作者bai88 (Z8拔拔)
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標題[請益] 末代武士中關於勝元將軍的幾個問題
時間Thu Mar 14 13:12:35 2024
這部當初第一次看覺得勝元將軍也太帥 為了武士道堅持不用槍砲
硬是拿刀跟現代化軍隊打了一場史詩戰役
但最近重看一次後發現幾個看不太懂的地方 想請教大家怎麼解讀
首先是勝元將軍
他屬於守舊派 整部皆強調堅守武士精神
因此第一個問題就是為什麼最初要放過歐格 ?
甚至撿回村莊還讓因此守寡的妹妹去照顧歐格
不知道是為了要讓歐格體驗武士精神還是讓他愧疚
另外就是勝元將軍想堅持武士精神
但當時日本會說要改革就是因為被列強開國
武士再不改拿槍就等著被滅國的危及情況
這樣看下來當時勝元堅守武士道 反而有點像是在拖油瓶的人設吧？
甚至說在最終決戰時 那些現代化部隊的軍人最後向勝元將軍致敬
也算是拿著槍 但有武士精神的人
因此看到電影最後，我越看不懂勝元的武士道到底是什麼
PS.順便吐槽 最後為了打現代化軍隊 勝元軍用了火藥去燒敵人陣行
但火藥也是西方傳入的東西 就是這點讓我越看越不懂勝元堅持的點
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1F：推 ARCHER2234 : 他不就西鄉隆盛的投影，其實不是守舊派噢，他只是 03/14 13:14
2F：→ ARCHER2234 : 希望天皇不要忘本 03/14 13:14
3F：→ webster1112 : 守舊 不是 冥頑 !!!! 03/14 13:21
4F：→ webster1112 : 冥頑 不算守舊 03/14 13:22
5F：→ sunmen40 : 他沒辦法接受武士受屈辱 03/14 14:03
6F：→ sunmen40 : 中間那段上京兒子被強迫剃髮還有禁止帶刀就是當時 03/14 14:03
7F：→ sunmen40 : 武士遭遇的縮影 03/14 14:03
8F：→ sunnyyoung : 他不是守舊派 03/14 14:06
9F：→ sunnyyoung : 他只是在死諫 03/14 14:07
10F：推 GonVolcano : 1.阿湯哥揮虎旗，讓渡邊謙覺得他像老虎般英勇，吧 03/14 14:07
11F：→ toyamaK52 : 單純以原型來看是在打底 大久保是硬改 03/14 14:10
12F：→ toyamaK52 : 西鄉的本意是先強化基礎例如農業教育等 03/14 14:11
13F：→ toyamaK52 : 大久保旅外後想搞的是超英趕美 03/14 14:11
14F：推 sunnyyoung : 武士精神是精神面修養 並不是用冷兵器叫武士精神 03/14 14:12
15F：→ sunnyyoung : 他自己一樣學了英語 代表他是願意擷取新技術新知識 03/14 14:12
16F：→ sunnyyoung : 的人 03/14 14:12
17F：→ toyamaK52 : 大久保勝出 但他超英趕美還是靠基礎 03/14 14:13
18F：→ sunnyyoung : 他是不要天皇被底下人帶偏方向 西化搞到變成賣掉國 03/14 14:13
19F：→ sunnyyoung : 家 03/14 14:13
20F：→ toyamaK52 : 沒有基礎的國民教養和國力 就別談進步 03/14 14:13
21F：→ toyamaK52 : 於是大久保和井伊直弼一樣下場 03/14 14:14
22F：推 jump2j : 西鄉隆盛反叛主因是政治改革導致傳統武士政治經濟地 03/14 14:43
23F：→ jump2j : 位日趨衰落，他為了維護武士階級的利益而舉兵 03/14 14:44
24F：推 turnpoint : 對西鄉而言，他覺得是薩長武士推翻德川家，但是對 03/14 14:47
25F：→ turnpoint : 大久保而言，他覺得現代日本根本不需要武士這種階 03/14 14:47
26F：→ turnpoint : 層，結果論是大久保的想法是對的，但西鄉就覺得被 03/14 14:47
27F：→ turnpoint : 騙了 03/14 14:47
28F：推 NaaL : 勝元不是守舊派，他可是會英語的藩主呢！勝元反對的 03/14 14:51
29F：→ NaaL : 是毀棄日本傳統價值，冒然全盤西化（電影中有段是大 03/14 14:51
30F：→ NaaL : 村派搶搭鐵軌，手段粗暴造成人民流離失所，而且背景 03/14 14:51
31F：→ NaaL : 有燃燒的神社鳥居） 03/14 14:51
32F：→ jump2j : 電影中，勝元的目的是希望天皇不要忘本，忘記自己國 03/14 14:55
33F：→ jump2j : 家的文化和精神。不過電影把史實美化很多就是了 03/14 14:55
34F：→ q7619713 : 火藥是中國傳過去的… 03/14 14:58
35F：推 whu930038 : 如果沒記錯，歷史上這場戰爭雙方都有使用火槍的 03/14 16:51
36F：→ roseritter : 那就限定在拔刀隊吧XD 03/14 16:58
37F：→ eric999 : 這部就是好萊塢拍 03/14 17:33
38F：→ eric999 : 自己對於日本的刻板印象片 03/14 17:34
39F：→ eric999 : 跟最近真田廣之的幕府將軍同一個套路 03/14 17:35
40F：→ eric999 : 裡面的日本人都刻板臉譜化嚴重 03/14 17:36
41F：推 magicscott : 結尾天皇就講清楚了啊，我們有這些現代設施，但我們 03/14 18:31
42F：→ magicscott : 不能忘記who we are 03/14 18:31
43F：推 pttnowash : 勝元: Let them fight! (召喚哥吉拉) 03/14 19:53
44F：→ aaalagon : 西鄉那派不就是打敗幕府軍後，沒有佔到位置的武士， 03/14 21:05
45F：→ aaalagon : 至於沒拿槍，我覺得是沒錢沒管道 03/14 21:05
46F：→ toyamaK52 : 大久保一派旅外之前 都是西鄉掌權喔 03/14 21:22
47F：→ toyamaK52 : 旅外回來之前 03/14 21:23
48F：推 toyamaK52 : 大久保：召喚阿湯哥 反正是不可能任務 03/14 21:26
49F：推 NaaL : 欸，現在到底是在說電影還是歷史…… 歷史中的西南 03/14 22:15
50F：→ NaaL : 戰爭，雙方都有用槍砲。而末代武士電影裡的勝元軍以 03/14 22:15
51F：→ NaaL : 傳統武器與方式作戰是他們理念的象徵 03/14 22:15
52F：推 typhoonghi : 就好萊塢想像的日本啊…事實上日本從戰國以來一直有 03/14 22:25
53F：→ typhoonghi : 在用槍 03/14 22:25
54F：推 eric999 : 我還記得某一本漫畫 裡面的織田信長說 當時全日本 03/14 22:31
55F：→ eric999 : 的鐵炮數量比整個歐洲還多 不知道是不是胡扯 03/14 22:31
56F：推 arm370x : 武士道就是方便統治跟區分階級的工具而已 織田那時 03/15 00:15
57F：→ arm370x : 就知道槍砲多好用了 過了這麼久怎麼還在拿刀 03/15 00:15
58F：推 PTTJim : 連幕末的新選組都拿槍了，新選組副長土方歲三最有名 03/15 02:28
59F：→ PTTJim : 的照片完全是西式打扮 03/15 02:28
60F：推 sugigu : 史實雙方都有拿槍 只是政府軍因為買了現代化的新式 03/15 06:29
61F：→ sugigu : 槍砲 武器性能差很多 03/15 06:29
62F：推 sugigu : 怎麼防彈跟躲大砲其實也早就有應對的方式 電影把他 03/15 06:34
63F：→ sugigu : 演的舊式軍隊都不懂只會硬吃超怪 03/15 06:34
64F：→ sugigu : 末代武士其實也稍微有演出 片頭他帶的兵還是用火繩 03/15 06:38
65F：→ sugigu : 槍 他被俘虜再出來看到的兵已經變成一戰科技等級 03/15 06:38
66F：噓 toyamaK52 : 荒木老師：那是我啦 日本史學者搞錯了 03/15 11:43
67F：→ triplee : 史實薩摩藩在島津齊彬在位時期比幕府更早西化 也更 03/15 15:16
68F：→ triplee : 開明 大久保西鄉都是齊彬帶出來的 也繼承他的部分思 03/15 15:17
69F：→ triplee : 想 電影那種對武士道的浪漫想像反而比較接近明治九 03/15 15:24
70F：→ triplee : 年神風連之亂的敬神黨集團 03/15 15:24
71F：推 TradeoffLove: 武士道是價值精神層面了，要接受外來事物、甚至背 03/15 19:46
72F：→ TradeoffLove: 後表彰的價值，必然有衝突 03/15 19:46