作者xx2468 (一切都是因果)
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标题Re: [大负雷]《灌篮高手》你要这样还不如别出
时间Sat Jun 15 21:54:33 2024
我也随着D+上片跟着看了
当年原作很红，虽然有看，但我对灌篮高手没什麽特别的爱
纯粹跟七龙珠、圣斗士一样是儿时回忆而已
所以初上映时并没有激起我年少的什麽什麽而去看
进入重点
它纯就动画电影来说………很普啊XDDDDDD……(大家冷静把刀放下
先说技术，动作捕捉等等都有到水准
3D模拟成2D质感，我觉得很棒(题外话，想到奥术要上S2了……
但脸部表情，就生动程度来说，就是面瘫，不及格
很多镜头都显露出角色面无表情，眼神没有焦点
很典型的3D人物表情细节没弄好，只有镜头拉近时才算正常
就桥段部份
比方湘北第一球，是宫城和樱木互打暗号传球
没看过原作的人不可能知道为什麽传球时要装鬼脸
所以其实还是有在服务老漫迷
几乎原作中该有的重要桥段都没漏（除了鱼住闹场）
可是问题就是"淡"，非常的"淡"
原作如果是一道好吃的菜，动画就是一道菜色更漂亮但忘了加盐的失败作
所有精采、甚至搞笑的桥段
在动画里都变成"路边的风景"般的不重要，一晃而过
每一段都没有少演，但全都给我一种"有就好了啦别要求太多"的感觉
用漫画来比喻的话，大概就是琦玉的认真殴打，然後效果线全部拿掉一样
这倒不见得是制作不尽力或井上的问题
个人认为是"硬要在3D上做到写实风格"导致的
动漫的魅力就在於"现实中不会有的趣味"
但这部动画整个风格就想偏写实
不写实的例如赤木的学长变成一只只小魔鬼那段
而樱木和赤木击掌，樱木手肿超大，配上樱木"妈呀"的疼痛表情
这个小细节本该变得很好玩
但这段在动画里就是"在背景稍稍带过"，不仔细看就晃过去了
又或者樱木和流川赢球後首度击掌
後来意识到"我怎麽跟这个混蛋击掌"，马上不屑而转身
漫画中转身这里就画成有趣的Ｑ版，是动漫中特有的气氛表现手法
但动画一样取消，变成"真实的两个人不屑而转身"
其中两人较劲的幼稚又好玩的趣味再度消失
一部以青春热血又搞笑的作品，硬要转成"每个人都不太开玩笑，很写实的球赛"
技术上很赞，但趣味整个荡然无存
为了追求写实的风格，把所有漫画趣味的手法全部牺牲
就算不拿原作来比，它也只是一部画面精美但有点无聊的作品而已。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.140.65 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1718459675.A.1AC.html
1F：推 littlejackbr: 前面已经好几串了，我建议这串就讨论一下电影版搞 06/15 22:12
2F：→ littlejackbr: 淡的经典桥段有哪些 06/15 22:12
我是很想说"全部"啦，但稍嫌不负责任，但要认真列出，电影版实在不想再看一次……
3F：→ edwin040286 : 感谢串流，一年前同样的话题可以再来一遍 06/15 22:16
没错，感谢串流，让有意见的人即使意见相同都可以再讲一遍，这就是言论自由
4F：推 louis152334 : 我觉得海南跟陵南的人都被拿掉太鸟了 06/15 22:49
应该是碍於篇幅吧（或成本，多画就多成本
5F：推 Delisaac : 同感，就变得很流水帐 06/15 23:16
超级流水帐……好像只要有演出来就给过，不论演得好不好
6F：推 cashko : 觉得比赛的动态部分还不错啦 06/15 23:21
没错，有些镜头很棒
7F：推 Ashand : 就像看真的球赛一样 06/15 23:25
是啊……动漫如果过於追求写实就没意思了
8F：推 wwqq851019 : 但对老球迷来说 这部电影很多小彩蛋 我就很喜欢挖 06/15 23:45
9F：→ wwqq851019 : 掘 例如三井四分打的时候 也有一幕远距离是三井和 06/15 23:45
10F：→ wwqq851019 : 樱木比握拳手势 萤幕背伤倒下的时候 鱼住在观众席上 06/15 23:45
11F：→ wwqq851019 : 激动地站起来 等等的 其实蛮有趣的 06/15 23:45
12F：→ wwqq851019 : *樱木背伤 06/15 23:45
我不算是老球迷，只是看过而已，看它票房强强滚，想必老球迷们也很买单
13F：推 Lemonism : 原PO提出的这点很有意思，之前没往这边想，是很有 06/16 00:03
14F：→ Lemonism : 性的论点 06/16 00:03
※ 编辑: xx2468 (114.24.140.65 台湾), 06/16/2024 00:05:48
15F：推 fishchip113 : 灌篮高手是大家的童年，我一直都觉得对一部电影，有 06/16 00:26
16F：→ fishchip113 : 所期许和期待，就是对它最不言而喻的肯定，至於串流 06/16 00:26
17F：→ fishchip113 : 观看也好，戏院观赏也罢，买票或订阅串流愿意花费两 06/16 00:26
18F：→ fishchip113 : 小时上下的时间观赏，对电影有所期许，是身为从业人 06/16 00:26
19F：→ fishchip113 : 员的敬爱吧，怎麽今时今日反而希望观众不期不待观赏 06/16 00:26
20F：→ fishchip113 : 。我是相信每个愿意花费两小时後给反馈，无论正评负 06/16 00:26
21F：→ fishchip113 : 评，都是一开始很喜欢那部电影的观众。电影最美妙的 06/16 00:26
22F：→ fishchip113 : 地方，就是每个人的情怀以及角度赏析各有不同，才能 06/16 00:26
23F：→ fishchip113 : 折射出多元社会的包容。 06/16 00:26
24F：推 cashko : 推楼上 06/16 00:32
25F：→ yi530 : 现在好多了,当初说对这部失望还会被批 06/16 00:33
26F：推 cashko : 有特别注意观众席的鱼住跟海南+1，一瞬间闪过XD 06/16 00:34
27F：推 cashko : 不过印象中觉得观众席有点背景板的感觉 06/16 00:37
28F：推 a2914436 : 推这篇！ 06/16 00:38
29F：推 kyo06 : 不过灌高的篮球动作非常崇尚真实本来就是他特点 06/16 00:39
30F：→ kyo06 : 所以我觉得这种呈现方式也是作者的理想吧 06/16 00:39
31F：→ kyo06 : 当然你有觉得没意思的自由 06/16 00:40
32F：→ kyo06 : 但如果只是跟以前一样的动画估计这部作品就不会出现 06/16 00:40
33F：推 skullxism : 淡到觉得这部不存在也没差。 06/16 00:45
34F：推 herro760920 : 灌高的动作崇尚真实那就不会用高中生当主角了，事实 06/16 02:01
35F：→ herro760920 : 就是井上想把自己昇华的精神层面带到过去的作品，但 06/16 02:01
36F：→ herro760920 : 却搞砸了。 06/16 02:01
37F：→ herro760920 : 原作就是搞笑、热血，你要加戏去换另一种风格ok的， 06/16 02:04
38F：→ herro760920 : 但硬要改编原作，就很多人认为改编的很失败了 06/16 02:04
39F：推 DICKASDF : 有些人不常看动画不知道 演跟原本一样是正常 06/16 02:09
40F：→ DICKASDF : 更正常的是会加戏 也会因为成本时间删减 06/16 02:10
41F：→ DICKASDF : 加戏的部分不是像宫城传这样 而是增加原本内容 06/16 02:10
42F：→ DICKASDF : 的延伸 比如漫画是角色提以前回忆带过 动画直接 06/16 02:11
43F：→ DICKASDF : 做出一小段实际回忆加戏 再来 灌高写实 痾 我会用 06/16 02:12
44F：推 herro760920 : 当初日本上映其实就有负雷了啦，台湾上映也一样，而 06/16 02:12
45F：→ herro760920 : 且去看板上发言大部分人说的缺点差不多，就算是好雷 06/16 02:12
46F：→ herro760920 : 也一样。另外去看#1Zt9C6Xw这篇，其实就很明显跟你 06/16 02:12
47F：→ herro760920 : 说票房会好、好雷数多是因为他是灌篮高手这IP，但改 06/16 02:12
48F：→ herro760920 : 编、新加戏的部分大多数人认为是缺点。 06/16 02:12
49F：→ DICKASDF : 没超能力来说 樱木本身存在就是最不写实的 06/16 02:13
50F：→ DICKASDF : 宫城也是 实际他的程度跟表现 不要说第一後卫 06/16 02:13
51F：→ DICKASDF : 前三都没有 你矮小又没外线的後卫 还能先发 06/16 02:14
52F：→ DICKASDF : 那真的要运球超级强 绝对能单吃任何人 不然突破 06/16 02:14
53F：→ DICKASDF : 不过 投球不准 别人放投防切守传球路线就好 06/16 02:15
54F：→ DICKASDF : 可以看一下现实的高中比赛就知道 至於樱木 06/16 02:16
55F：→ DICKASDF : 只能说 也许可能大概真有这种天才啦 虽然八成没 06/16 02:16
56F：→ DICKASDF : 运动能力不是突然就能有 很多所谓高中大学才开始 06/16 02:16
57F：→ DICKASDF : 的运动员 几乎国小国中都有别的运动过 而不是打架 06/16 02:17
58F：推 herro760920 : 那年代小混混主角浪子回头发光发热才热血，GTO、幽 06/16 02:20
59F：→ herro760920 : 游白书都是 06/16 02:20
60F：推 kyo06 : 我就知道会被扯去高中生现实多强之类的 06/16 02:22
61F：→ kyo06 : 井上本来就是用真实职业球员的动作在画的 06/16 02:22
62F：→ kyo06 : 有看过各家篮球漫画就知道灌高的动作真的很漂亮 06/16 02:23
63F：→ kyo06 : 所谓的真实是指这样的动作是真的存在的 06/16 02:24
64F：→ kyo06 : 你要说这动作不属於高中生我同意，但这不是我要表达 06/16 02:24
65F：→ kyo06 : 让这样的动作在大萤幕漂亮流畅的让你像在看真实比赛 06/16 02:26
66F：→ kyo06 : 这是我对於电影版会采用3D动画的理解 06/16 02:26
67F：推 herro760920 : 就算剔除年龄，主角樱木一样是有特异功能的存在，他 06/16 02:29
68F：→ herro760920 : 的哼哼防守，那种铜墙铁壁现实有谁能做？ 06/16 02:29
69F：→ kyo06 : 好啦要认真成这样我也没话说，那个除了早期搞笑以外 06/16 02:30
70F：→ kyo06 : 後面县赛真的开打後，有再出现过吗？ 06/16 02:31
71F：→ kyo06 : 篮球动作崇尚真实这句话，真的那麽难理解吗 06/16 02:32
72F：推 neos042 : 认同这篇的看法 06/16 02:33
73F：推 herro760920 : 所以你挑你想称赞的去称赞，别人挑他们认为是缺点的 06/16 02:36
74F：→ herro760920 : 去批评罗，3D动画确实是面瘫很多，特别又像这篇讲的 06/16 02:36
75F：→ herro760920 : 故意把分镜弄得像现实，这在动漫迷心中就是扣分的改 06/16 02:36
76F：→ herro760920 : 编。 06/16 02:36
77F：推 kyo06 : 这我同意啊，这部我也不满意，因为情感上真的不够强 06/16 02:37
78F：→ kyo06 : 只是他提到动画为啥做得像真实，我提出我收到的资讯 06/16 02:38
79F：→ kyo06 : 看灌高漫画总是会在脑中不自觉想像球员的动作 06/16 02:39
80F：→ kyo06 : 而旧版动画这部份没有办法很好的呈现也是一种事实 06/16 02:40
81F：→ kyo06 : 有没有办法做到都满足我也不清楚，至少现在没做到 06/16 02:41
82F：→ kyo06 : 动作上有把我们想像的那种流畅跟美表现出来没错 06/16 02:42
83F：→ kyo06 : 但也像这篇说的，同时也失去了许多情感上的共鸣 06/16 02:43
84F：→ kyo06 : 不论是搞笑的部分，还是热血的部分，电影都少太多 06/16 02:58
85F：→ kyo06 : 只是上述的问题原罪我会归咎在用宫城当主角的视角上 06/16 03:02
86F：→ kyo06 : 硬把本来比赛中最影薄的人拉来当主角就变成这样XD 06/16 03:02
87F：→ kyo06 : 全场最燃点是漫画中一个运球过半场的画面..类似这样 06/16 03:03
88F：推 westwet : 同意你，其实这也是超早所有人都能看出来的这次动 06/16 04:24
89F：→ westwet : 画的特性优缺点，不过我开始相信，真的有人看不出 06/16 04:24
90F：→ westwet : 来，所以一堆在那扯原作者想法干麽的，却又边说别 06/16 04:24
91F：→ westwet : 人自以为比作者懂想表达的东西，他们完全抓不到重 06/16 04:24
92F：→ westwet : 点或者逻辑大问题…没有感受度就最没得谈。 06/16 04:24
93F：→ westwet : 对呀这第几篇了、都重映多久了、讨论都多少了、作 06/16 04:26
94F：→ westwet : 者的解释都被再解释几遍了怎麽还会有这些感受？嗯 06/16 04:26
95F：→ westwet : ，这些人啊，因为你他妈看不出来无感受度，你是幸 06/16 04:26
96F：→ westwet : 福的，尽量继续论述笔战 06/16 04:26
97F：→ westwet : 讲这些超级明确视觉呈现的差异，根本也与作者本意 06/16 04:29
98F：→ westwet : 什麽都完全不冲突，最爱猜心扯作者想法在战的，都 06/16 04:29
99F：→ westwet : 没意识到自己感受度超差或明明也知道差异却硬要把 06/16 04:29
100F：→ westwet : 视觉风格差异的东西复杂化。 06/16 04:29
101F：→ ArkingChen : 都知道你还放不下？你不要把自己的感受当真理耶 06/16 06:46
102F：→ ArkingChen : 这种自己感受才是正确的想法要不得喔 06/16 06:50
103F：→ eateat33 : 动画漏了一堆好吗 06/16 07:51
104F：推 gm79227922 : 我觉得那些桥段大概是为了弄成宫城传的气氛改的 06/16 08:14
105F：→ gm79227922 : 原作是比较诙谐加热血的少年漫 剧场版就变成青年漫 06/16 08:15
106F：→ gm79227922 : 画的气氛跟节奏 06/16 08:15
107F：嘘 sanji47 : 我先 06/16 08:19
108F：推 jzsc5566 : 球赛部分真的太多余了 全部删光，只留宫城和家人相 06/16 08:26
109F：→ jzsc5566 : 处的剧情即可 基本上就能逼近神作了 06/16 08:26
110F：推 TCdogmeat : 推楼上 这部电影就败在球赛部分太多 吃蛋糕部分太 06/16 10:08
111F：→ TCdogmeat : 少 06/16 10:08
112F：推 Lachdanan : 又是一篇少数人的取暖大会 06/16 10:09
113F：→ Lachdanan : 然後觉得「自己认为」的才是真理 06/16 10:09
114F：推 Lemonism : *很有建设性（上面漏字） 06/16 11:05
115F：推 skullxism : 好奇怪少数人这麽不重要多数人是急什麽每篇都来声 06/16 11:45
116F：→ skullxism : 明真理？现在又影响不到票房 06/16 11:45
117F：推 hellofox : 看脑粉四处护主井上应该很欣慰吧 06/16 13:29
118F：推 cashko : 电影板不能说自己认为那是要说金城武认为吗？ 06/16 13:59
119F：推 cs0350679 : 其实要说张学友认为XDDD 提一下歌神呼应时事一下XD 06/16 15:21
120F：推 cashko : XD，楼下玄彬认为如何 06/16 15:25
121F：推 telnet0512 : 还不错 06/16 15:57
122F：推 qq204 : 搞的跟YT那游戏剪辑一样不就能解决表情问题了... 06/16 18:02
123F：→ bigmango : 不只没加盐吧，连沙拉油都没放 06/16 20:10
124F：推 lakb24 : 票房才是真理呵呵 06/17 10:29
125F：推 susuplay : 还好也，倒觉得3d视角给人在看真的球赛的感觉蛮有 06/17 17:10
126F：→ susuplay : 趣的 06/17 17:10
127F：推 zaiter : 真的说难看的都是对漫画记忆太深 的守旧派 很可怜 06/19 21:06
128F：→ zaiter : 完全无法接受新事物的人 06/19 21:06
129F：推 cashko : 强烈推荐楼上看小美人鱼真人版，你一定会喜欢迪士 06/22 12:56
130F：→ cashko : 尼的新意跟进步 06/22 12:56