎鹰 就原本 12/07 20:38
172F：→ IBIZA : 这个位置就是他的啊 12/07 20:39
173F：→ IBIZA : 他也被复仇者接受了 不然为什麽战争机器是罗德? 12/07 20:41
174F：→ darkbrigher : 事实证明撑不起阿 人气低又只会嘴 12/08 23:02
175F：推 SilentZ : 既然你都拿战争机器出来讲了，那不就很明显？他这种 12/09 10:47
176F：→ SilentZ : 只会捡别人东西又没啥特色的，就是跟战争机器同等级 12/09 10:48
177F：→ SilentZ : 这种等级的人出个人电影，就是悲剧 12/09 10:48
178F：→ airlow : 战争机器如果接钢铁人的位置应该一样没人买单吧XD 12/11 11:03