作者bai88 (Z8拔拔)
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标题[请益] 末代武士中关於胜元将军的几个问题
时间Thu Mar 14 13:12:35 2024
这部当初第一次看觉得胜元将军也太帅 为了武士道坚持不用枪炮
硬是拿刀跟现代化军队打了一场史诗战役
但最近重看一次後发现几个看不太懂的地方 想请教大家怎麽解读
首先是胜元将军
他属於守旧派 整部皆强调坚守武士精神
因此第一个问题就是为什麽最初要放过欧格 ?
甚至捡回村庄还让因此守寡的妹妹去照顾欧格
不知道是为了要让欧格体验武士精神还是让他愧疚
另外就是胜元将军想坚持武士精神
但当时日本会说要改革就是因为被列强开国
武士再不改拿枪就等着被灭国的危及情况
这样看下来当时胜元坚守武士道 反而有点像是在拖油瓶的人设吧？
甚至说在最终决战时 那些现代化部队的军人最後向胜元将军致敬
也算是拿着枪 但有武士精神的人
因此看到电影最後，我越看不懂胜元的武士道到底是什麽
PS.顺便吐槽 最後为了打现代化军队 胜元军用了火药去烧敌人阵行
但火药也是西方传入的东西 就是这点让我越看越不懂胜元坚持的点
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1F：推 ARCHER2234 : 他不就西乡隆盛的投影，其实不是守旧派噢，他只是 03/14 13:14
2F：→ ARCHER2234 : 希望天皇不要忘本 03/14 13:14
3F：→ webster1112 : 守旧 不是 冥顽 !!!! 03/14 13:21
4F：→ webster1112 : 冥顽 不算守旧 03/14 13:22
5F：→ sunmen40 : 他没办法接受武士受屈辱 03/14 14:03
6F：→ sunmen40 : 中间那段上京儿子被强迫剃发还有禁止带刀就是当时 03/14 14:03
7F：→ sunmen40 : 武士遭遇的缩影 03/14 14:03
8F：→ sunnyyoung : 他不是守旧派 03/14 14:06
9F：→ sunnyyoung : 他只是在死谏 03/14 14:07
10F：推 GonVolcano : 1.阿汤哥挥虎旗，让渡边谦觉得他像老虎般英勇，吧 03/14 14:07
11F：→ toyamaK52 : 单纯以原型来看是在打底 大久保是硬改 03/14 14:10
12F：→ toyamaK52 : 西乡的本意是先强化基础例如农业教育等 03/14 14:11
13F：→ toyamaK52 : 大久保旅外後想搞的是超英赶美 03/14 14:11
14F：推 sunnyyoung : 武士精神是精神面修养 并不是用冷兵器叫武士精神 03/14 14:12
15F：→ sunnyyoung : 他自己一样学了英语 代表他是愿意撷取新技术新知识 03/14 14:12
16F：→ sunnyyoung : 的人 03/14 14:12
17F：→ toyamaK52 : 大久保胜出 但他超英赶美还是靠基础 03/14 14:13
18F：→ sunnyyoung : 他是不要天皇被底下人带偏方向 西化搞到变成卖掉国 03/14 14:13
19F：→ sunnyyoung : 家 03/14 14:13
20F：→ toyamaK52 : 没有基础的国民教养和国力 就别谈进步 03/14 14:13
21F：→ toyamaK52 : 於是大久保和井伊直弼一样下场 03/14 14:14
22F：推 jump2j : 西乡隆盛反叛主因是政治改革导致传统武士政治经济地 03/14 14:43
23F：→ jump2j : 位日趋衰落，他为了维护武士阶级的利益而举兵 03/14 14:44
24F：推 turnpoint : 对西乡而言，他觉得是萨长武士推翻德川家，但是对 03/14 14:47
25F：→ turnpoint : 大久保而言，他觉得现代日本根本不需要武士这种阶 03/14 14:47
26F：→ turnpoint : 层，结果论是大久保的想法是对的，但西乡就觉得被 03/14 14:47
27F：→ turnpoint : 骗了 03/14 14:47
28F：推 NaaL : 胜元不是守旧派，他可是会英语的藩主呢！胜元反对的 03/14 14:51
29F：→ NaaL : 是毁弃日本传统价值，冒然全盘西化（电影中有段是大 03/14 14:51
30F：→ NaaL : 村派抢搭铁轨，手段粗暴造成人民流离失所，而且背景 03/14 14:51
31F：→ NaaL : 有燃烧的神社鸟居） 03/14 14:51
32F：→ jump2j : 电影中，胜元的目的是希望天皇不要忘本，忘记自己国 03/14 14:55
33F：→ jump2j : 家的文化和精神。不过电影把史实美化很多就是了 03/14 14:55
34F：→ q7619713 : 火药是中国传过去的… 03/14 14:58
35F：推 whu930038 : 如果没记错，历史上这场战争双方都有使用火枪的 03/14 16:51
36F：→ roseritter : 那就限定在拔刀队吧XD 03/14 16:58
37F：→ eric999 : 这部就是好莱坞拍 03/14 17:33
38F：→ eric999 : 自己对於日本的刻板印象片 03/14 17:34
39F：→ eric999 : 跟最近真田广之的幕府将军同一个套路 03/14 17:35
40F：→ eric999 : 里面的日本人都刻板脸谱化严重 03/14 17:36
41F：推 magicscott : 结尾天皇就讲清楚了啊，我们有这些现代设施，但我们 03/14 18:31
42F：→ magicscott : 不能忘记who we are 03/14 18:31
43F：推 pttnowash : 胜元: Let them fight! (召唤哥吉拉) 03/14 19:53
44F：→ aaalagon : 西乡那派不就是打败幕府军後，没有占到位置的武士， 03/14 21:05
45F：→ aaalagon : 至於没拿枪，我觉得是没钱没管道 03/14 21:05
46F：→ toyamaK52 : 大久保一派旅外之前 都是西乡掌权喔 03/14 21:22
47F：→ toyamaK52 : 旅外回来之前 03/14 21:23
48F：推 toyamaK52 : 大久保：召唤阿汤哥 反正是不可能任务 03/14 21:26
49F：推 NaaL : 欸，现在到底是在说电影还是历史…… 历史中的西南 03/14 22:15
50F：→ NaaL : 战争，双方都有用枪炮。而末代武士电影里的胜元军以 03/14 22:15
51F：→ NaaL : 传统武器与方式作战是他们理念的象徵 03/14 22:15
52F：推 typhoonghi : 就好莱坞想像的日本啊…事实上日本从战国以来一直有 03/14 22:25
53F：→ typhoonghi : 在用枪 03/14 22:25
54F：推 eric999 : 我还记得某一本漫画 里面的织田信长说 当时全日本 03/14 22:31
55F：→ eric999 : 的铁炮数量比整个欧洲还多 不知道是不是胡扯 03/14 22:31
56F：推 arm370x : 武士道就是方便统治跟区分阶级的工具而已 织田那时 03/15 00:15
57F：→ arm370x : 就知道枪炮多好用了 过了这麽久怎麽还在拿刀 03/15 00:15
58F：推 PTTJim : 连幕末的新选组都拿枪了，新选组副长土方岁三最有名 03/15 02:28
59F：→ PTTJim : 的照片完全是西式打扮 03/15 02:28
60F：推 sugigu : 史实双方都有拿枪 只是政府军因为买了现代化的新式 03/15 06:29
61F：→ sugigu : 枪炮 武器性能差很多 03/15 06:29
62F：推 sugigu : 怎麽防弹跟躲大炮其实也早就有应对的方式 电影把他 03/15 06:34
63F：→ sugigu : 演的旧式军队都不懂只会硬吃超怪 03/15 06:34
64F：→ sugigu : 末代武士其实也稍微有演出 片头他带的兵还是用火绳 03/15 06:38
65F：→ sugigu : 枪 他被俘虏再出来看到的兵已经变成一战科技等级 03/15 06:38
66F：嘘 toyamaK52 : 荒木老师：那是我啦 日本史学者搞错了 03/15 11:43
67F：→ triplee : 史实萨摩藩在岛津齐彬在位时期比幕府更早西化 也更 03/15 15:16
68F：→ triplee : 开明 大久保西乡都是齐彬带出来的 也继承他的部分思 03/15 15:17
69F：→ triplee : 想 电影那种对武士道的浪漫想像反而比较接近明治九 03/15 15:24
70F：→ triplee : 年神风连之乱的敬神党集团 03/15 15:24
71F：推 TradeoffLove: 武士道是价值精神层面了，要接受外来事物、甚至背 03/15 19:46
72F：→ TradeoffLove: 後表彰的价值，必然有冲突 03/15 19:46