作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板movie
標題[雷] 灌籃高手，關於澤北榮治的部份可惜了
時間Thu Jun 20 13:03:05 2024
看到推文有感而發一下。
我看了這位網友的論述才發現(其實不止他，之前看過很多)，
除了當年大然翻譯翻錯之外，網路上中文的身高資訊也是錯的。
-以上防雷-
-以下有雷-
: Hettt5655: 澤北就太矮只能打pg 打sg會被低位單打碾爛
: DICKASDF: 然後SG怎會被低位碾爛 改成PG單純是因為要呼應
: DICKASDF: 山王戰輸給會傳球的流川吧
用google搜尋「澤北 身高」，會得到很妙的錯誤資訊：
http://i.imgur.com/3ZnAQTh.jpg
很多人都說澤北有190cm，而且是信誓旦旦的說，網路上用中文的幾乎都這樣講。
但，真實的設定資料呢？可能台灣沒有電影小手冊的關係吧。
澤北榮治(高二)的身高只有186cm，比流川還矮。
這是日本的SLAM DUNK小冊子，電影院的販賣部都有賣。
https://i.imgur.com/Z4tmDRp.jpg
然後當年大然翻錯一句很重要的話。
這一段在電影裡面沒有收錄，是澤北爸爸跟山王教練堂本AKA堂瓜的對話。
原文是
「像他(澤北榮治)這種程度的，美國到處都有吧」
大然翻成
「在美國的話，他能過得多采多姿吧」。
這個翻譯跟官方資料的不足，導致台灣人對澤北榮治一直有過度想像，蠻有趣的。
-
另外就是電影沒有講到亞洲學生球員去美國最大的考驗。
最後電影加了一段漫畫沒有的，只有講到澤北說，
「美國這邊每個人都像河田學長一樣壯」，「改打PG」這兩件事。
但，實際上亞洲學生球員赴美不是球技，而是英文能力與課業。
而且這件事井上雄彥自己一定很清楚，因為他創立的灌籃高手留美獎學金第一人：
https://i.imgur.com/8mRDWXE.jpeg
並里成，
「學業上，尤其英文程度達不到必要標準，讀不下去只好回日本」
然後下面這位是最新一位灌籃高手獎學金得主，新聞報導的
不是他練球多勤快，
而是
「他一天要唸七個小時的英文」，連新聞照片都是拍他在書桌前苦讀。
https://i.imgur.com/DX3iWRu.jpeg
井上拍這部電影，加了澤北在美國的劇情。
卻沒有描繪出亞洲學生球員在美國遇到的真正困難，
讓不瞭解的觀眾還因為只是球技跟身材，甚至還有
很多台灣人誤以為澤北是打NBA。
這真的太可惜了。
留學美國的學生籃球，這真的可以多一點描述。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.123.166 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1718859787.A.87F.html
※ 編輯: TheoEpstein (101.10.123.166 臺灣), 06/20/2024 13:03:39
1F：推 pttnowash : 美國訓練跟飲食都是overrated 就是看天賦跟兌現程度 06/20 13:15
2F：推 paradisaea : 謝 長知識 美國夢呀夢然後英文被當 06/20 13:15
3F：→ pttnowash : 一大堆NBA明星之子連NBA都進不了就最好證明 06/20 13:16
4F：→ pttnowash : 東亞各國最強的幾個國手也都不是美國養成 頂多過水 06/20 13:17
5F：→ TheoEpstein : 2024最新那個灌籃高手獎學金得主的新聞報導真的超有 06/20 13:17
6F：→ TheoEpstein : 趣，不是報導他練球練多勤快，是一天唸七小時英文 06/20 13:17
7F：推 pttnowash : 浪費時間 那沒用啦 去參加NBA營隊過水就好 06/20 13:22
8F：→ pttnowash : 我一天唸英文25個小時一周8天比他認真 我夠格打NBA? 06/20 13:22
9F：→ TheoEpstein : 渡邊雄太訪談提到去美國的時候，也是講英文能力XD 06/20 13:24
10F：→ TheoEpstein : 這篇我來不及引用渡邊雄太的事，有機會再來翻譯。 06/20 13:25
11F：推 SunnyBrian : 推 06/20 13:25
12F：推 pttnowash : 渡邊雄太現在英文是他人生最強 目前沒大傷也不老 06/20 13:28
13F：→ pttnowash : 然後現在回日本打球了 06/20 13:28
14F：推 nobrothers : 可以從谷澤那段切入 但電影沒放也能理解 06/20 13:28
15F：→ pttnowash : 瀾情英文都簡單啦 關鍵字跟暗號就好 哪有空長篇大論 06/20 13:29
16F：→ pttnowash : 籃球* 06/20 13:29
18F：→ GEKKAKAJIN : 節錄文章內容：「根據美國大學聯盟規定，學生運動 06/20 13:30
19F：→ GEKKAKAJIN : 員（Student athletic）每學期平均成績最少在C以上 06/20 13:30
20F：→ GEKKAKAJIN : ，相當於台灣的60至69分，才可以學校代表隊的身份 06/20 13:30
21F：→ GEKKAKAJIN : 打球。」美國對學生運動員的成績是有要求的，所以 06/20 13:30
22F：→ GEKKAKAJIN : 日本留學生過去會更辛苦 06/20 13:30
23F：→ TheoEpstein : 所以渡邊也是提到去美國的困難，第一個就講英文。 06/20 13:38
24F：推 chyx741021 : 先前有看到美國有在檢討「學生運動職業化」的問題 06/20 13:42
25F：→ chyx741021 : ，美國大學每年花大筆經費在NCAA，也有對學生成績 06/20 13:42
26F：→ chyx741021 : 放水的情況 06/20 13:42
27F：→ DogCavy : 這本來就很實際的問題 06/20 13:52
28F：推 hanslins : 其實就亞洲人天賦不足以讓美國大學為你改變規則而 06/20 13:52
29F：→ hanslins : 已，我才不信美國運動員成績都過關 06/20 13:52
30F：→ DogCavy : 原漫畫中那句點出現實的殘酷覺得很棒 06/20 13:53
31F：→ hanslins : 還有身高186不就跟吹羊差不多？真的上場會很慘 06/20 13:55
32F：推 cashko : 澤北可以確定的是英文會話不行，有些學生英文筆試 06/20 13:57
33F：→ cashko : 沒問題，但很不會講 06/20 13:57
34F：推 chyx741021 : 語言、飲食、文化還有氣候的適應一直都是主要問題 06/20 14:00
35F：→ chyx741021 : ，台灣球員旅外或是洋將到亞洲打球都常常遇到 06/20 14:00
36F：推 Edison1174 : 所以林書豪出生成長在美國就是一種優勢 06/20 14:07
37F：推 DarrenD : 應該是188 漫畫寫深津180 河田194 澤北18 06/20 14:07
38F：→ DarrenD : 澤北188 野邊197 松本186 06/20 14:08
39F：→ TheoEpstein : 漫畫寫的可以貼個照片來嗎？謝謝 06/20 14:11
40F：→ TheoEpstein : 因為漫畫裡面應該是沒有提到澤北身高的。 06/20 14:14
41F：→ TheoEpstein : 至少原作31冊裡面沒有。 06/20 14:14
42F：推 biggest1983 : 漫畫中澤北老爸那句是因為日本沒有像他兒子這種程 06/20 14:15
43F：→ biggest1983 : 度的球員，導致他在日本比賽都隨便打打就贏了(加入 06/20 14:15
44F：→ biggest1983 : 山王也是原因之一)，所以才說「像他(澤北榮治)這種 06/20 14:15
45F：→ biggest1983 : 程度的，美國到處都有吧」，意思是期待兒子能在美 06/20 14:15
46F：→ biggest1983 : 國跟實力相近的人較量、挑戰，不是說他兒子能力在 06/20 14:15
47F：→ biggest1983 : 美國也是普普而已== 06/20 14:15
48F：推 biggest1983 : 至於學業、語言確實是留學會遇到的問題，但這是電影 06/20 14:18
49F：→ biggest1983 : 不是紀錄片，真的提到反而是多了 06/20 14:18
50F：→ biggest1983 : 難道你要井上把種族騎士也放到電影裡面嗎？ 06/20 14:20
51F：→ DogCavy : 是說美國厲害的太多吧 06/20 14:20
52F：推 pttnowash : 澤北榮治這個身材跟體能剛好就美國最不缺的沒錯 06/20 14:22
53F：→ pttnowash : 澤北的跑跳跟協調性都夠格打ncaa1級沒錯 06/20 14:22
54F：→ pttnowash : 澤北的對抗性就不行了 被黑人撞就會 06/20 14:23
55F：→ pttnowash : 渡邊雄太對抗性也普普 但夠高手長體能OK觀念好 06/20 14:24
56F：→ pttnowash : 渡邊的防守在ncaa一級也是挺棒的 在nba就普普但非洞 06/20 14:25
57F：→ pttnowash : 回到電影 灌籃高手3d各方面都是普普鳥騙 06/20 14:25
58F：推 pttnowash : 樓上biggest講得種豬其實的哏我很希望可放到電影裡 06/20 14:29
59F：→ pttnowash : 很適合灌高阿 之前也有多次不良少年揍人場景一樣啊 06/20 14:29
60F：→ pttnowash : 澤北/工程去美國變不良少年 吸毒擁槍號稱用槍轟校園 06/20 14:30
61F：→ DogCavy : 再怎樣都比家庭文藝悲劇片好... 06/20 14:30
62F：→ pttnowash : 被學校退學被抓去關回日本繼續發瘋變youtuber 06/20 14:30
63F：→ pttnowash : 父母也管不住請律師 最後還被人下蠱又拿火槍去夜店 06/20 14:31
64F：推 cashko : 這是宮城安佐嗎XDDDDD 06/20 14:36
65F：推 t13thbc : 漫畫谷澤202公分就有說到 他在美國溝通不良 因為語 06/20 14:37
66F：→ t13thbc : 言不通 06/20 14:37
67F：→ cashko : 還要比五條悟手勢 06/20 14:37
68F：→ TheoEpstein : 時事梗XDDDD 06/20 14:37
69F：推 pttnobody76 : 謝謝灌高讓這個電影版又有活力 06/20 14:37
70F：→ t13thbc : 球隊的隊友也不會傳球給他 但我是看大然的翻譯 不 06/20 14:38
71F：→ t13thbc : 知道這段有沒有問題 06/20 14:38
72F：→ paradisaea : 可以用這篇召喚出蛋糕哥嗎？ 06/20 14:38
73F：→ t13thbc : 不過谷澤家裡應該很有錢 說要去美國就去美國 在美 06/20 14:38
74F：→ t13thbc : 國還有車 雖然不知道是不是租來的 06/20 14:38
75F：→ TheoEpstein : 我原版漫畫在家裡，要等週一回家才能回答你了(汗) 06/20 14:38
76F：→ TheoEpstein : 剛下飛機.... 06/20 14:39
77F：推 peterw : 宮城的英文難道會比澤北好？他不是也是紅字軍團的 06/20 14:39
78F：→ peterw : 一員？ 06/20 14:39
79F：→ t13thbc : 宮城就是那種如果願意唸書就可以考很好 在補習那邊 06/20 14:40
80F：→ t13thbc : 就提到 如果彩子是老師 他可以科科及格 06/20 14:40
81F：→ t13thbc : 我猜紅字軍團大概就櫻木程度最差 三井宮城應該差不 06/20 14:41
82F：→ t13thbc : 多偏優秀 只是都沒在唸書 流川則是都在睡覺 06/20 14:41
83F：→ t13thbc : 王桑記得回我就好 不急 06/20 14:41
84F：推 cashko : 三井宮城沒有偏優秀吧，四個都四科以上不及格才會 06/20 14:54
85F：→ cashko : 不能參加耶，只是沒有櫻木七科誇張，還是在說只看 06/20 14:54
86F：→ cashko : 紅字軍團那四個，三井宮城可能前兩名？ 06/20 14:54
87F：推 huan0 : 宮城妥妥的89，而且他媽電影版很像三井，連媽媽都 06/20 15:00
88F：→ huan0 : 敢嗆 too bad 06/20 15:00
89F：→ vestal : 基因還是比較重要 06/20 15:03
90F：推 pttnowash : 澤北榮治=窮人版Kyrie 06/20 15:04
91F：→ pttnowash : 谷澤=窮人版渡邊雄太 06/20 15:04
92F：推 pttnowash : 櫻木=矮人版Rodman 天賦跟個性倒是沒有輸 06/20 15:06
93F：推 Manaku : 櫻木後來在灌高世界真的發光了，但不知是什麼方式 06/20 15:07
94F：→ pttnowash : 河田=窮人版八村壘 06/20 15:07
95F：→ pttnowash : 櫻木的體能天分是灌高最高的 不輸NBA Rodman 06/20 15:08
96F：推 kreuz737373 : 有些人也覺得澤北個性不該哭哭，這也是屬於漫畫沒有 06/20 15:13
97F：→ kreuz737373 : 看很熟的例子，這已經無關於翻譯。 06/20 15:13
98F：推 t13thbc : 我說的是紅字軍團四個人的比較 06/20 15:23
99F：推 pttnowash : 語言不通都是廢話 就是不夠強啦 06/20 15:24
100F：→ t13thbc : 澤北是一分錢 動作分鏡還有角色的外型都是 06/20 15:24
101F：→ pttnowash : 澤北的確有Penny影子但太矮也沒有像Penny能打低位 06/20 15:25
102F：→ LBJKOBE5566 : 身高幾公分不重要吧 宮城都能去美國打球了 06/20 15:31
103F：→ pttnowash : 宮城:我是去美國吃蛋糕學做蛋糕 回國要做最強蛋糕師 06/20 15:33
104F：→ DogCavy : 想念蛋糕哥 06/20 15:34
105F：→ protect6090 : 老鐵蛋糕哥現在都不推了XD 06/20 15:35
106F：推 pttnowash : 灌籃糕手: Slam Cake 06/20 15:36
107F：推 Lachdanan : 長知識推 06/20 15:37
108F：推 huan0 : 感覺灌高的身高要跟現實等量齊觀，至少加個5-10公 06/20 15:39
109F：→ huan0 : 分以上 06/20 15:39
110F：→ huan0 : 188流川能隔扣有點扯，而赤木根本200公分的量級 06/20 15:39
111F：推 s24066774 : 櫻木的前景比大蟲好多了 手感柔軟多了 06/20 15:55
112F：→ s24066774 : 199X年代 16歲189能罰球線差點扣籃 06/20 15:56
113F：→ s24066774 : 更別提能扛住小河田的力量 這體能在NBA也是T0等級 06/20 15:56
114F：推 Hettt5655 : 灌高的身高比較貼近一般人 只是櫻木真的太會飛了 06/20 16:00
115F：推 PanaS0Nic : 如果語言能力很重要的話，大谷幹嘛還要找翻譯(X) 06/20 16:13
116F：推 kenkenken31 : 棒球跟籃球語言要求還是有差吧 06/20 16:22
117F：推 kenkenken31 : 籃球場上瞬間溝通隊友覺得你get不到他的意思，就不 06/20 16:24
118F：→ kenkenken31 : 想跟你打球了，棒球場下局與局間翻譯趕快幫忙都來得 06/20 16:24
119F：→ kenkenken31 : 及 06/20 16:24
120F：→ tenlove : 我想看澤北傳 06/20 16:25
121F：→ TheoEpstein : 其實Rodman在大學是得分好手XD 他是進NBA幾年後才轉 06/20 16:36
122F：→ TheoEpstein : 型不出手的籃板痴漢。 06/20 16:36
123F：→ TheoEpstein : Rodman在大學，三年下來平均每場得分25.7分 06/20 16:36
124F：推 Lachdanan : 記得能進nba的根本是全能怪物吧 06/20 16:50
125F：→ Lachdanan : 不然魔獸怎麼可以來T1還控球過XD 06/20 16:50
126F：推 m122e : 但Rodman大學是NAIA聯盟 強度跟NCAA還是有差 06/20 16:50
127F：推 PanaS0Nic : bowen也是啊，印象中大學也是得分手，職業變等球仔 06/20 17:29
128F：→ TheoEpstein : 那個年代的NAIA雖然不如NCAA，但沒有差到那麼多。 06/20 18:00
129F：→ TheoEpstein : Pippen也是NAIA的，首輪第五被NBA選秀挑中。 06/20 18:00
130F：→ TheoEpstein : 現在不是NCAA DIV.I的大概55都沒有吧？ 06/20 18:00
131F：噓 Magic0312 : 不知道大然的錯譯還是放大錯譯的影響來踩漫畫黨哪 06/20 18:03
132F：→ Magic0312 : 個比較誇張 06/20 18:03
133F：推 DICKASDF : 那個去美國打 你要用現實面來說 那為啥一定要 06/20 18:12
134F：→ DICKASDF : 是NBA? 去別國家聯賽或自家聯賽也能爽賺 06/20 18:13
135F：→ DICKASDF : 渡邊就在NBA能力不夠 當然回日本阿 他回日本 06/20 18:14
136F：→ DICKASDF : 是超級明星 最大舒適圈欸 06/20 18:14
137F：→ DICKASDF : 至於灌高內 說認真的 你用現實去看灌高的話 06/20 18:15
138F：→ DICKASDF : 宮城根本廢物 那身高切入太好被蓋 速度快也一樣 06/20 18:15
139F：→ DICKASDF : 還沒外線 沒澤北那種拋投 只有傳球很容易被破解 06/20 18:16
140F：→ DICKASDF : 然後櫻木那跳躍跟爆發根本怪物 他反而可能打NBA 06/20 18:17
141F：→ DICKASDF : 至於英文跟成績 我是認為那是最沒什麼的 06/20 18:18
142F：→ DICKASDF : 因為更多的是 連享受那種艱難都沒辦法的球員們 06/20 18:19
143F：→ DICKASDF : 課業你認真念 及格很難？英文認真學 會沒辦法？ 06/20 18:19
144F：→ DICKASDF : 但競技運動 不是你努力就可以 06/20 18:20
145F：推 pttnowash : 渡邊能力可以打NBA 也還有合約 是自己要提前回來 06/20 18:22
146F：→ pttnowash : 只是就註定當替補 反正也圓夢就趁還能打回來吧 06/20 18:22
147F：→ pttnowash : anyway 還是回到灌高 日本最近國家隊實力已經變弱 06/20 18:23
148F：→ pttnowash : 沒有超強新人 歸化也變爛 06/20 18:23
149F：→ pttnowash : 八村蕾也說不打國家隊ㄌ 06/20 18:24
150F：推 turnpoint : 可是如果亞洲球員有姚明那種天賦，英文就不是問題 06/20 18:40
151F：→ turnpoint : 了，因為會變成球隊配合你 06/20 18:40
152F：推 pttnowash : 其實易建聯有那個實力 身材跟體能跟技巧都有 06/20 18:42
153F：→ pttnowash : 意見連打世界杯跟美國隊都打得很棒 可惜非老大個性 06/20 18:42
154F：→ pttnowash : 無法當領導人 在NBA也只是小咖 大家懶得鳥她 06/20 18:43
155F：→ pttnowash : 八村壘打世界杯打到崩潰 之後都不打國家隊ㄌ 06/20 18:43
156F：→ pttnowash : 意見連>>>八村壘 06/20 18:43
157F：推 newtypeL9 : 記得安西對谷澤那段是問句，不知道他在美國有沒有人 06/20 19:19
158F：→ newtypeL9 : 照顧？言語通不通？安西還有提到谷澤待的那支球隊大 06/20 19:19
159F：→ newtypeL9 : 家都各打各的，不知道教練在幹嘛（可是湘北通常也只 06/20 19:19
160F：→ newtypeL9 : 是輪流單打） 06/20 19:19
161F：推 t13thbc : 我說的是谷澤的信喔 06/20 19:36
162F：推 cashko : 谷澤寫信說沒人願意傳球給他，安西之前看錄影帶os 06/20 19:47
163F：→ cashko : 有人教谷澤基本動作嗎&擔心他英文能力&覺得球隊一 06/20 19:47
164F：→ cashko : 盤散沙教練是在幹嘛 06/20 19:47
165F：推 ethen008 : 真難想像是英文 06/20 20:35
167F：→ newtypeL9 : 谷澤的信 06/20 21:16
168F：推 newtypeL9 : 最近常常想到（安西）老師以前講過的話，「隊伍不是 06/20 21:18
169F：→ newtypeL9 : 為了你存在的，你是為了隊伍而存在的」 06/20 21:18
170F：→ newtypeL9 : 在這裡沒有人會傳球給我 06/20 21:19
171F：推 newtypeL9 : 我給老師和大家帶來了那麼多麻煩，沒辦法厚著臉皮就 06/20 21:21
172F：→ newtypeL9 : 這樣回去，希望能把自己磨練到有辦法報答大家再回去 06/20 21:21
173F：→ newtypeL9 : 。 06/20 21:21
174F：推 t13thbc : 感謝翻譯 覺得大然加字有點多 06/20 21:41
175F：→ TheoEpstein : 謝謝newtypeL9，這樣我不用回去翻原版漫畫了XD 06/20 21:45
176F：→ TheoEpstein : 大然基本上是二創啊，最可怕的是還有大然粉這種XD 06/20 21:46
177F：推 kirbycopy : 紅字軍團海k一晚就全員過關了 每個都很強吧 06/20 22:03
178F：噓 pigsosmall : 此文可惜了 06/20 22:37
179F：推 newtypeL9 : 真的，我只能說大然不知道漏翻了多少笑點，還有造 06/20 23:30
180F：→ newtypeL9 : 成多少誤會，然後還會有人說大然翻譯很經典，其實 06/20 23:30
181F：→ newtypeL9 : 美好只存在回憶裡 06/20 23:30
182F：推 Magic0312 : 大然錯誤很多跟很經典不相牴觸啊，就像南方、烏龍 06/20 23:47
183F：→ Magic0312 : 、探險活寶也都各種自由發揮的很經典，當然可以撻 06/20 23:47
184F：→ Magic0312 : 伐亂翻譯，也有很多錯譯到影響閱讀，但是有些人對 06/20 23:47
185F：→ Magic0312 : 大然的某些特別經典橋段比較有感 06/20 23:47
186F：噓 yang1026 : 澤北在日本找不到對手 所以翻譯成去美國打球會多彩 06/21 04:34
187F：→ yang1026 : 多姿不覺的有錯誤 06/21 04:34
188F：推 newtypeL9 : 跟原文就不一樣了，還不覺得有錯誤 06/21 07:26
189F：推 chiz2 : 根本搞錯方向，一天讀七小時英文不不如找真人會話一 06/21 07:50
190F：→ chiz2 : 小時 06/21 07:50
191F：推 TaiTY2021 : 你如果連教練戰術都聽不懂玩個屁，看看陳信安跟田壘 06/21 08:22
192F：→ TaiTY2021 : ... 06/21 08:22
193F：推 jeserena : 哪來搞錯方向 考試需要寫 只會講不夠 06/21 08:32
194F：推 a85316 : 宮城是因為在醫院躺太久落後太多才考不好吧？ 06/21 09:51
195F：推 loabbbac : 日本運動員的身高會加上鞋子嗎？ 06/21 14:19
196F：→ micbrimac : 看漫畫 感覺的出來他比流川矮一點 06/21 14:35
197F：→ micbrimac : 所以宮城去美國發展是打自己臉嗎 身體條件球技都不 06/21 14:39
198F：→ micbrimac : 如人 英語也不好 是憑什麼去美國XDD 06/21 14:40
199F：→ DogCavy : 觀光 06/21 15:01
200F：→ cashko : 大概見見世面，一年後回來 06/21 15:37
201F：推 skullxism : 憑身高過人 06/21 15:46
202F：推 t1329kimo : 大然版魔力小馬阿虎遺言翻得比尖端好 其他不予置 06/21 17:17
203F：→ t1329kimo : 評 06/21 17:17
204F：推 paradisaea : 去美國吃美式蛋糕吧 06/21 17:37
205F：→ TheoEpstein : 所以說大然粉很可怕啊XD 明明是二創，跟原文不一樣 06/22 09:43
206F：→ TheoEpstein : 還可以在那邊「我不覺得有翻錯」「這樣也是經典」 06/22 09:44
207F：→ TheoEpstein : 對翻譯二創的寬容度，碰到大然就包容讚美全肯定。 06/22 09:45
208F：→ TheoEpstein : TO t1329kimo, 一般說法是，「大然翻譯日文不好」 06/22 09:49
209F：→ TheoEpstein : (看不懂片假名是基本，很多看不懂就二創或塗黑) 06/22 09:49
210F：→ TheoEpstein : 「尖端翻譯中文不好」(意思可能有抓到，但翻出來的 06/22 09:49
211F：→ TheoEpstein : 中文非常不通順) 06/22 09:49
212F：→ TheoEpstein : 所以尖端比較沒有粉(中文翻太生硬)，但大然有粉 06/22 09:50
213F：→ TheoEpstein : (二創自成一套，跟原文無關但中文寫出來很有趣) 06/22 09:50
214F：推 cyh2210 : 反觀MLB 06/22 10:11
215F：推 TanahashiHFF: 看到王桑以為要分析澤北的合約(X 06/22 10:54
216F：推 ILLwill : NAIA以前到現在都不太被當一回事，相當於D2，好像只 06/25 19:39
217F：→ ILLwill : 有五個人獲選，Pippen和Rodman不但是萬中選一，還 06/25 19:39
218F：→ ILLwill : 恰好同年代 06/25 19:39
219F：→ ILLwill : 但不管怎麼說NAIA還是屌打日本高中水準 06/25 19:39
220F：推 coffee112 : 渡邊真的好可惜qq 06/26 00:48