作者CYKONGG (XXX)
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標題[新聞] 「鋼骨」演員指控喬斯溫登拍攝時侮辱現場
時間Thu Jul 2 01:49:35 2020
《正義聯盟》演員雷費雪指控喬斯溫登拍攝時侮辱現場人員等惡意行為
https://i.imgur.com/l9QA57a.jpg
《正義聯盟》的「鋼骨」演員雷費雪在社交媒體上指控喬斯溫登的不當行為。喬斯曾在查
克史奈德因家庭因素離開該項目後，接手完成《正義聯盟》。
雷費雪在推特上寫道：「喬斯拍片時對於《正義聯盟》的演員和工作人員是侮辱、粗
暴、不專業且完全不能接受的。Geoff Johns和Jon Berg(《正義聯盟》的監製)在許多方
面都使他能夠如此。問責制>娛樂。」
https://i.imgur.com/GNnXqj8.jpg
其實這並不是雷費雪在最近談論到喬斯。幾天前（6月29日），雷費雪分享了2017年時動
漫
展的片段，在當時他對喬斯在電影中的工作是保持正面態度，認為他是個「好人」。但雷
費
雪在6月29日時卻表明：「我想花點時間嚴正撤回當時聲明的每一句話。」
https://i.imgur.com/Eomwi8a.jpg
目前華納兄弟和喬斯的公司代表都尚未作出回應。
https://reurl.cc/MvQ4Mv
更新：
伯格透過Variety回應雷費雪的說法：「那絕對是不正確的，我們並沒有賦予任何不專業
行為（的特權）。」除了反駁費雪的指控，伯格進一步回擊：「我還記得（費雪）很氣我
們要他說出『Booyaa』這個詞，眾所皆知，這個感嘆詞是鋼骨在漫畫系列中的口頭禪。」
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※ 編輯: CYKONGG (101.12.49.217 臺灣), 07/02/2020 01:58:50
1F：推 clarkkent13 : JL要出查導版了 現在大家開始打落水狗囉！ 07/02 02:06
2F：→ clarkkent13 : 尾燈在2012復聯1大獲成功時會想到現在被眾人唾棄成 07/02 02:07
3F：→ clarkkent13 : 這樣嗎？07/02 02:07
4F：推 fishouse : 黑人自助餐又開始了？07/02 02:08
5F：推 shen0348 : 尾燈現在已經夠黑了 不差這一筆07/02 02:10
6F：推 CityProgramX: 閃電俠趴在神力身上那一幕，神力其實是替身上陣的哦07/02 02:10
7F：→ CityProgramX: … 07/02 02:10
9F：推 shenmue1001 : 我完全無法想像尾燈會黑成這樣 07/02 02:12
10F：→ CityProgramX: 據傳尾燈曾要求水行俠講一個蠢笑話，低級的那種，07/02 02:15
11F：→ CityProgramX: 傑森直接在片場擺臉色給尾燈拒絕了07/02 02:15
12F：→ shen0348 : 之前在推特嘴砲支持查導版的粉絲，現在黑上加黑剛好07/02 02:15
13F：→ shen0348 : 而已07/02 02:15
15F：→ CityProgramX: 樓上尾燈怎麼黑粉絲的啊 想知道07/02 02:19
16F：推 darkbrigher : 笑死 自助餐07/02 02:22
17F：推 tim200513 : JL電影拍攝過程真的可以出電影了...來看看當時費雪07/02 02:23
18F：→ tim200513 : 講出溫登是「好人」時他和旁邊的傑森臉有多臭多無奈07/02 02:23
23F：推 rz759 : 傑森看起來很直腸子，表情說明一切xDDD 07/02 03:08
24F：推 XIUXIAN : 我覺得重點是，開始有人公開講Geoff Johns的問題了 07/02 03:09
25F：→ XIUXIAN : ，之前都只是爆料和影射而已。07/02 03:09
26F：→ XIUXIAN : 所以比起只搞JL的尾登，插手整個DCEU的Geoff Johns07/02 03:11
27F：→ XIUXIAN : 問題可能真的很大。07/02 03:11
28F：→ XIUXIAN : 過去三年還一堆人護航。07/02 03:12
29F：→ iamserene : 牆倒眾人推 失勢了就從"好人"變"壞人"了 07/02 03:28
30F：→ a27588679 : 替身也很棒啊 那個盔甲超讚的07/02 05:12
31F：推 moswu : 這演哪齣啊，太刺激了吧 07/02 06:38
32F：推 mefifthfloor: 現在黑人比較有話語權07/02 06:41
33F：推 iori2968 : 所以好人是指反諷嗎？07/02 06:47
34F：推 eva00ave : 是公關公司叫他說的07/02 07:04
35F：→ eva00ave : 就像是被靠背後又發了一個新聞稿說他們沒有要刪無人07/02 07:04
36F：→ eva00ave : 之地一樣07/02 07:04
37F：推 hsupohsiang : 要辦大趴踢了07/02 07:52
38F：推 littlejackbr: 噁心07/02 08:10
39F：推 szdxc17 : 對Geoff Johns的指控觀望一下....神力1和2可是他和07/02 08:30
40F：→ szdxc17 : 導演共寫劇本的07/02 08:30
41F：→ szdxc17 : 更正 第二集是由他和Patty合寫 1擔任監製07/02 08:32
42F：推 mysmalllamb : 這時代當然一切都是要慢慢觀望到底的。只是這位出07/02 08:39
43F：→ mysmalllamb : 來說話，且不管真實性多少，我比較驚訝的是他居然07/02 08:39
44F：→ mysmalllamb : 敢：他沒小咖到 nothing to lose、但也沒大咖到可以07/02 08:39
45F：→ mysmalllamb : 全身而退，除非他後台本來就夠硬，不然這可能要賠上 07/02 08:39
46F：→ mysmalllamb : 演藝生涯呀... 07/02 08:39
47F：推 Bigcookie2 : 笑死XDDDD 真的是風向對了 開始檢討XDDDD07/02 09:02
48F：→ szdxc17 : 很敢講倒是真的 他本來似乎想靠正聯進入好萊塢 有07/02 09:06
49F：→ szdxc17 : 可能因為得罪華納被封殺07/02 09:06
50F：推 dragon803 : 費雪是超級鋼骨迷吧，我記得他本來很希望能拍攝一07/02 09:13
51F：→ dragon803 : 部鋼骨相關的電影，但華納沒興趣@@ 07/02 09:13
52F：→ cindylin812 : 梨斗摔那幕有傳聞說當初是Gal不肯拍才找替身 替身07/02 09:29
53F：→ cindylin812 : 一開始也不想拍但是被威脅 07/02 09:29
54F：→ cindylin812 : 然後那位替身也有在費雪的推留言07/02 09:30
55F：推 tim200513 : 費雪不只是超級鋼骨迷，更是正義聯盟這些演員中查克07/02 09:32
56F：→ tim200513 : 最捨不得的，當時確定會釋出查導版後查克第一個就是07/02 09:32
57F：→ tim200513 : 打給費雪，而查克也表示鋼骨在他的版本中是核心人物07/02 09:32
58F：→ damnedfish : 先說好人在「嚴正撤回」，笑死07/02 09:40
59F：推 mysmalllamb : 真的只能苦笑到死，這就是業界呀，不只是影界07/02 09:41
60F：推 eva00ave : 好歹點開影片在亂扯好嗎07/02 09:41
61F：推 tim200513 : 不是欸上面都直接貼費雪的推特給大家看了，去看一下07/02 09:43
62F：→ tim200513 : 當時的反應對某些人來說好像很困難欸07/02 09:43
63F：推 BF109Pilot : 正聯真的是太有話題性了07/02 09:46
64F：推 LeeBing : 不覺得有甚麼好笑，如果雷是刻意抹黑在這個時間點也07/02 09:54
65F：→ LeeBing : 看不出來對他有甚麼好處，如果是真的，表示這種事情07/02 09:55
66F：→ LeeBing : 一直有在發生而且還有人想刻意壓下來。07/02 09:56
67F：推 armedlove : 如果連傑森臉都臭成那樣 那可能跟膚色比較沒關係吧 07/02 09:56
68F：→ armedlove : 感覺比較像溫登是個激掰人之類的 07/02 09:56
69F：→ armedlove : 說真的 正義聯盟幕後故事以後不拍個紀錄片說不過去07/02 09:57
70F：→ armedlove : 啦07/02 09:57
71F：推 reader2714 : 馬王旁邊表情太有趣了吧ww07/02 10:13
72F：推 darren2586 : #越想越不對勁07/02 10:47
73F：推 willy891017 : 搞得我現在好想看正聯完整的三部曲啊啊啊 07/02 11:05
74F：推 glacierl : 華納在正聯&超人的拍攝幕後，從古至今一直都很精彩07/02 11:15
75F：推 allanbrook : 到底在幹嘛... 07/02 11:23
76F：推 szdxc17 : 哈比人 瘋狂麥斯 到 DC 華納幕後一直都很精彩啊07/02 11:40
77F：推 navysoider : 尼哥當初跪在地上拜託別人，現在出來抱怨07/02 11:49
78F：推 bluemei : 閃電俠梨斗摔那真的超級無言07/02 11:51
79F：推 eva00ave : 啊搞不清楚狀況又懶得點開看的 在那邊丟臉07/02 12:05
80F：推 alexstrasza : 請問是閃電推神女避開掉落物然後趴在她身上那邊嗎07/02 12:11
81F：→ alexstrasza : ？07/02 12:11
83F：→ gouki1986 : 這一幕原來有這麼嚴重嗎？還是我想的太少了？07/02 12:13
84F：→ alexstrasza : 原來如此，謝謝樓上XD07/02 12:13
85F：→ gouki1986 : 還懇請知道的大大們不吝賜教，謝謝07/02 12:13
86F：推 eva00ave : 那一幕 替身加合成臉07/02 12:17
87F：→ eva00ave : 然後替身讚雷靠背尾燈07/02 12:17
88F：→ eva00ave : 幕後人員拍片拍到不爽到現在07/02 12:17
89F：→ eva00ave : 你說呢 07/02 12:17
90F：推 szdxc17 : 造成演員不舒服的黃色笑點 很難懂？ 07/02 12:30
91F：推 a2156700 : 影片調性問題吧 就闔家歡07/02 12:38
92F：推 newgunden : 神力他導的 阿不就SJW?07/02 12:38
93F：推 nightseer : 樓上搞錯了吧07/02 12:42
94F：噓 dxdy : 好了啦 拍爛就拍爛 不要再崩潰了07/02 12:48
95F：推 tim200513 : 閃電俠那幕還有一個很嚴重的問題，就是神力女超人這 07/02 12:50
96F：→ tim200513 : 角色所代表的意義在那幕整個崩毀被戲謔，到底誰會安07/02 12:50
97F：→ tim200513 : 排一個全世界最象徵「女性自主」的角色被做這樣的動 07/02 12:50
98F：→ tim200513 : 作，當時在戲院看到這幕氣到想走出去07/02 12:50
99F：推 bluemei : 是拍爛了沒錯啊 所以觀眾才會連署要SNYDER版本07/02 13:02
100F：推 perfects1988: 說實在這也是演員的無奈，電影票房是做為演員的成07/02 13:04
101F：→ perfects1988: 績單之一，而且佔比很大，還有電影公司所要求的電07/02 13:04
102F：→ perfects1988: 影上映前宣傳，這兩個原因之下，很少有演員會在電07/02 13:04
103F：→ perfects1988: 影上映前後說出"負面"消息。07/02 13:04
104F：噓 nwoyao : 還好吧~有那麼嚴重嗎?07/02 13:17
105F：→ nwoyao : 之前不講，這時間點才在炒作，跟SJW一樣07/02 13:19
106F：→ nwoyao : 前有獵鷹後有鋼骨，最近都很囂張嘛07/02 13:20
107F：推 shen0348 : 覺得尾燈的噁心笑話沒什麼的人，大概跟那些有色人07/02 13:24
108F：→ shen0348 : 種或女性出來講話就喊政治正確的人有99%重疊07/02 13:24
109F：推 shen0348 : 被忽略的是權力網絡如何像毛細管一樣深入社會每個07/02 13:26
110F：→ shen0348 : 角落而不自知，構作出排除異己的話語。07/02 13:26
更新：
伯格透過Variety回應雷費雪的說法：「那絕對是不正確的，我們並沒有賦予任何不專業
行為（的特權）。」除了反駁費雪的指控，伯格進一步回擊：「我還記得（費雪）很氣我
們要他說出『Booyaa』這個詞，眾所皆知，這個感嘆詞是鋼骨在漫畫系列中的口頭禪。」
※ 編輯: CYKONGG (101.12.49.217 臺灣), 07/02/2020 13:31:01
111F：推 XIUXIAN : 他那個回擊，正好說出了原劇本沒有那個台詞，又是 07/02 13:40
112F：→ XIUXIAN : 他們改劇本硬加的。 07/02 13:41
113F：推 eva00ave : 這完全沒針對放任尾燈亂搞的問題回答還試圖打烏賊戰 07/02 13:45
114F：→ eva00ave : 轉移焦點 07/02 13:45
115F：推 tim200513 : 那個回擊想抹費雪不懂鋼骨啊 07/02 13:47
116F：推 Bigcookie2 : 77777777777777777777氣噗噗 07/02 13:48
117F：→ CYKONGG : 神女那幕真的低俗當有趣代表看幾次不舒服幾次 07/02 13:53
119F：噓 darren2586 : 說人家低俗當有趣然後稱人家神女，ㄏㄏ 07/02 14:02
120F：→ CYKONGG : 神女不就簡稱？不懂你的邏輯== 07/02 14:07
121F：推 LeeBing : ...不懂樓上噓的點，說神女是有甚麼問題嗎? 07/02 14:09
122F：→ LeeBing : 錯了 樓樓上 07/02 14:09
123F：推 eva00ave : 有些人臉被打爆後就會跳針縮寫 07/02 14:09
124F：推 mysmalllamb : 神女賦是有極高的性幻想成分，但它低俗嗎？卻也未必 07/02 14:12
125F：→ darren2586 : 神女指娼妓不是國中國文程度嗎 = = 07/02 14:14
126F：→ darren2586 : 至於說打臉的我連你們在討論什麼都不知道 07/02 14:17
127F：→ darren2586 : 何來打臉之說 07/02 14:17
128F：→ darren2586 : 我不知道你們但我看過的縮寫只有WW沒看過叫神女的 07/02 14:17
129F：→ eva00ave : 看吧 07/02 14:18
130F：推 mysmalllamb : 因為我們都國中畢業了，當然不能停留在國中讀課本呀 07/02 14:25
131F：推 killerken : 神女是一部民國老電影 講妓女的 07/02 14:26
132F：→ killerken : 然後因為中國網路不能講妓女 所以用神女來代稱 07/02 14:27
133F：推 cindylin812 : 原來是他國用語啊 07/02 14:27
134F：噓 darren2586 : Eva少在那邊自以為了 07/02 14:28
135F：推 mysmalllamb : 認真說，即便是《神力女超人》電影中那段森林戲，都 07/02 14:29
136F：→ mysmalllamb : 安排了薩米在那滿懷好奇地問「她來自一個小島嗎？那 07/02 14:29
137F：→ mysmalllamb : 裡都是像她一樣的女人嗎？」甚至眾男人嘻嘻哈哈「我 07/02 14:30
138F：→ mysmalllamb : 也好想去」，這橋段就已經毫不避諱地在對女主角性幻 07/02 14:30
139F：→ mysmalllamb : 想了，但那性幻想不是剝削、不是貶低、不是利用，而 07/02 14:30
140F：→ mysmalllamb : 是打從心底的崇仰與傾慕。 07/02 14:31
141F：→ mysmalllamb : 當然「神女」這兩字被幾百年來的人們諸般使用沒人管 07/02 14:32
142F：→ mysmalllamb : 得了，但我建議去讀一讀宋玉《神女賦》，再去解讀一 07/02 14:32
143F：推 killerken : 印度的一些廟妓也是叫神女 這個也很久 07/02 14:33
144F：→ mysmalllamb : 下那樣的性幻想有多少光明、又有多少黑暗。 07/02 14:33
145F：→ CYKONGG : 神女本身又不只一種解釋…前後文義判斷怎樣都不會是 07/02 14:33
146F：→ CYKONGG : 指涉娼妓… 07/02 14:33
147F：→ mysmalllamb : 然後這世界上無數的男性移工社會都是靠「妓女」這個 07/02 14:34
148F：→ mysmalllamb : 超古老的產業支撐下來、才成就了我們的航海貿易與文 07/02 14:34
149F：→ killerken : 這麼喜歡妓女快去遊行開放性專區啦 只會嘴砲 07/02 14:34
150F：→ mysmalllamb : 明建設，現在我們都知道要尊敬性工作者更出聲支持捍 07/02 14:35
151F：→ CYKONGG : 還是原來這幾年推文神女的都有性暗示？ 07/02 14:35
152F：→ mysmalllamb : 衛他們的權益、也訴求性產業要體制化給予最完整的福 07/02 14:35
153F：→ killerken : SJW喜歡在網路上同情妓女 卻不關心現實妓女的困境 07/02 14:35
154F：推 LeeBing : 再怎麼樣看之前CYK的前後文也不會認為他講神女是指 07/02 14:36
155F：→ mysmalllamb : 利與保障、也知道與其以衛道禁制性不如追求自由平等 07/02 14:36
156F：→ CYKONGG : 本人不才今日之前完全沒聯想過那方向 07/02 14:36
157F：→ LeeBing : 妓女的意思，我可能讀書少我也不知道神女的意涵，但 07/02 14:36
158F：→ mysmalllamb : 的性... 我們真的還要看到「神女」與「妓女」就二話 07/02 14:36
159F：→ mysmalllamb : 不說開槍嗎？ 07/02 14:36
160F：→ CYKONGG : 以後都改寫全名或神力女，謝謝 07/02 14:37
161F：→ LeeBing : 用這點來挑語病也太莫名了吧 07/02 14:37
162F：→ killerken : 以前台北市公娼在抗議時你在哪裡啦 笑死 07/02 14:37
163F：推 darren2586 : 補推 07/02 14:38
164F：推 eva00ave : 還不是一樣只能在用語上跳針 07/02 14:40
165F：推 mysmalllamb : 如果是問我的話，我沒跟上哪一場公娼抗議，但我有參 07/02 14:41
166F：→ mysmalllamb : 與爭取文萌樓，雖然那也不是我的主業主案啦... 07/02 14:41
167F：噓 darren2586 : Eva 07/02 14:44
168F：推 NANJO1569 : 呃，是不是歪樓了?不懂來龍去脈，也不想好好討論， 07/02 14:44
169F：→ NANJO1569 : 更不關心JL幕前幕後的人，進來放一句話讓大家離題.. 07/02 14:44
170F：→ mysmalllamb : 這裡先謝謝 darren2586 的補推 :) 07/02 14:44
171F：→ NANJO1569 : 不需再給那些人關注了吧?某些人看到JL新聞，常態性 07/02 14:45
172F：→ NANJO1569 : 只會進來說一句爛，不然就冷嘲熱諷，理他們幹嘛? 07/02 14:46
173F：→ NANJO1569 : 神力女超人的簡稱，可以說WW=Wonder Woman，很方便! 07/02 14:47
174F：推 darren2586 : 補 07/02 14:48
175F：推 XIUXIAN : 他自己都說啦，「我連你們在討論什麼都不知道」。 07/02 15:01
176F：→ XIUXIAN : 還跟他認真做什麼。 07/02 15:02
177F：推 waitan : SJW越來越無限上綱了 好噁心 07/02 15:18
178F：推 shen0348 : 什麼事情都扯SJW的最不噁心了^^ 07/02 15:40
179F：推 RushMonkey : 事情發展越來越詭異了....尾燈到底是搞了什麼... 07/02 15:47
180F：→ darkbrigher : 可憐納 真正亂搞的華納高層不敢罵 罵被找來擦屁股的 07/02 16:12
181F：→ shen0348 : 華納高層跟尾燈同流合污，還找尾燈拍蝙蝠女利益交 07/02 16:37
182F：→ shen0348 : 換，只是最後自己搞砸了被開除，哪裡只是擦屁股的？ 07/02 16:37
183F：→ shen0348 : 更別說他還在自己推特嘲諷那些支持查克版發行的粉 07/02 16:38
184F：→ shen0348 : 絲，現在黑成這樣剛好而已 07/02 16:38
185F：推 Bigcookie2 : 風向對了 黑就對了 讚 等導演版出來大家狂捧XDDDD 07/02 16:39
186F：→ Bigcookie2 : 厲害喔~ 黑剛好而已XDDDD 07/02 16:39
187F：推 XIUXIAN : 爆料就算只有一半是準的，Geoff Johns也比尾登黑多 07/02 16:40
188F：→ mysmalllamb : 風向對了 黑就對了 這八個字查克最懂... 07/02 16:40
189F：→ XIUXIAN : 了。 07/02 16:40
190F：→ XIUXIAN : 另外這新聞明明就指出三人都有問題，尾登還是層級 07/02 16:42
191F：→ XIUXIAN : 最低的一個，哪來在帶風向只罵尾登，明明連高層姓名 07/02 16:43
192F：→ XIUXIAN : 都講出來了。 07/02 16:43
193F：→ XIUXIAN : 故意只罵尾登的，反而是在帶風向轉移焦點吧。 07/02 16:44
194F：推 glacierl : 我倒覺得他有點像是看華納高層已經換血一輪掉， 07/02 16:50
195F：→ glacierl : 所以現在才一股惱發洩出來。 07/02 16:50
196F：→ darkbrigher : 笑死 之前被換掉那個華納ceo就不敢罵啊 要不是為了 07/02 17:07
197F：→ darkbrigher : 趕在年底完成 並且改變風格會搞到這樣嗎 還是有人以 07/02 17:07
198F：→ darkbrigher : 為監製就能作出已完成大部分的片子必須補拍 改風格 07/02 17:08
199F：→ darkbrigher : 並且趕時間上映的決定? 07/02 17:08
200F：推 mysmalllamb : 這個推特文是關於工作道德的問題，和改拍補拍時程等 07/02 17:21
201F：→ mysmalllamb : 問題好像是兩回事吧... 07/02 17:21
202F：推 qn123456 : 等等，Whedon原本接蝙蝠女的時間點早於JL換導吧，怎 07/02 18:56
203F：→ qn123456 : 麼會變成利益交換 07/02 18:56
204F：→ qn123456 : 這件事比較讓人疑惑的是，除了前妻那些主要涉及私德 07/02 19:02
205F：推 bluemei : 想到以前我嫌復一把美隊和索爾邊緣化 洛基變丑角 07/02 19:02
206F：→ qn123456 : 的指控外，單就Whedon作為導演在職場上的表現，過往 07/02 19:03
207F：→ bluemei : 浩客能自己控制 結果還被酸QQ 07/02 19:03
208F：→ qn123456 : 還真的沒有聽過這類負面消息，更遑論Fisher的形容是 07/02 19:04
209F：→ qn123456 : 很嚴重的情況。而如果他所言為真，或許當時他的那些 07/02 19:05
210F：→ qn123456 : 表現也有牽涉到補拍的時限壓力，兩者未必能完全區分 07/02 19:05
211F：→ qn123456 : ，總之整件事還有待觀望就是了，很想看看其他劇組成 07/02 19:06
212F：→ qn123456 : 員的說法 07/02 19:07
213F：→ szdxc17 : 其實那些不必要的黃橋段就可以批評尾燈了 07/02 19:25
214F：→ szdxc17 : 明明開場補拍的蝙蝠俠片段還不錯 硬要塞無關的低級 07/02 19:26
215F：→ szdxc17 : 玩笑 07/02 19:26
216F：→ szdxc17 : 如果尾燈每場補拍都有開頭的水準（我不是說那個蠢 07/02 19:27
217F：→ szdxc17 : 透的手機拍超人）那戲院版未必會太差 07/02 19:27
219F：推 jimmylily : 神女什麼時候和娼妓連結了？還是那是中國用語？ 07/02 19:56
220F：→ jimmylily : 說到Gal Gadot ，後來才知道原來她是中國大外宣的 07/02 19:57
221F：→ jimmylily : 一份子 07/02 19:57
222F：噓 boris0610 : 等他有更明確的證據敢丟出來再推回來，整篇的指控都 07/02 22:33
223F：→ boris0610 : 很含糊不清，沒說清楚到底發生什麼事情 07/02 22:33
224F：推 mysmalllamb : 這個發言其實很清楚分兩部分：在評價方面，清楚地 07/02 23:29
225F：→ mysmalllamb : 做出斬釘截鐵無轉圜之地的評價；實例方面，也切得 07/02 23:29
226F：→ mysmalllamb : 很清楚尚未提及一丁點可供捕風捉影的談資。這一點 07/02 23:29
227F：→ mysmalllamb : 都不是「含糊不清」的發言方式，就看他是否真有實 07/02 23:29
228F：→ mysmalllamb : 例等著拿出來。 07/02 23:29
229F：噓 boris0610 : 裡頭用了gross , abusive , unprofessional , unacc 07/02 23:38
230F：→ boris0610 : eptable這種很強烈的用詞來指控尾燈他們，但卻沒有 07/02 23:38
231F：→ boris0610 : 提出任何實證。這不是含糊不清什麼才是含糊不清。 07/02 23:38
232F：推 lrk952 : 沒有任何實例的情況下直接講評價不算含糊不清? 07/02 23:38
233F：→ boris0610 : 現在這樣根本等於沒講，真的有卦就拿出來 07/02 23:39
234F：推 mysmalllamb : 不不，含糊不清是那種你要給評價也給得不清不楚、還 07/02 23:42
235F：→ mysmalllamb : 不把話說死要留些討價還價空間的那種，這個評價可是 07/02 23:42
236F：→ mysmalllamb : 斬釘截鐵的、從此再無回頭路的。但目前，它是毫無實 07/02 23:43
237F：→ mysmalllamb : 據的，甚至實據面的發言仍是零，不是那種丟出點片段 07/02 23:44
238F：→ mysmalllamb : 事實又不說完整而讓人大作文章的作法。 07/02 23:44
239F：→ mysmalllamb : 這種叫做「無實據」「口說無憑」，但他說的內容可是 07/02 23:45
240F：→ mysmalllamb : 一清二楚的。 07/02 23:45
241F：推 lrk952 : 內容什麼都沒講吧?新聞看起來只有結論啊! 07/02 23:50
242F：→ lrk952 : 什麼樣的內容讓他得到這結論根本沒提。 07/02 23:51
243F：推 mysmalllamb : 的確是如此，這是一種非補證據不可的提法，而不是可 07/02 23:53
244F：→ mysmalllamb : 以和稀泥的提法。 07/02 23:54
245F：推 boris0610 : 這指控就是含糊不清啊，他現在只說尾燈給劇組的待遇 07/02 23:58
246F：→ boris0610 : 很侮辱、不專業、不能接受，但從頭到尾都沒講到底是 07/02 23:58
247F：→ boris0610 : 怎樣的待遇讓他會有這樣的評價。是尾燈用言語辱罵演 07/02 23:58
248F：→ boris0610 : 員嗎？用拳頭毆打演員嗎？逼演員做一些屈辱的動作嗎 07/02 23:58
249F：→ boris0610 : ？利用導演的地位佔女演員便宜嗎？還是便當買太難吃 07/02 23:58
250F：→ boris0610 : 太便宜所以費雪他心情不高興？他給了一個這麼嚴肅的 07/02 23:58
251F：→ boris0610 : 指控，卻沒有說出到底發生了什麼事情 07/02 23:58
252F：推 mysmalllamb : 他說的是 0% ，就是付之闕如，而非「含糊不清」 07/03 00:01
253F：→ mysmalllamb : 他的說法非常值得我們質疑並追問，但非「含糊不清」 07/03 00:02
254F：噓 boris0610 : 問題是沒確實指出發生什麼啊==。還說什麼沒有大作文 07/03 00:03
255F：→ boris0610 : 章的空間，看看這篇文的標題，明明內頭什麼都沒說， 07/03 00:03
256F：→ boris0610 : 標題都可以聳動成這樣了。 07/03 00:03
257F：推 mysmalllamb : 我只是在告訴你，要批判是可以大加批判的，但你批判 07/03 00:04
258F：→ mysmalllamb : 的選詞要選「含糊不清」時，最好檢視一下這四字所 07/03 00:05
259F：→ mysmalllamb : 描繪的狀態，和這個批判對象的狀態是否切題。 07/03 00:05
260F：→ mysmalllamb : 至於「大作文章」嘛，也請注意：你在上面舉例的言語 07/03 00:06
261F：→ mysmalllamb : 辱罵、拳頭毆打、屈辱動作、佔人便宜等等，以他的發 07/03 00:07
262F：→ mysmalllamb : 言來說他可以通通否認這樣講過、都是網民自己胡亂臆 07/03 00:08
263F：→ mysmalllamb : 測。反正我們就等他拿不拿得出證據來。 07/03 00:08
264F：→ boris0610 : Joss Whedon’s on-set treatment of the cast and 07/03 00:10
265F：→ boris0610 : crew of ‘Justice League’ was gross, abusive, u 07/03 00:10
266F：→ boris0610 : nprofessional, and completely unacceptable 07/03 00:10
267F：推 mysmalllamb : 對呀，他的「評價」一清二楚毫無轉圜餘地 07/03 00:10
268F：→ boris0610 : 你直接說說你能從這幾句得到什麼有用的資訊好了 07/03 00:10
269F：→ mysmalllamb : 然後他的「實例」也一清二楚只說了 0% 07/03 00:11
270F：→ mysmalllamb : 有用的資訊就是：他已經公然針對幾個名字宣戰了，接 07/03 00:11
271F：→ boris0610 : 用了四個形容詞來形容一個模糊不清的事件 07/03 00:12
272F：→ mysmalllamb : 下來不是他提不出證據自毀前程、就是他提出證據供人 07/03 00:12
273F：→ mysmalllamb : 檢驗，這只是第一階段而已。 07/03 00:12
274F：→ boris0610 : 如果這就是你認為的明確，那我也沒辦法了 07/03 00:12
275F：→ mysmalllamb : 他沒有形容任何事件（請嚴謹對待字義，好嗎？） 07/03 00:12
276F：→ boris0610 : 沒有形容任何事件？？？那怎麼不說他對工作待遇的待 07/03 00:14
277F：→ boris0610 : 遇是錯誤的這樣。 07/03 00:14
278F：→ boris0610 : 非得要用這幾個字眼 07/03 00:14
279F：推 mysmalllamb : 那你說，這句話裡面出現了什麼具體「事件」嗎？ 07/03 00:15
280F：→ boris0610 : 就是沒有具體，我才會說含糊不清啊==。 07/03 00:17
281F：推 mysmalllamb : 如果根本沒有，哪有什麼含糊可言呢？ 07/03 00:17
282F：→ boris0610 : 沒有具體不是沒有== 07/03 00:18
283F：→ boris0610 : 沒有具體指出到底發生什麼事情，這難道不是含糊嗎 07/03 00:19
284F：推 mysmalllamb : 所以我才解釋給你聽他這回的發言策略：(1) 評價先行 07/03 00:23
285F：→ mysmalllamb : 、(2) 證據等著，前者清楚評價、後者隻字不提。這叫 07/03 00:23
286F：→ mysmalllamb : 含糊嗎？兩者切割得一清二楚耶。 07/03 00:25
287F：→ mysmalllamb : 不過這種談法，也令人聞到大戰將至，他沒退路了... 07/03 00:26
288F：推 boris0610 : 重點是他這些話可以有很多的解讀呀，這一點都不明確 07/03 00:28
289F：→ boris0610 : ，就是含糊啊。除非本來就有選邊站的人，不然正常旁 07/03 00:28
290F：→ boris0610 : 觀的只會想說他到底在說啥吧。 07/03 00:28
291F：推 mysmalllamb : 嚴謹一點說，這些說法毫無「解讀」的空間，只有胡亂 07/03 00:32
292F：→ mysmalllamb : 「臆測」的空間，雖然我們都知道網民沒那麼理性最愛 07/03 00:32
293F：→ mysmalllamb : 臆測了 XD 但這些臆測都沒有憑據，連他都沒提供任何 07/03 00:33
294F：→ mysmalllamb : 談資。 07/03 00:33
295F：→ boris0610 : 反正等幾天後看他有沒有提供新資訊吧 07/03 01:06
296F：推 syuanling : 回擊正好說出了原劇本沒有那個台詞+1 07/03 01:30
297F：→ CYKONGG : 我是覺得他這些形容有點在印證之前傳聞～當然具體是 07/03 01:32
298F：→ CYKONGG : 講哪些事可能之後看看 07/03 01:32
299F：→ CYKONGG : 有沒有其他人或事證佐證他的感受 07/03 01:37
300F：推 lrk952 : 電影拍攝期間更動劇本台詞很普通吧?就算更動台詞也 07/03 01:39
301F：→ lrk952 : 不能證明什麼啊? 07/03 01:39
303F：→ shen0348 : do it 07/03 01:56
304F：→ ACGUYKING : 欸不過 鋼鐵人2開了不少黑寡婦騷的玩笑怎麼都沒人 07/03 02:36
305F：→ ACGUYKING : 一起講啊... 07/03 02:36
306F：→ ACGUYKING : 漫威黃梗很常見啊 DC就不行嗎 07/03 02:36
307F：推 LeehomLee : BLM自助餐 07/03 05:42
308F：推 mysmalllamb : 不知道耶，只好問鋼2的影迷了 07/03 07:19
309F：→ cindylin812 : 我不是鋼2迷啦 但這兩部角色定位和電影定位都明顯 07/03 09:32
310F：→ cindylin812 : 有差別吧 07/03 09:32
311F：推 s210125 : 神女指娼妓那個字典有啦 不過在JL下面提到應該大部 07/03 11:31
312F：→ s210125 : 分的人都會想到WW 07/03 11:31
313F：推 syuanling : 不是啊 鋼骨最後的Booyaa感覺最後的調性與電影開端 07/03 11:41
314F：→ syuanling : 不同啊 這部電影明顯混合兩風格（包括兩導演對角色 07/03 11:41
315F：→ syuanling : 人設的想法） 07/03 11:41
316F：→ rz759 : 這部的鋼骨整個還很鬱悶...要booyaa也是等他爽朗起 07/03 16:38
317F：→ rz759 : 來的事。如果硬要加的話，跟他爸升級身體後再補上 07/03 16:38
318F：→ rz759 : 跟夥伴慶祝的畫面或許合適一點... 07/03 16:38
319F：推 Dante6 : 無視這篇討論的前後文，跳針到神女指娼妓也是厲害啦 07/03 21:17
320F：→ Dante6 : 。 07/03 21:17
321F：→ Dante6 : 然後上面影片的海王的連看起來真的有故事。 07/03 21:17
322F：推 Asato163 : 想知道哈比人的八卦，有關鍵字嗎？謝謝 07/04 05:00
323F：→ nicktop2001 : 神女是你們支那才有特別含義，台灣沒在跟你講這個 07/04 19:36