作者jason748 (賽迪克.進萊)
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標題[討論] 馬丁史柯西斯：超英片跟AI內容沒兩樣
時間Tue Sep 26 13:07:45 2023
https://reurl.cc/blELeE
您的「超級英雄片頭號黑粉」再度上線！
導演 ＃馬丁史柯西斯 又開轟：英雄片跟 AI 內容沒兩樣，我們必須反抗那些不良文化影響
.
《GQ》記者：「你覺得這個產業發生什麼樣的變化，讓像你這樣受人敬重的創作者無法自由
地拍你自己想拍的電影？」
.
史柯西斯：「這產業已經玩完了，換句話說就是，我過去所屬的那個產業，我們在這場訪談
中最常聊到的那個年代 — 大概是五十年前左右吧？— 已經結束了。你這就好像在問一個
在七零年代拍默片的人產業發生了什麼事一樣。」
.
「電影公司已經不再有興趣將大筆資金投注在傳達個人感受、個人想法、個人創意的個人化
創作，他們已經把這種作品歸類到他們所稱呼的『獨立製片遊戲圈』去了。」
.
「那些漫畫改編電影對我們的文化造成了危險的影響，因為將來會有好幾個世代認為：電影
的風貌就只有這樣，這就是電影的樣子。人們甚至已經就是這樣子想了。」
.
「這代表我們必須更用力地抵抗它，而且反抗的行動必須來自於民間，必須來自於電影創作
者自身。你們會得到薩夫迪兄弟（《原鑽》導演檔）、克里斯多夫諾蘭的支持。
.
你懂我意思吧？就是從四面八方去反抗，別輕言放棄，看看你有什麼本領，做就對了，去改
革它，別只會怨嘆，這是真真實實的難題，我們必須拯救電影這門藝術。」
.
史柯西斯強調，電影可以有很多風貌，真正的電影不一定只能是嚴肅的，像《熱情如火》這
樣的喜劇也算數，但除了超級英雄片（XD
.
《GQ》記者：「你其實沒有一定得聊這個話題，沒關係的。」
.
史柯西斯：「不，我是不想聊沒錯，但我想講的是，我確實覺得那種工業化生產的作品稱不
上是電影藝術。我的意思是，那就只是工業化產品，那就跟 AI 拍的電影沒兩樣。這不代表
那些電影沒有出色的導演和特效團隊奉獻美麗的創作心血，但這有什麼意義？這些電影會給
你什麼收穫？
.
除了帶給你某種滿足感之外，也不會在你身心之內留下什麼。所以那種電影到底能給你什麼
？」
= =
馬丁爺沉寂一段時間，又忍不住開嘴了XDDD
同樣拍過超英片的諾蘭表示：「靠北把我扯進來幹嘛」
--
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1F：→ sonans : 舉諾蘭當例子太爛了，諾蘭現在能想拍什麼就拍什麼是 09/26 13:12
2F：→ sonans : 因為拍了TDK。 09/26 13:13
3F：推 birdy590 : 豆豆龍: 我到現在還是得看電影公司的臉色啊 09/26 13:16
4F：推 Anakin : 就只是在講現在大部分商業片導演沒有最終決定權 09/26 13:19
5F：推 glacierl : 記者：你其實可以不用聊這個話題......難得看到記 09/26 13:20
6F：→ glacierl : 者不想煽風點火的XDD 09/26 13:20
7F：→ birdy590 : 自己有決定權的應該一隻手數的完 09/26 13:23
8F：→ pttnobody76 : 好幾個世代←這形容有點誇張了 09/26 13:24
9F：→ pttnobody76 : 超英宇宙也就賺個20年而已 09/26 13:25
10F：推 paul2049 : 頭號黑粉已上線XDDD 09/26 13:29
11F：噓 xxx60709 : 覺得電影就是要藝術是不是搞錯了什麼 09/26 13:33
12F：推 CavendishJr : 他就不爽自己找不到贊助商拍愛爾蘭人而已 09/26 13:33
13F：推 ksc042495 : 電影藝術很難去定義吧，大部分超英作品呈現了平庸和 09/26 13:53
14F：→ ksc042495 : 公式化，品質甚至也不佳，但也不全然是「u業化產 09/26 13:53
15F：→ ksc042495 : 品」，就像TDK三部曲的獨特性或者Endgame綜合十年點 09/26 13:53
16F：→ ksc042495 : 滴的終極粉絲服務，對我來說也都是執導導演表現出的 09/26 13:53
17F：→ ksc042495 : 藝術 09/26 13:53
18F：→ ksc042495 : *「工業化產品v 09/26 13:54
19F：推 Tosca : 諾蘭那不是一般超英片 誰都看得出來他在講漫威 09/26 13:57
20F：推 nwoyao : 記者：你不要再說了。。。 09/26 13:58
21F：推 Axarz631 : 觀念停在50年前的老人 09/26 14:00
22F：→ nwoyao : 當只剩超英黑在提超英片的時候，就知道超英片現在 09/26 14:03
23F：→ nwoyao : 有多慘 XD 09/26 14:03
24F：推 LA8221 : 時間會證明的 09/26 14:04
25F：→ aa01081008tw: 頭號超英黑耶XDD 連超英片都沒落了還是在罵 09/26 14:08
26F：推 mysmalllamb : 放寬心點看，「獨立製片遊戲圈」還算活得不錯吧？ 09/26 14:13
27F：→ tyrone0923 : 其實他不爽的應該是公式化這件事啦，就像網飛自製的 09/26 14:20
28F：→ tyrone0923 : 爛電影一樣 09/26 14:20
29F：→ peterw : 超英都趴在地上喘了，超英黑還要抓著打，就知道根 09/26 14:23
30F：→ peterw : 本不是超英的問題 09/26 14:23
31F：→ airmike : 如果每部超英片都能拍成TDK系列 馬丁爺應該也不會砲 09/26 14:49
32F：→ airmike : 超英片也是從索尼蜘蛛人到漫威鋼鐵人拍出了風格新意 09/26 14:50
33F：→ airmike : 才開始自創一種類型 沒想到復仇者聯盟集系列大成後 09/26 14:51
34F：→ airmike : 也是盛極必衰 後面怎麼拍都跟以前好萊烏公式動作片 09/26 14:51
35F：→ airmike : 一樣 怎麼看都像是複製貼上 09/26 14:52
36F：推 JOPE : 自己拍不出賺錢的電影，還要別人陪他一起抵制這種 09/26 14:57
37F：→ JOPE : 行為很不要臉。 09/26 14:57
38F：推 concerto28 : 不管是超英或是其他電影，公式化就是無聊的工廠品 09/26 15:00
39F：→ concerto28 : 這就是馬丁的想法！電影是要有獨特的創作 09/26 15:00
40F：→ concerto28 : 而不是一樣的劇本公式套用在各大電影 09/26 15:01
41F：推 MK47 : 拿諾蘭比就太遠了 人家想拍啥都能拍 你只是單純拍 09/26 15:03
42F：→ MK47 : 的片不夠賣座沒那麼高權限 09/26 15:03
43F：推 NICKSHOW : 超英已經差不多要被時代淘汰了 09/26 15:11
44F：推 glacierl : 超英片雖然佔去很多資源，但是如果把範圍放大， 09/26 15:11
45F：→ NICKSHOW : 現在還有哪部超英是令人期待的 好像也沒有 09/26 15:11
46F：→ glacierl : 一整年能看到的電影裡，超英片的數量也是鳳毛麟角吧 09/26 15:12
47F：→ NICKSHOW : 可能只剩下死侍 但也是不斷找人加盟試圖力挽狂瀾 09/26 15:12
48F：→ NICKSHOW : 他講的也沒全錯 確實就是一套公式複製貼上如同AI 09/26 15:13
49F：推 TRYING : 你還沒變成GAY 是因為還沒遇到讓你有感覺的男人 09/26 15:23
50F：→ TRYING : 你還沒拍超英 是還沒遇到給你錢夠多的製片..... 09/26 15:23
51F：→ TRYING : 細思極恐 09/26 15:24
52F：→ sunnyyoung : 問題在各影業高層啊 09/26 15:45
53F：→ sunnyyoung : 老人家或許沒法拍出賺大錢的片子 但老人家並沒在創 09/26 15:47
54F：→ sunnyyoung : 作的路上停下來 09/26 15:47
55F：→ gowang19 : 英雄片就是無聊啊 公式化的內容 09/26 15:47
56F：→ widec : 我覺得他這次比喻不錯，超英片好看，可是哪裡怪怪的 09/26 15:49
57F：推 s1032kj : 我也不知道id4 阿諾系列多有內容 09/26 15:55
58F：推 a235477919 : 有公式怎麼還能拍出雷神4啊 09/26 16:05
59F：推 armedlove : 推馬丁 09/26 16:11
60F：推 MartyFriedma: 確實 09/26 16:11
61F：推 poopooShaw : 他的意思大概就是速食好吃、吃了很爽，但沒營養也沒 09/26 16:17
62F：→ poopooShaw : 資格稱作用心做的美食。 09/26 16:17
63F：推 NICKSHOW : 用心還是有吧 但長期下來就是惡性循環 09/26 16:19
64F：→ NICKSHOW : 只有高層頭殼裝屎 編劇複製貼上 苦的是底下的人 09/26 16:19
65F：推 poopooShaw : 如果有一批人在每次麥當勞出新品的時候都大力稱讚這 09/26 16:20
66F：→ poopooShaw : 是絕世美食，然後那個廚師接受採訪說自己多用心良苦 09/26 16:20
67F：→ poopooShaw : 又多費力在製作這些垃圾食物，專門做精緻料理的廚師 09/26 16:20
68F：→ poopooShaw : 當然會嗤之以鼻。 09/26 16:20
69F：推 Grrr : 馬丁爺說得很對啊，時間拉長就知道超英電影侷限 09/26 16:23
70F：推 paradisaea : 前幾樓是不是在討論五星饗魘XD 09/26 16:24
71F：推 vin00 : 想請他看看永恆族再想想 09/26 16:39
72F：推 a80568911 : 會覺得他在黑超英的 要馬不懂電影 要馬文字理解能力 09/26 16:42
73F：→ a80568911 : 有問題 他是在反對公式化/流水線產品 至少早期某些 09/26 16:42
74F：→ a80568911 : 超級英雄電影 不像現在拍的如此隨便與廉價 09/26 16:42
75F：推 a80568911 : 別的不說光看漫威MCU 從第一部鋼鐵人到現在第四階段 09/26 16:46
76F：→ a80568911 : 結束 品質差的可遠了 09/26 16:46
77F：推 radiohead56 : 推 09/26 16:50
78F：推 oliver81405 : 確實 09/26 16:52
79F：→ oliver81405 : 超英片已經臭掉了 被漫威玩爛了 最近的劇本根本就 09/26 16:53
80F：→ oliver81405 : 是餵AI生出來的吧 09/26 16:53
81F：→ oliver81405 : 時間最終會證明 這15年超英電影時期 就是電影的黑 09/26 16:54
82F：→ oliver81405 : 暗時代 09/26 16:54
83F：推 w6422613 : 頭號漫威黑粉還是看得清 現在漫威真的公式化到大家 09/26 16:55
84F：→ w6422613 : 都看膩了 09/26 16:55
85F：推 JOPE : 等超英片退流行了他是不是又要說下一個流行題材是 09/26 16:57
86F：→ JOPE : 工業化，然後還是沒人想投資他拍電影。 09/26 16:57
87F：推 a80568911 : 樓上 他的投資問題早就有答案了 他之前就在訪談講過 09/26 17:02
88F：→ a80568911 : 他不支持串流 但現在還敢大手筆投資單部電影的 也 09/26 17:02
89F：→ a80568911 : 只有串流了 「被迫加入串流」這是他說的 09/26 17:02
90F：噓 andycheng60 : 真的很無聊，這就市場決定的東西，電影在你角度是藝 09/26 17:02
91F：→ andycheng60 : 術，在別人眼中是商品，市場機制就決定了這些，市場 09/26 17:02
92F：→ andycheng60 : 機制也決定了近期套公式大家就是不買單，他可能真的 09/26 17:02
93F：→ andycheng60 : 很厲害，但真的很屁 09/26 17:02
94F：推 tttttttiger : 看得舒服就好了，工業化藝不藝術很重要嗎？雖然最 09/26 17:04
95F：→ tttttttiger : 近超英片看了各種不舒服... 09/26 17:04
96F：噓 rettttt5 : 無聊的老頭 09/26 17:16
97F：推 greenybaby : 樓上中肯 09/26 17:17
98F：→ greenybaby : 推錯了 囧 09/26 17:18
99F：推 SALEENS7LM : 雖然的確膩了超英，但超英仍然還是屌打ai狗屎好嗎 09/26 17:18
100F：推 JOPE : 沒人想投資他拍電影，這種人說超英片壓迫到他說的 09/26 17:19
101F：→ JOPE : “電影藝術”一點說服力都沒有。 09/26 17:19
102F：推 szdxc17 : 愛爾蘭人好看，很有說服力啊 09/26 17:22
103F：推 glacierl : 他批評超英工業化的部分是沒錯，可是綜觀這篇裡他的 09/26 17:22
104F：→ glacierl : 的說法，感覺比較像是在抱怨大片商不願意投資他高 09/26 17:23
105F：推 avecmoi : 超英片就串流無聊看看打發時間，電影公司也知道，各 09/26 17:23
106F：→ avecmoi : 種粗製濫造量產上架 09/26 17:23
107F：→ glacierl : 預算啊。並不只是他沒辦法拍自己想拍的作品。 09/26 17:23
108F：→ glacierl : 不然很多導演依舊在"獨立製片"界百花爭鳴啊。 09/26 17:24
109F：推 szdxc17 : 有嗎？這看起來是鼓勵其它電影創作者吧 09/26 17:25
110F：→ szdxc17 : 如果主流商業的導演都不碰觸公式化的產品會更好=＞ 09/26 17:26
111F：→ szdxc17 : 這比較像是他的想法 09/26 17:26
112F：推 a80568911 : 推樓上 他確實就是這個意思 他是希望電影創作者的眼 09/26 17:26
113F：→ a80568911 : 界可以打開 09/26 17:26
114F：推 szdxc17 : 而且整篇他並沒抱怨沒人投票愛爾蘭人，那是推文自 09/26 17:28
115F：→ szdxc17 : 己講的 09/26 17:28
116F：→ szdxc17 : *投票=＞投資 09/26 17:28
117F：→ szdxc17 : 事實上他還有拍出了成本不低的花月殺手 09/26 17:29
118F：→ szdxc17 : 這離“沒人投資他的片”說法有很大距離 09/26 17:29
119F：推 a80568911 : 花月殺手預算2億 比他上一部愛爾蘭人多0.4億 而且還 09/26 17:35
120F：→ a80568911 : 能先上院線 我看馬丁以後就緊抱apple tv大腿吧XD 09/26 17:35
121F：推 woei8904 : 我覺得記者非常高明，是知道採訪對象性格才會說你可 09/26 17:41
122F：→ woei8904 : 以不必聊這個，來激他講出更多內容 09/26 17:41
123F：推 pttmybrother: 推 09/26 17:50
124F：噓 Stabberlol : 愛爾蘭人無聊死了好看XD 09/26 17:54
125F：→ Stabberlol : 要看黑手黨我會左轉去看大西洋帝國跟黑道家族 真 09/26 17:55
126F：→ Stabberlol : 正的藝術品是the wired這種片 不是愛爾蘭人這種老人 09/26 17:55
127F：→ Stabberlol : 自慰作 09/26 17:55
128F：→ Stabberlol : 不過他本人沒提到諾蘭也沒提到愛爾蘭人 09/26 17:59
129F：推 stocktonty : 漫威前期還行吧 到後面根本為了鋪梗而鋪梗 09/26 18:09
130F：推 a80568911 : 愛爾蘭人超好看啊 09/26 18:11
131F：→ a80568911 : 不懂看還大放厥詞 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 09/26 18:11
132F：推 AQUANGEL : 以前我覺得他說的是錯的 現在也是，AI寫的都比較好 09/26 18:12
133F：噓 Stabberlol : 就黑手黨老梗片拍三小時好看XD 好啦你最懂慢慢享受 09/26 18:16
134F：→ Stabberlol : 就別出來跟人講品味 09/26 18:16
135F：→ szdxc17 : 我們覺得好看跟你Stabberlol有啥關係 09/26 18:20
136F：推 jump2j : 現代公式化+緊湊化電影餵養下的觀眾，很容易看不習 09/26 18:23
137F：→ jump2j : 慣愛爾蘭人 09/26 18:23
138F：→ Stabberlol : 沒關係啊但是你先說別人看不懂的欸？ 09/26 18:32
139F：→ Stabberlol : 感覺你腦袋不太好 09/26 18:32
140F：推 thejam : 那個…大西洋帝國的首集就是史柯西斯拍的… 09/26 18:43
141F：推 strlen : 所以你大導演不看a片？ 09/26 18:44
142F：推 w871221 : 黑道家族是受到馬丁啟發，大西洋他更是監製欸== 09/26 18:59
143F：噓 zitoneverwin: 這咖是誰? 有比我們漫威粉懂電影嗎? 09/26 19:05
144F：推 szdxc17 : @Stabberlol 那好像不是我講的捏 09/26 19:16
145F：→ szdxc17 : 而且你看的大西洋帝國……不就是馬丁有參與的嗎 09/26 19:17
146F：推 XXXXXXXCC : 反正就是市場機制，賣的好就會一直拍，賣的爛就沒 09/26 19:30
147F：→ XXXXXXXCC : 人鳥你，是不是藝術是觀眾決定的 09/26 19:30
148F：推 qwe88016 : 以前他講這個超逆風，現在看根本是先知 09/26 19:53
149F：推 a80568911 : 在復聯34兩部大雜燴的最頂點之前可能還沒那麼明顯 09/26 20:21
150F：→ a80568911 : 但復聯4之後真的印證馬丁說過的話 接下來DC我看是越 09/26 20:21
151F：→ a80568911 : 來越難起飛 09/26 20:21
152F：推 a80568911 : 愛爾蘭人我只能說 國外專業影評、一般觀眾評價都是 09/26 20:24
153F：→ a80568911 : 很高 除了有爭議的顏面特效外根本沒啥負評 只不過現 09/26 20:24
154F：→ a80568911 : 代觀眾真的被抖音寵壞 每隔幾秒腦袋沒有產生新的多 09/26 20:24
155F：→ a80568911 : 巴胺就想把人家的片給負評 只能說真的不懂看 而且也 09/26 20:24
156F：→ a80568911 : 不是只有馬丁的片啦 又不是只有他的片子長 嘻嘻 09/26 20:24
157F：→ a80568911 : 不要說四小時的電影 現代人就連五分鐘的懶人包短片 09/26 20:24
158F：→ a80568911 : 都要兩倍速了 09/26 20:24
159F：推 LA8221 : 愛爾蘭人還能被嫌 哈哈 09/26 20:25
160F：→ a80568911 : 喔對了 就連在對岸（豆瓣）有一些黑粉的馬丁爺 他的 09/26 20:26
161F：→ a80568911 : 愛爾蘭人頁面評價也是幾乎一面好評（除了片長） 09/26 20:26
162F：推 w6422613 : 不少人品味的確只配看超英 09/26 21:23
163F：推 radiohead56 : 推 09/26 22:14
164F：推 oliver81405 : 沒錯 有些人的水準 真適合看超英片自慰^^ 09/26 22:31
165F：推 ken71104 : 他最後一段算是地圖砲所有商業電影嗎？難怪沒人要 09/26 23:26
166F：→ ken71104 : 投資他 除了串流 09/26 23:26
167F：推 joey0602 : 也不只串流投他啊。花月殺手就是apple跟派拉蒙一起 09/27 00:20
168F：→ joey0602 : 投 09/27 00:20
169F：→ newwu : 愛爾蘭人超好看！ 09/27 00:55
170F：推 Ashiev : 前面才有一篇講到閃電俠的票房 09/27 04:37
171F：推 luvshiou : 電影本來就分商業片和文藝片，商業片一直都是差不多 09/27 08:26
172F：→ luvshiou : 的，現在流行超英以前是特務奇幻 09/27 08:26
173F：推 linfon00 : 一直攻擊超英 電影 也不會改變什麼的.... 09/27 09:32
174F：推 SARODVD : 愛爾蘭人優點是演員 缺點也是演員 太老了 09/27 11:24
175F：→ ksng1092 : 呃...文藝片大多也是商業片 09/27 19:12