作者jason748 (赛迪克.进莱)
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标题[讨论] 马丁史柯西斯：超英片跟AI内容没两样
时间Tue Sep 26 13:07:45 2023
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您的「超级英雄片头号黑粉」再度上线！
导演 ＃马丁史柯西斯 又开轰：英雄片跟 AI 内容没两样，我们必须反抗那些不良文化影响
.
《GQ》记者：「你觉得这个产业发生什麽样的变化，让像你这样受人敬重的创作者无法自由
地拍你自己想拍的电影？」
.
史柯西斯：「这产业已经玩完了，换句话说就是，我过去所属的那个产业，我们在这场访谈
中最常聊到的那个年代 — 大概是五十年前左右吧？— 已经结束了。你这就好像在问一个
在七零年代拍默片的人产业发生了什麽事一样。」
.
「电影公司已经不再有兴趣将大笔资金投注在传达个人感受、个人想法、个人创意的个人化
创作，他们已经把这种作品归类到他们所称呼的『独立制片游戏圈』去了。」
.
「那些漫画改编电影对我们的文化造成了危险的影响，因为将来会有好几个世代认为：电影
的风貌就只有这样，这就是电影的样子。人们甚至已经就是这样子想了。」
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「这代表我们必须更用力地抵抗它，而且反抗的行动必须来自於民间，必须来自於电影创作
者自身。你们会得到萨夫迪兄弟（《原钻》导演档）、克里斯多夫诺兰的支持。
.
你懂我意思吧？就是从四面八方去反抗，别轻言放弃，看看你有什麽本领，做就对了，去改
革它，别只会怨叹，这是真真实实的难题，我们必须拯救电影这门艺术。」
.
史柯西斯强调，电影可以有很多风貌，真正的电影不一定只能是严肃的，像《热情如火》这
样的喜剧也算数，但除了超级英雄片（XD
.
《GQ》记者：「你其实没有一定得聊这个话题，没关系的。」
.
史柯西斯：「不，我是不想聊没错，但我想讲的是，我确实觉得那种工业化生产的作品称不
上是电影艺术。我的意思是，那就只是工业化产品，那就跟 AI 拍的电影没两样。这不代表
那些电影没有出色的导演和特效团队奉献美丽的创作心血，但这有什麽意义？这些电影会给
你什麽收获？
.
除了带给你某种满足感之外，也不会在你身心之内留下什麽。所以那种电影到底能给你什麽
？」
= =
马丁爷沉寂一段时间，又忍不住开嘴了XDDD
同样拍过超英片的诺兰表示：「靠北把我扯进来干嘛」
--
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1F：→ sonans : 举诺兰当例子太烂了，诺兰现在能想拍什麽就拍什麽是 09/26 13:12
2F：→ sonans : 因为拍了TDK。 09/26 13:13
3F：推 birdy590 : 豆豆龙: 我到现在还是得看电影公司的脸色啊 09/26 13:16
4F：推 Anakin : 就只是在讲现在大部分商业片导演没有最终决定权 09/26 13:19
5F：推 glacierl : 记者：你其实可以不用聊这个话题......难得看到记 09/26 13:20
6F：→ glacierl : 者不想煽风点火的XDD 09/26 13:20
7F：→ birdy590 : 自己有决定权的应该一只手数的完 09/26 13:23
8F：→ pttnobody76 : 好几个世代←这形容有点夸张了 09/26 13:24
9F：→ pttnobody76 : 超英宇宙也就赚个20年而已 09/26 13:25
10F：推 paul2049 : 头号黑粉已上线XDDD 09/26 13:29
11F：嘘 xxx60709 : 觉得电影就是要艺术是不是搞错了什麽 09/26 13:33
12F：推 CavendishJr : 他就不爽自己找不到赞助商拍爱尔兰人而已 09/26 13:33
13F：推 ksc042495 : 电影艺术很难去定义吧，大部分超英作品呈现了平庸和 09/26 13:53
14F：→ ksc042495 : 公式化，品质甚至也不佳，但也不全然是「u业化产 09/26 13:53
15F：→ ksc042495 : 品」，就像TDK三部曲的独特性或者Endgame综合十年点 09/26 13:53
16F：→ ksc042495 : 滴的终极粉丝服务，对我来说也都是执导导演表现出的 09/26 13:53
17F：→ ksc042495 : 艺术 09/26 13:53
18F：→ ksc042495 : *「工业化产品v 09/26 13:54
19F：推 Tosca : 诺兰那不是一般超英片 谁都看得出来他在讲漫威 09/26 13:57
20F：推 nwoyao : 记者：你不要再说了。。。 09/26 13:58
21F：推 Axarz631 : 观念停在50年前的老人 09/26 14:00
22F：→ nwoyao : 当只剩超英黑在提超英片的时候，就知道超英片现在 09/26 14:03
23F：→ nwoyao : 有多惨 XD 09/26 14:03
24F：推 LA8221 : 时间会证明的 09/26 14:04
25F：→ aa01081008tw: 头号超英黑耶XDD 连超英片都没落了还是在骂 09/26 14:08
26F：推 mysmalllamb : 放宽心点看，「独立制片游戏圈」还算活得不错吧？ 09/26 14:13
27F：→ tyrone0923 : 其实他不爽的应该是公式化这件事啦，就像网飞自制的 09/26 14:20
28F：→ tyrone0923 : 烂电影一样 09/26 14:20
29F：→ peterw : 超英都趴在地上喘了，超英黑还要抓着打，就知道根 09/26 14:23
30F：→ peterw : 本不是超英的问题 09/26 14:23
31F：→ airmike : 如果每部超英片都能拍成TDK系列 马丁爷应该也不会炮 09/26 14:49
32F：→ airmike : 超英片也是从索尼蜘蛛人到漫威钢铁人拍出了风格新意 09/26 14:50
33F：→ airmike : 才开始自创一种类型 没想到复仇者联盟集系列大成後 09/26 14:51
34F：→ airmike : 也是盛极必衰 後面怎麽拍都跟以前好莱乌公式动作片 09/26 14:51
35F：→ airmike : 一样 怎麽看都像是复制贴上 09/26 14:52
36F：推 JOPE : 自己拍不出赚钱的电影，还要别人陪他一起抵制这种 09/26 14:57
37F：→ JOPE : 行为很不要脸。 09/26 14:57
38F：推 concerto28 : 不管是超英或是其他电影，公式化就是无聊的工厂品 09/26 15:00
39F：→ concerto28 : 这就是马丁的想法！电影是要有独特的创作 09/26 15:00
40F：→ concerto28 : 而不是一样的剧本公式套用在各大电影 09/26 15:01
41F：推 MK47 : 拿诺兰比就太远了 人家想拍啥都能拍 你只是单纯拍 09/26 15:03
42F：→ MK47 : 的片不够卖座没那麽高权限 09/26 15:03
43F：推 NICKSHOW : 超英已经差不多要被时代淘汰了 09/26 15:11
44F：推 glacierl : 超英片虽然占去很多资源，但是如果把范围放大， 09/26 15:11
45F：→ NICKSHOW : 现在还有哪部超英是令人期待的 好像也没有 09/26 15:11
46F：→ glacierl : 一整年能看到的电影里，超英片的数量也是凤毛麟角吧 09/26 15:12
47F：→ NICKSHOW : 可能只剩下死侍 但也是不断找人加盟试图力挽狂澜 09/26 15:12
48F：→ NICKSHOW : 他讲的也没全错 确实就是一套公式复制贴上如同AI 09/26 15:13
49F：推 TRYING : 你还没变成GAY 是因为还没遇到让你有感觉的男人 09/26 15:23
50F：→ TRYING : 你还没拍超英 是还没遇到给你钱够多的制片..... 09/26 15:23
51F：→ TRYING : 细思极恐 09/26 15:24
52F：→ sunnyyoung : 问题在各影业高层啊 09/26 15:45
53F：→ sunnyyoung : 老人家或许没法拍出赚大钱的片子 但老人家并没在创 09/26 15:47
54F：→ sunnyyoung : 作的路上停下来 09/26 15:47
55F：→ gowang19 : 英雄片就是无聊啊 公式化的内容 09/26 15:47
56F：→ widec : 我觉得他这次比喻不错，超英片好看，可是哪里怪怪的 09/26 15:49
57F：推 s1032kj : 我也不知道id4 阿诺系列多有内容 09/26 15:55
58F：推 a235477919 : 有公式怎麽还能拍出雷神4啊 09/26 16:05
59F：推 armedlove : 推马丁 09/26 16:11
60F：推 MartyFriedma: 确实 09/26 16:11
61F：推 poopooShaw : 他的意思大概就是速食好吃、吃了很爽，但没营养也没 09/26 16:17
62F：→ poopooShaw : 资格称作用心做的美食。 09/26 16:17
63F：推 NICKSHOW : 用心还是有吧 但长期下来就是恶性循环 09/26 16:19
64F：→ NICKSHOW : 只有高层头壳装屎 编剧复制贴上 苦的是底下的人 09/26 16:19
65F：推 poopooShaw : 如果有一批人在每次麦当劳出新品的时候都大力称赞这 09/26 16:20
66F：→ poopooShaw : 是绝世美食，然後那个厨师接受采访说自己多用心良苦 09/26 16:20
67F：→ poopooShaw : 又多费力在制作这些垃圾食物，专门做精致料理的厨师 09/26 16:20
68F：→ poopooShaw : 当然会嗤之以鼻。 09/26 16:20
69F：推 Grrr : 马丁爷说得很对啊，时间拉长就知道超英电影局限 09/26 16:23
70F：推 paradisaea : 前几楼是不是在讨论五星飨魇XD 09/26 16:24
71F：推 vin00 : 想请他看看永恒族再想想 09/26 16:39
72F：推 a80568911 : 会觉得他在黑超英的 要马不懂电影 要马文字理解能力 09/26 16:42
73F：→ a80568911 : 有问题 他是在反对公式化/流水线产品 至少早期某些 09/26 16:42
74F：→ a80568911 : 超级英雄电影 不像现在拍的如此随便与廉价 09/26 16:42
75F：推 a80568911 : 别的不说光看漫威MCU 从第一部钢铁人到现在第四阶段 09/26 16:46
76F：→ a80568911 : 结束 品质差的可远了 09/26 16:46
77F：推 radiohead56 : 推 09/26 16:50
78F：推 oliver81405 : 确实 09/26 16:52
79F：→ oliver81405 : 超英片已经臭掉了 被漫威玩烂了 最近的剧本根本就 09/26 16:53
80F：→ oliver81405 : 是喂AI生出来的吧 09/26 16:53
81F：→ oliver81405 : 时间最终会证明 这15年超英电影时期 就是电影的黑 09/26 16:54
82F：→ oliver81405 : 暗时代 09/26 16:54
83F：推 w6422613 : 头号漫威黑粉还是看得清 现在漫威真的公式化到大家 09/26 16:55
84F：→ w6422613 : 都看腻了 09/26 16:55
85F：推 JOPE : 等超英片退流行了他是不是又要说下一个流行题材是 09/26 16:57
86F：→ JOPE : 工业化，然後还是没人想投资他拍电影。 09/26 16:57
87F：推 a80568911 : 楼上 他的投资问题早就有答案了 他之前就在访谈讲过 09/26 17:02
88F：→ a80568911 : 他不支持串流 但现在还敢大手笔投资单部电影的 也 09/26 17:02
89F：→ a80568911 : 只有串流了 「被迫加入串流」这是他说的 09/26 17:02
90F：嘘 andycheng60 : 真的很无聊，这就市场决定的东西，电影在你角度是艺 09/26 17:02
91F：→ andycheng60 : 术，在别人眼中是商品，市场机制就决定了这些，市场 09/26 17:02
92F：→ andycheng60 : 机制也决定了近期套公式大家就是不买单，他可能真的 09/26 17:02
93F：→ andycheng60 : 很厉害，但真的很屁 09/26 17:02
94F：推 tttttttiger : 看得舒服就好了，工业化艺不艺术很重要吗？虽然最 09/26 17:04
95F：→ tttttttiger : 近超英片看了各种不舒服... 09/26 17:04
96F：嘘 rettttt5 : 无聊的老头 09/26 17:16
97F：推 greenybaby : 楼上中肯 09/26 17:17
98F：→ greenybaby : 推错了 囧 09/26 17:18
99F：推 SALEENS7LM : 虽然的确腻了超英，但超英仍然还是屌打ai狗屎好吗 09/26 17:18
100F：推 JOPE : 没人想投资他拍电影，这种人说超英片压迫到他说的 09/26 17:19
101F：→ JOPE : “电影艺术”一点说服力都没有。 09/26 17:19
102F：推 szdxc17 : 爱尔兰人好看，很有说服力啊 09/26 17:22
103F：推 glacierl : 他批评超英工业化的部分是没错，可是综观这篇里他的 09/26 17:22
104F：→ glacierl : 的说法，感觉比较像是在抱怨大片商不愿意投资他高 09/26 17:23
105F：推 avecmoi : 超英片就串流无聊看看打发时间，电影公司也知道，各 09/26 17:23
106F：→ avecmoi : 种粗制滥造量产上架 09/26 17:23
107F：→ glacierl : 预算啊。并不只是他没办法拍自己想拍的作品。 09/26 17:23
108F：→ glacierl : 不然很多导演依旧在"独立制片"界百花争鸣啊。 09/26 17:24
109F：推 szdxc17 : 有吗？这看起来是鼓励其它电影创作者吧 09/26 17:25
110F：→ szdxc17 : 如果主流商业的导演都不碰触公式化的产品会更好=＞ 09/26 17:26
111F：→ szdxc17 : 这比较像是他的想法 09/26 17:26
112F：推 a80568911 : 推楼上 他确实就是这个意思 他是希望电影创作者的眼 09/26 17:26
113F：→ a80568911 : 界可以打开 09/26 17:26
114F：推 szdxc17 : 而且整篇他并没抱怨没人投票爱尔兰人，那是推文自 09/26 17:28
115F：→ szdxc17 : 己讲的 09/26 17:28
116F：→ szdxc17 : *投票=＞投资 09/26 17:28
117F：→ szdxc17 : 事实上他还有拍出了成本不低的花月杀手 09/26 17:29
118F：→ szdxc17 : 这离“没人投资他的片”说法有很大距离 09/26 17:29
119F：推 a80568911 : 花月杀手预算2亿 比他上一部爱尔兰人多0.4亿 而且还 09/26 17:35
120F：→ a80568911 : 能先上院线 我看马丁以後就紧抱apple tv大腿吧XD 09/26 17:35
121F：推 woei8904 : 我觉得记者非常高明，是知道采访对象性格才会说你可 09/26 17:41
122F：→ woei8904 : 以不必聊这个，来激他讲出更多内容 09/26 17:41
123F：推 pttmybrother: 推 09/26 17:50
124F：嘘 Stabberlol : 爱尔兰人无聊死了好看XD 09/26 17:54
125F：→ Stabberlol : 要看黑手党我会左转去看大西洋帝国跟黑道家族 真 09/26 17:55
126F：→ Stabberlol : 正的艺术品是the wired这种片 不是爱尔兰人这种老人 09/26 17:55
127F：→ Stabberlol : 自慰作 09/26 17:55
128F：→ Stabberlol : 不过他本人没提到诺兰也没提到爱尔兰人 09/26 17:59
129F：推 stocktonty : 漫威前期还行吧 到後面根本为了铺梗而铺梗 09/26 18:09
130F：推 a80568911 : 爱尔兰人超好看啊 09/26 18:11
131F：→ a80568911 : 不懂看还大放厥词 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 09/26 18:11
132F：推 AQUANGEL : 以前我觉得他说的是错的 现在也是，AI写的都比较好 09/26 18:12
133F：嘘 Stabberlol : 就黑手党老梗片拍三小时好看XD 好啦你最懂慢慢享受 09/26 18:16
134F：→ Stabberlol : 就别出来跟人讲品味 09/26 18:16
135F：→ szdxc17 : 我们觉得好看跟你Stabberlol有啥关系 09/26 18:20
136F：推 jump2j : 现代公式化+紧凑化电影喂养下的观众，很容易看不习 09/26 18:23
137F：→ jump2j : 惯爱尔兰人 09/26 18:23
138F：→ Stabberlol : 没关系啊但是你先说别人看不懂的欸？ 09/26 18:32
139F：→ Stabberlol : 感觉你脑袋不太好 09/26 18:32
140F：推 thejam : 那个…大西洋帝国的首集就是史柯西斯拍的… 09/26 18:43
141F：推 strlen : 所以你大导演不看a片？ 09/26 18:44
142F：推 w871221 : 黑道家族是受到马丁启发，大西洋他更是监制欸== 09/26 18:59
143F：嘘 zitoneverwin: 这咖是谁? 有比我们漫威粉懂电影吗? 09/26 19:05
144F：推 szdxc17 : @Stabberlol 那好像不是我讲的捏 09/26 19:16
145F：→ szdxc17 : 而且你看的大西洋帝国……不就是马丁有参与的吗 09/26 19:17
146F：推 XXXXXXXCC : 反正就是市场机制，卖的好就会一直拍，卖的烂就没 09/26 19:30
147F：→ XXXXXXXCC : 人鸟你，是不是艺术是观众决定的 09/26 19:30
148F：推 qwe88016 : 以前他讲这个超逆风，现在看根本是先知 09/26 19:53
149F：推 a80568911 : 在复联34两部大杂烩的最顶点之前可能还没那麽明显 09/26 20:21
150F：→ a80568911 : 但复联4之後真的印证马丁说过的话 接下来DC我看是越 09/26 20:21
151F：→ a80568911 : 来越难起飞 09/26 20:21
152F：推 a80568911 : 爱尔兰人我只能说 国外专业影评、一般观众评价都是 09/26 20:24
153F：→ a80568911 : 很高 除了有争议的颜面特效外根本没啥负评 只不过现 09/26 20:24
154F：→ a80568911 : 代观众真的被抖音宠坏 每隔几秒脑袋没有产生新的多 09/26 20:24
155F：→ a80568911 : 巴胺就想把人家的片给负评 只能说真的不懂看 而且也 09/26 20:24
156F：→ a80568911 : 不是只有马丁的片啦 又不是只有他的片子长 嘻嘻 09/26 20:24
157F：→ a80568911 : 不要说四小时的电影 现代人就连五分钟的懒人包短片 09/26 20:24
158F：→ a80568911 : 都要两倍速了 09/26 20:24
159F：推 LA8221 : 爱尔兰人还能被嫌 哈哈 09/26 20:25
160F：→ a80568911 : 喔对了 就连在对岸（豆瓣）有一些黑粉的马丁爷 他的 09/26 20:26
161F：→ a80568911 : 爱尔兰人页面评价也是几乎一面好评（除了片长） 09/26 20:26
162F：推 w6422613 : 不少人品味的确只配看超英 09/26 21:23
163F：推 radiohead56 : 推 09/26 22:14
164F：推 oliver81405 : 没错 有些人的水准 真适合看超英片自慰^^ 09/26 22:31
165F：推 ken71104 : 他最後一段算是地图炮所有商业电影吗？难怪没人要 09/26 23:26
166F：→ ken71104 : 投资他 除了串流 09/26 23:26
167F：推 joey0602 : 也不只串流投他啊。花月杀手就是apple跟派拉蒙一起 09/27 00:20
168F：→ joey0602 : 投 09/27 00:20
169F：→ newwu : 爱尔兰人超好看！ 09/27 00:55
170F：推 Ashiev : 前面才有一篇讲到闪电侠的票房 09/27 04:37
171F：推 luvshiou : 电影本来就分商业片和文艺片，商业片一直都是差不多 09/27 08:26
172F：→ luvshiou : 的，现在流行超英以前是特务奇幻 09/27 08:26
173F：推 linfon00 : 一直攻击超英 电影 也不会改变什麽的.... 09/27 09:32
174F：推 SARODVD : 爱尔兰人优点是演员 缺点也是演员 太老了 09/27 11:24
175F：→ ksng1092 : 呃...文艺片大多也是商业片 09/27 19:12