作者huaipu (陋巷哥)
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標題[討論]李安與諾蘭的差異
時間Thu Apr 11 14:34:15 2024
這標題不是為了要引戰
只是前陣子看到李安接受訪談的新聞
表示現在的普羅大眾和電影戲院的怠惰
還來不及接受他之前汲汲營營要呈現給觀眾的東西
想當初他的《比利林恩的中場戰事》
打著用最仿真的技術來呈現他心目中最直接和最應該的電影藝術
為了體驗我還特別北上去看看到底有多神
但是最後的結果看來似乎反響並沒有很大
我記得那時候有人問他為什麼要用這種技術來拍劇情片，他說：
「要真的有感同身受的感覺，表演要從這裡出發。
我覺得，這是一個藝術的一個新的出發，也認為3D應該拍戲劇性的東西。」
也就是說對於這些技術類型的拍攝電影方式
大家仍然還是偏好應該要呈現大場面
或是史詩等級的動作片、商業娛樂性的類型電影
我想起了諾蘭的《奧本海默》
也是用IMAX這種應該相對來呈現以上方式的模式來拍他的劇情片
獲得的反應卻大不相同（算是名利雙收吧）
我只是好奇，同樣都是用這種模式
來拍攝大家所認同不需要用到這樣大技術呈現的劇情片類型
為什麼李安算是失敗
而諾蘭卻偏向成功了呢
還是就純粹只是因為兩部片電影劇情的關係？
我私心覺得，撇開《雙子殺手》的劇情不看
他的飛車追逐和槍戰方面的動作場面
拍的真的滿精彩的
尤其是用李安追求的方式來看真的很不錯
看完的當下覺得李安其實還是會拍動作場面的嘛
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1F：推 sleepyrat : 李安說過如果不用高幀率拍3D，動作畫面不太能看。 04/11 14:45
2F：噓 genovis : 因為臥虎藏龍有張震這個敗筆 04/11 14:51
3F：推 sleepyrat : IMAX不是新技術，老派導演可以接受。 04/11 14:56
4F：推 chyx741021 : 諾蘭已經連續用了好幾部商業電影建立IMAX的品牌口 04/11 15:02
5F：→ chyx741021 : 碑了，然後IMAX自己也有廉價易推廣的格式 04/11 15:02
6F：推 sunnyyoung : 李安需要更好的編劇團隊 04/11 15:28
7F：推 Tosca : 李安不能算失敗 少年pi的3D很成功 04/11 15:36
8F：→ Tosca : 李安和諾蘭是根本上不同 李安是藝術電影導演 04/11 15:36
9F：→ Tosca : 諾蘭是商業電影導演 04/11 15:36
10F：→ Tosca : 李安第二部電影喜宴就拿下金熊獎了 04/11 15:37
11F：→ Tosca : 諾蘭比較像史匹柏 本質都是拍大製作商業電影 04/11 15:38
12F：→ Tosca : 只是拍出來兼顧藝術性 然後拚一座奧斯卡 04/11 15:38
13F：→ Tosca : 李安則是還是拍還算有商業價值的藝術片 04/11 15:39
14F：推 airmike : 一個只能叩關奧斯卡這種商業展 一個能在其他三大展 04/11 15:40
15F：→ airmike : 競爭 就知道兩者拍攝核心的重點還是不同 04/11 15:41
16F：推 Tosca : 李安獨缺金棕櫚而已其實有點扯 04/11 15:44
17F：→ Tosca : 金熊金獅李安都是各拿兩座@@ 04/11 15:45
18F：推 sleepyrat : 冰風暴在坎城拿到最佳劇本獎 04/11 15:47
19F：推 xxx22088 : Tosca板友講完了～ 04/11 15:47
20F：推 pttnowash : 諾蘭自己也說現在都只想拍大製作了 可做得更多 04/11 15:49
21F：→ pttnowash : 但明明奧客海默可以是很小成本的電影 連特效都爛 04/11 15:50
22F：→ pttnowash : 完全沒必要請那些大明星反爾有刻板印象 04/11 15:50
23F：→ pttnowash : 沒有請黑醜肥雙性練演奧克海默本人更是錯誤 04/11 15:51
24F：推 Tosca : 奧本海默就太像藝術片了所以很悶很無聊=.= 04/11 15:51
25F：→ Tosca : 3D另一個問題是3D電視滅絕了 根本沒市場 04/11 15:52
26F：→ Tosca : 反而你在家可以用大電視看IMAX enhanced電影 04/11 15:52
27F：→ Tosca : 但3D現在只能在電影院看 下檔後就再也看不到了 04/11 15:53
28F：推 greenybaby : 推Tosca 04/11 15:53
29F：→ greenybaby : 但奧本不會無聊啊 04/11 15:54
30F：→ Tosca : 只是以藝術電影導演來說像李安會著迷於3D是很少見的 04/11 15:54
31F：→ xxx22088 : 不過原po的核心疑問可能是「平平是追求創新的拍攝 04/11 15:54
32F：→ xxx22088 : 格式，為何Imax成功了但HFR 3D失敗了」 04/11 15:54
33F：→ xxx22088 : 我個人認為HFR 3D是真正開創性的技術，而Imax去脈 04/11 15:54
34F：→ xxx22088 : 絡化來說就只是比較大的片幅和不同於傳統的Ratio而 04/11 15:54
35F：→ xxx22088 : 已，對於其它主創、工作人員或其它週邊器材（不論 04/11 15:54
36F：→ xxx22088 : 是拍攝期或是後期，乃至最終播放端），相對而言要 04/11 15:54
37F：→ xxx22088 : 適應是比較容易的（也很難但相對容易） 04/11 15:54
38F：→ xxx22088 : 總而言之拍HFR 3D的難度比Imax又高上了兩階，大概 04/11 15:54
39F：→ xxx22088 : 是這樣 04/11 15:54
40F：→ Tosca : 當然以藝術電影導演來說李安是少數拍片預算充足的 04/11 15:54
41F：→ Tosca : 想當年黑澤明拍夢拍到沒錢 去找史匹柏求救 04/11 15:55
42F：→ Tosca : 史匹伯牽線美國片場注資 所以夢後來是掛美日合資 04/11 15:55
43F：→ Tosca : 畢竟拍藝術片就是會虧錢啊誰敢投錢啦XD 04/11 15:56
44F：→ Tosca : 連黑澤明晚年都是這種待遇..... 04/11 15:56
45F：噓 rex9999 : ２＞１ 04/11 16:01
46F：→ iqeqicq : 藝術片可以賭一把坎城柏林威尼斯影展得獎啊 04/11 16:08
47F：推 chyx741021 : 李安拍3D也是以美國市場為主 04/11 16:19
48F：推 sleepyrat : 少年PI的北美票房只有1.2億，跟臥虎藏龍差不多。 04/11 16:22
49F：推 mach1210 : 一個有強烈風格一個沒有 04/11 16:27
50F：推 EKman : 一個拍商業藝術片，一個拍藝術商業片 04/11 16:27
51F：→ vince4687 : 諾蘭再怎麼拍片都還是會考量到商業性 連傳記電影都 04/11 16:35
52F：→ vince4687 : 可以拍得這麼平易近人 04/11 16:35
53F：→ vince4687 : 光拍片的目標跟大方向這兩個人就完全不同 04/11 16:36
54F：→ vince4687 : 雙子殺手的高幀率畫面我當年看最頂的那間其實反而 04/11 16:36
55F：→ vince4687 : 部分有因為太立體影響觀影體驗 04/11 16:36
56F：→ vince4687 : 比利林恩倒是真的很扯 那個中場表演我在京站那廳看 04/11 16:37
57F：→ vince4687 : 根本身歷其境 04/11 16:37
58F：→ vince4687 : 而且諾蘭追求的比較像是用實物拍攝 李安的攝影機畫 04/11 16:38
59F：→ vince4687 : 面技術追求又是更高的層次 兩者看訪談明顯不同 04/11 16:38
60F：→ vince4687 : 諾蘭的資源要照李安的規格甚至超越應該也只是想或 04/11 16:39
61F：→ vince4687 : 不想而已 04/11 16:39
62F：推 s9209122222 : 多麼希望在電視上能夠看到高幀率電影 04/11 16:40
63F：推 vinc4320 : 諾蘭不是不喜歡3d嗎 04/11 16:41
64F：推 patrickc : 敘事方式就差很多了.. 04/11 16:50
65F：推 ringfan : 兩者相比諾蘭其實比較偏老派，之前星際效應還特別用 04/11 16:57
66F：→ ringfan : 膠捲來拍，李安比較想追求技術的突破與創新，兩者無 04/11 16:58
67F：→ ringfan : 所謂對錯，只是追求的東西不同，無法類比或比較 04/11 16:59
68F：推 NICKSHOW : 我這樣看下來覺得李安吃虧在他的追求技術後的作品 04/11 16:59
69F：→ NICKSHOW : 在現今上了串流平台後 很難感受出來 04/11 16:59
70F：推 Tosca : 吃虧在押錯方向 3D電視都滅絕了=.= 04/11 17:01
71F：→ Tosca : 反而大電視現在都主打支援IMAX enhanced 04/11 17:01
72F：→ Tosca : 8K也是另一個錯誤方向 當年鴻海想在美國生產8K電視 04/11 17:02
73F：→ Tosca : 結果8K現在卡在不知道該怎麼提供內容 04/11 17:02
74F：→ Tosca : 既沒有8K藍光 也缺乏8K串流XDDD 04/11 17:02
75F：→ calculus9 : 差那麼多 04/11 17:32
76F：推 grafan : 本質根本不同 李安的片其實看越多次越有味道 04/11 17:42
77F：→ grafan : 早期父親三部曲到臥虎藏龍 冰風暴 斷背山 少年PI 04/11 17:42
78F：→ grafan : 都緊扣著"壓抑"這個詞彙 但卻可以橫跨各種類型的片 04/11 17:43
79F：推 grafan : 即使被視為失敗的超英綠巨人 都可以傳達那種壓抑感 04/11 17:47
80F：→ grafan : 以一個創作者來說 透過特定媒介執行自身創作的哲學 04/11 17:48
81F：→ grafan : 李安可以視為極成功的導演之一 04/11 17:50
82F：推 arsl400 : 張飛比岳飛 04/11 17:50
83F：噓 Xyla : 拿這兩個來比較就是引戰 04/11 18:08
84F：推 calucu24 : Tosca說完了 04/11 19:11
85F：→ kakain : 風格這種東西，相近的才適合用差異來做對比 04/11 19:28
86F：→ Justapig : 現在奧斯卡已經被歸類在商業片大獎了嗎...？ 04/11 19:35
89F：推 aislenway : 差這麼多 完全不同怎麼比 04/11 23:04
90F：噓 westwet : 不懂反響，真是不同反響 04/12 01:48
91F：→ westwet : 少看一點油土伯和網紅稿 04/12 01:49
92F：→ huaipu : 不好意思，我本來是不想反駁什麼的 04/12 03:08
93F：→ huaipu : 畢竟我提出這次的議題本來就是希望大家能夠討論指 04/12 03:08
94F：→ huaipu : 教的 04/12 03:08
95F：→ huaipu : 但上面這位仁兄要糾正我使用的詞彙有誤 04/12 03:08
96F：→ huaipu : 我是沒辦法接受啦 04/12 03:08
97F：→ huaipu : 我還特別去查了一下 04/12 03:08
98F：→ huaipu : 根據教育部重編國語辭典修訂本 04/12 03:08
99F：→ huaipu : 字 詞 04/12 03:08
100F：→ huaipu : 反響 04/12 03:08
101F：→ huaipu : 注 音 04/12 03:08
102F：→ huaipu : ㄈㄢˇ ㄒㄧㄤˇ 04/12 03:08
103F：→ huaipu : 相 似 詞 04/12 03:08
104F：→ huaipu : 回響、反映、反應、響應 04/12 03:08
105F：→ huaipu : 釋 義 04/12 03:08
106F：→ huaipu : 事物引起的回響、後果。如：「這齣連續劇推出後， 04/12 03:08
107F：→ huaipu : 一般的反響都不錯。」 04/12 03:08
108F：→ huaipu : 我打“反響”在用法上應該沒錯吧？ 04/12 03:08
109F：→ huaipu : 整篇發文裡我何時打了“不同反響”？？？ 04/12 03:08
110F：→ huaipu : 更何況「不同“凡響”」的字詞本來就不一樣 04/12 03:08
111F：→ huaipu : 我更不可能會去犯這種低級的錯誤 04/12 03:08
112F：→ huaipu : 你可以批評我對於電影提出的觀點有爭議、大家都有 04/12 03:08
113F：→ huaipu : 不同的看法 04/12 03:08
114F：→ huaipu : 但是要扣我只會看一堆不求甚解的農場文章或是youtu 04/12 03:08
115F：→ huaipu : be和網紅內容的帽子 04/12 03:08
116F：→ huaipu : 我是萬萬沒辦法接受 04/12 03:08
117F：推 MoonCode : 04/12 03:09
118F：→ westwet : :) 04/12 03:19
119F：→ huaipu : 噴別人措辭之前 04/12 10:46
120F：→ huaipu : 要不要先看看自己寫了什麼東西 04/12 10:46
121F：→ westwet : 我覺得你自己先看吧，不過明顯是看了也沒用 04/13 02:38
122F：推 valentian : 比利林恩和雙子的技術那麼新，多數的戲院配備無法支 04/14 09:39
123F：→ valentian : 援，那為這個技術砸下的成本就白費了，只能回歸電影 04/14 09:39
124F：→ valentian : 本身的魅力，然而這兩部都不算會賣的題材。諾蘭和李 04/14 09:39
125F：→ valentian : 安的風評也不一樣，李安更小眾一些 04/14 09:39