作者xx2468 (一切都是因果)
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標題Re: [大負雷]《灌籃高手》你要這樣還不如別出
時間Sat Jun 15 21:54:33 2024
我也隨著D+上片跟著看了
當年原作很紅，雖然有看，但我對灌籃高手沒什麼特別的愛
純粹跟七龍珠、聖鬥士一樣是兒時回憶而已
所以初上映時並沒有激起我年少的什麼什麼而去看
進入重點
它純就動畫電影來說………很普啊XDDDDDD……(大家冷靜把刀放下
先說技術，動作捕捉等等都有到水準
3D模擬成2D質感，我覺得很棒(題外話，想到奧術要上S2了……
但臉部表情，就生動程度來說，就是面癱，不及格
很多鏡頭都顯露出角色面無表情，眼神沒有焦點
很典型的3D人物表情細節沒弄好，只有鏡頭拉近時才算正常
就橋段部份
比方湘北第一球，是宮城和櫻木互打暗號傳球
沒看過原作的人不可能知道為什麼傳球時要裝鬼臉
所以其實還是有在服務老漫迷
幾乎原作中該有的重要橋段都沒漏（除了魚住鬧場）
可是問題就是"淡"，非常的"淡"
原作如果是一道好吃的菜，動畫就是一道菜色更漂亮但忘了加鹽的失敗作
所有精采、甚至搞笑的橋段
在動畫裡都變成"路邊的風景"般的不重要，一晃而過
每一段都沒有少演，但全都給我一種"有就好了啦別要求太多"的感覺
用漫畫來比喻的話，大概就是琦玉的認真毆打，然後效果線全部拿掉一樣
這倒不見得是製作不盡力或井上的問題
個人認為是"硬要在3D上做到寫實風格"導致的
動漫的魅力就在於"現實中不會有的趣味"
但這部動畫整個風格就想偏寫實
不寫實的例如赤木的學長變成一隻隻小魔鬼那段
而櫻木和赤木擊掌，櫻木手腫超大，配上櫻木"媽呀"的疼痛表情
這個小細節本該變得很好玩
但這段在動畫裡就是"在背景稍稍帶過"，不仔細看就晃過去了
又或者櫻木和流川贏球後首度擊掌
後來意識到"我怎麼跟這個混蛋擊掌"，馬上不屑而轉身
漫畫中轉身這裡就畫成有趣的Ｑ版，是動漫中特有的氣氛表現手法
但動畫一樣取消，變成"真實的兩個人不屑而轉身"
其中兩人較勁的幼稚又好玩的趣味再度消失
一部以青春熱血又搞笑的作品，硬要轉成"每個人都不太開玩笑，很寫實的球賽"
技術上很讚，但趣味整個蕩然無存
為了追求寫實的風格，把所有漫畫趣味的手法全部犧牲
就算不拿原作來比，它也只是一部畫面精美但有點無聊的作品而已。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.140.65 (臺灣)
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1F：推 littlejackbr: 前面已經好幾串了，我建議這串就討論一下電影版搞 06/15 22:12
2F：→ littlejackbr: 淡的經典橋段有哪些 06/15 22:12
我是很想說"全部"啦，但稍嫌不負責任，但要認真列出，電影版實在不想再看一次……
3F：→ edwin040286 : 感謝串流，一年前同樣的話題可以再來一遍 06/15 22:16
沒錯，感謝串流，讓有意見的人即使意見相同都可以再講一遍，這就是言論自由
4F：推 louis152334 : 我覺得海南跟陵南的人都被拿掉太鳥了 06/15 22:49
應該是礙於篇幅吧（或成本，多畫就多成本
5F：推 Delisaac : 同感，就變得很流水帳 06/15 23:16
超級流水帳……好像只要有演出來就給過，不論演得好不好
6F：推 cashko : 覺得比賽的動態部分還不錯啦 06/15 23:21
沒錯，有些鏡頭很棒
7F：推 Ashand : 就像看真的球賽一樣 06/15 23:25
是啊……動漫如果過於追求寫實就沒意思了
8F：推 wwqq851019 : 但對老球迷來說 這部電影很多小彩蛋 我就很喜歡挖 06/15 23:45
9F：→ wwqq851019 : 掘 例如三井四分打的時候 也有一幕遠距離是三井和 06/15 23:45
10F：→ wwqq851019 : 櫻木比握拳手勢 螢幕背傷倒下的時候 魚住在觀眾席上 06/15 23:45
11F：→ wwqq851019 : 激動地站起來 等等的 其實蠻有趣的 06/15 23:45
12F：→ wwqq851019 : *櫻木背傷 06/15 23:45
我不算是老球迷，只是看過而已，看它票房強強滾，想必老球迷們也很買單
13F：推 Lemonism : 原PO提出的這點很有意思，之前沒往這邊想，是很有 06/16 00:03
14F：→ Lemonism : 性的論點 06/16 00:03
※ 編輯: xx2468 (114.24.140.65 臺灣), 06/16/2024 00:05:48
15F：推 fishchip113 : 灌籃高手是大家的童年，我一直都覺得對一部電影，有 06/16 00:26
16F：→ fishchip113 : 所期許和期待，就是對它最不言而喻的肯定，至於串流 06/16 00:26
17F：→ fishchip113 : 觀看也好，戲院觀賞也罷，買票或訂閱串流願意花費兩 06/16 00:26
18F：→ fishchip113 : 小時上下的時間觀賞，對電影有所期許，是身為從業人 06/16 00:26
19F：→ fishchip113 : 員的敬愛吧，怎麼今時今日反而希望觀眾不期不待觀賞 06/16 00:26
20F：→ fishchip113 : 。我是相信每個願意花費兩小時後給反饋，無論正評負 06/16 00:26
21F：→ fishchip113 : 評，都是一開始很喜歡那部電影的觀眾。電影最美妙的 06/16 00:26
22F：→ fishchip113 : 地方，就是每個人的情懷以及角度賞析各有不同，才能 06/16 00:26
23F：→ fishchip113 : 折射出多元社會的包容。 06/16 00:26
24F：推 cashko : 推樓上 06/16 00:32
25F：→ yi530 : 現在好多了,當初說對這部失望還會被批 06/16 00:33
26F：推 cashko : 有特別注意觀眾席的魚住跟海南+1，一瞬間閃過XD 06/16 00:34
27F：推 cashko : 不過印象中覺得觀眾席有點背景板的感覺 06/16 00:37
28F：推 a2914436 : 推這篇！ 06/16 00:38
29F：推 kyo06 : 不過灌高的籃球動作非常崇尚真實本來就是他特點 06/16 00:39
30F：→ kyo06 : 所以我覺得這種呈現方式也是作者的理想吧 06/16 00:39
31F：→ kyo06 : 當然你有覺得沒意思的自由 06/16 00:40
32F：→ kyo06 : 但如果只是跟以前一樣的動畫估計這部作品就不會出現 06/16 00:40
33F：推 skullxism : 淡到覺得這部不存在也沒差。 06/16 00:45
34F：推 herro760920 : 灌高的動作崇尚真實那就不會用高中生當主角了，事實 06/16 02:01
35F：→ herro760920 : 就是井上想把自己昇華的精神層面帶到過去的作品，但 06/16 02:01
36F：→ herro760920 : 卻搞砸了。 06/16 02:01
37F：→ herro760920 : 原作就是搞笑、熱血，你要加戲去換另一種風格ok的， 06/16 02:04
38F：→ herro760920 : 但硬要改編原作，就很多人認為改編的很失敗了 06/16 02:04
39F：推 DICKASDF : 有些人不常看動畫不知道 演跟原本一樣是正常 06/16 02:09
40F：→ DICKASDF : 更正常的是會加戲 也會因為成本時間刪減 06/16 02:10
41F：→ DICKASDF : 加戲的部分不是像宮城傳這樣 而是增加原本內容 06/16 02:10
42F：→ DICKASDF : 的延伸 比如漫畫是角色提以前回憶帶過 動畫直接 06/16 02:11
43F：→ DICKASDF : 做出一小段實際回憶加戲 再來 灌高寫實 痾 我會用 06/16 02:12
44F：推 herro760920 : 當初日本上映其實就有負雷了啦，台灣上映也一樣，而 06/16 02:12
45F：→ herro760920 : 且去看板上發言大部分人說的缺點差不多，就算是好雷 06/16 02:12
46F：→ herro760920 : 也一樣。另外去看#1Zt9C6Xw這篇，其實就很明顯跟你 06/16 02:12
47F：→ herro760920 : 說票房會好、好雷數多是因為他是灌籃高手這IP，但改 06/16 02:12
48F：→ herro760920 : 編、新加戲的部分大多數人認為是缺點。 06/16 02:12
49F：→ DICKASDF : 沒超能力來說 櫻木本身存在就是最不寫實的 06/16 02:13
50F：→ DICKASDF : 宮城也是 實際他的程度跟表現 不要說第一後衛 06/16 02:13
51F：→ DICKASDF : 前三都沒有 你矮小又沒外線的後衛 還能先發 06/16 02:14
52F：→ DICKASDF : 那真的要運球超級強 絕對能單吃任何人 不然突破 06/16 02:14
53F：→ DICKASDF : 不過 投球不準 別人放投防切守傳球路線就好 06/16 02:15
54F：→ DICKASDF : 可以看一下現實的高中比賽就知道 至於櫻木 06/16 02:16
55F：→ DICKASDF : 只能說 也許可能大概真有這種天才啦 雖然八成沒 06/16 02:16
56F：→ DICKASDF : 運動能力不是突然就能有 很多所謂高中大學才開始 06/16 02:16
57F：→ DICKASDF : 的運動員 幾乎國小國中都有別的運動過 而不是打架 06/16 02:17
58F：推 herro760920 : 那年代小混混主角浪子回頭發光發熱才熱血，GTO、幽 06/16 02:20
59F：→ herro760920 : 遊白書都是 06/16 02:20
60F：推 kyo06 : 我就知道會被扯去高中生現實多強之類的 06/16 02:22
61F：→ kyo06 : 井上本來就是用真實職業球員的動作在畫的 06/16 02:22
62F：→ kyo06 : 有看過各家籃球漫畫就知道灌高的動作真的很漂亮 06/16 02:23
63F：→ kyo06 : 所謂的真實是指這樣的動作是真的存在的 06/16 02:24
64F：→ kyo06 : 你要說這動作不屬於高中生我同意，但這不是我要表達 06/16 02:24
65F：→ kyo06 : 讓這樣的動作在大螢幕漂亮流暢的讓你像在看真實比賽 06/16 02:26
66F：→ kyo06 : 這是我對於電影版會採用3D動畫的理解 06/16 02:26
67F：推 herro760920 : 就算剔除年齡，主角櫻木一樣是有特異功能的存在，他 06/16 02:29
68F：→ herro760920 : 的哼哼防守，那種銅牆鐵壁現實有誰能做？ 06/16 02:29
69F：→ kyo06 : 好啦要認真成這樣我也沒話說，那個除了早期搞笑以外 06/16 02:30
70F：→ kyo06 : 後面縣賽真的開打後，有再出現過嗎？ 06/16 02:31
71F：→ kyo06 : 籃球動作崇尚真實這句話，真的那麼難理解嗎 06/16 02:32
72F：推 neos042 : 認同這篇的看法 06/16 02:33
73F：推 herro760920 : 所以你挑你想稱讚的去稱讚，別人挑他們認為是缺點的 06/16 02:36
74F：→ herro760920 : 去批評囉，3D動畫確實是面癱很多，特別又像這篇講的 06/16 02:36
75F：→ herro760920 : 故意把分鏡弄得像現實，這在動漫迷心中就是扣分的改 06/16 02:36
76F：→ herro760920 : 編。 06/16 02:36
77F：推 kyo06 : 這我同意啊，這部我也不滿意，因為情感上真的不夠強 06/16 02:37
78F：→ kyo06 : 只是他提到動畫為啥做得像真實，我提出我收到的資訊 06/16 02:38
79F：→ kyo06 : 看灌高漫畫總是會在腦中不自覺想像球員的動作 06/16 02:39
80F：→ kyo06 : 而舊版動畫這部份沒有辦法很好的呈現也是一種事實 06/16 02:40
81F：→ kyo06 : 有沒有辦法做到都滿足我也不清楚，至少現在沒做到 06/16 02:41
82F：→ kyo06 : 動作上有把我們想像的那種流暢跟美表現出來沒錯 06/16 02:42
83F：→ kyo06 : 但也像這篇說的，同時也失去了許多情感上的共鳴 06/16 02:43
84F：→ kyo06 : 不論是搞笑的部分，還是熱血的部分，電影都少太多 06/16 02:58
85F：→ kyo06 : 只是上述的問題原罪我會歸咎在用宮城當主角的視角上 06/16 03:02
86F：→ kyo06 : 硬把本來比賽中最影薄的人拉來當主角就變成這樣XD 06/16 03:02
87F：→ kyo06 : 全場最燃點是漫畫中一個運球過半場的畫面..類似這樣 06/16 03:03
88F：推 westwet : 同意你，其實這也是超早所有人都能看出來的這次動 06/16 04:24
89F：→ westwet : 畫的特性優缺點，不過我開始相信，真的有人看不出 06/16 04:24
90F：→ westwet : 來，所以一堆在那扯原作者想法幹麼的，卻又邊說別 06/16 04:24
91F：→ westwet : 人自以為比作者懂想表達的東西，他們完全抓不到重 06/16 04:24
92F：→ westwet : 點或者邏輯大問題…沒有感受度就最沒得談。 06/16 04:24
93F：→ westwet : 對呀這第幾篇了、都重映多久了、討論都多少了、作 06/16 04:26
94F：→ westwet : 者的解釋都被再解釋幾遍了怎麼還會有這些感受？嗯 06/16 04:26
95F：→ westwet : ，這些人啊，因為你他媽看不出來無感受度，你是幸 06/16 04:26
96F：→ westwet : 福的，盡量繼續論述筆戰 06/16 04:26
97F：→ westwet : 講這些超級明確視覺呈現的差異，根本也與作者本意 06/16 04:29
98F：→ westwet : 什麼都完全不衝突，最愛猜心扯作者想法在戰的，都 06/16 04:29
99F：→ westwet : 沒意識到自己感受度超差或明明也知道差異卻硬要把 06/16 04:29
100F：→ westwet : 視覺風格差異的東西複雜化。 06/16 04:29
101F：→ ArkingChen : 都知道你還放不下？你不要把自己的感受當真理耶 06/16 06:46
102F：→ ArkingChen : 這種自己感受才是正確的想法要不得喔 06/16 06:50
103F：→ eateat33 : 動畫漏了一堆好嗎 06/16 07:51
104F：推 gm79227922 : 我覺得那些橋段大概是為了弄成宮城傳的氣氛改的 06/16 08:14
105F：→ gm79227922 : 原作是比較詼諧加熱血的少年漫 劇場版就變成青年漫 06/16 08:15
106F：→ gm79227922 : 畫的氣氛跟節奏 06/16 08:15
107F：噓 sanji47 : 我先 06/16 08:19
108F：推 jzsc5566 : 球賽部分真的太多餘了 全部刪光，只留宮城和家人相 06/16 08:26
109F：→ jzsc5566 : 處的劇情即可 基本上就能逼近神作了 06/16 08:26
110F：推 TCdogmeat : 推樓上 這部電影就敗在球賽部分太多 吃蛋糕部分太 06/16 10:08
111F：→ TCdogmeat : 少 06/16 10:08
112F：推 Lachdanan : 又是一篇少數人的取暖大會 06/16 10:09
113F：→ Lachdanan : 然後覺得「自己認為」的才是真理 06/16 10:09
114F：推 Lemonism : *很有建設性（上面漏字） 06/16 11:05
115F：推 skullxism : 好奇怪少數人這麼不重要多數人是急什麼每篇都來聲 06/16 11:45
116F：→ skullxism : 明真理？現在又影響不到票房 06/16 11:45
117F：推 hellofox : 看腦粉四處護主井上應該很欣慰吧 06/16 13:29
118F：推 cashko : 電影板不能說自己認為那是要說金城武認為嗎？ 06/16 13:59
119F：推 cs0350679 : 其實要說張學友認為XDDD 提一下歌神呼應時事一下XD 06/16 15:21
120F：推 cashko : XD，樓下玄彬認為如何 06/16 15:25
121F：推 telnet0512 : 還不錯 06/16 15:57
122F：推 qq204 : 搞的跟YT那遊戲剪輯一樣不就能解決表情問題了... 06/16 18:02
123F：→ bigmango : 不只沒加鹽吧，連沙拉油都沒放 06/16 20:10
124F：推 lakb24 : 票房才是真理呵呵 06/17 10:29
125F：推 susuplay : 還好也，倒覺得3d視角給人在看真的球賽的感覺蠻有 06/17 17:10
126F：→ susuplay : 趣的 06/17 17:10
127F：推 zaiter : 真的說難看的都是對漫畫記憶太深 的守舊派 很可憐 06/19 21:06
128F：→ zaiter : 完全無法接受新事物的人 06/19 21:06
129F：推 cashko : 強烈推薦樓上看小美人魚真人版，你一定會喜歡迪士 06/22 12:56
130F：→ cashko : 尼的新意跟進步 06/22 12:56