作者CYKONGG (XXX)
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标题[新闻] 「钢骨」演员指控乔斯温登拍摄时侮辱现场
时间Thu Jul 2 01:49:35 2020
《正义联盟》演员雷费雪指控乔斯温登拍摄时侮辱现场人员等恶意行为
https://i.imgur.com/l9QA57a.jpg
《正义联盟》的「钢骨」演员雷费雪在社交媒体上指控乔斯温登的不当行为。乔斯曾在查
克史奈德因家庭因素离开该项目後，接手完成《正义联盟》。
雷费雪在推特上写道：「乔斯拍片时对於《正义联盟》的演员和工作人员是侮辱、粗
暴、不专业且完全不能接受的。Geoff Johns和Jon Berg(《正义联盟》的监制)在许多方
面都使他能够如此。问责制>娱乐。」
https://i.imgur.com/GNnXqj8.jpg
其实这并不是雷费雪在最近谈论到乔斯。几天前（6月29日），雷费雪分享了2017年时动
漫
展的片段，在当时他对乔斯在电影中的工作是保持正面态度，认为他是个「好人」。但雷
费
雪在6月29日时却表明：「我想花点时间严正撤回当时声明的每一句话。」
https://i.imgur.com/Eomwi8a.jpg
目前华纳兄弟和乔斯的公司代表都尚未作出回应。
https://reurl.cc/MvQ4Mv
更新：
伯格透过Variety回应雷费雪的说法：「那绝对是不正确的，我们并没有赋予任何不专业
行为（的特权）。」除了反驳费雪的指控，伯格进一步回击：「我还记得（费雪）很气我
们要他说出『Booyaa』这个词，众所皆知，这个感叹词是钢骨在漫画系列中的口头禅。」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.49.217 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1593625777.A.2FA.html
※ 编辑: CYKONGG (101.12.49.217 台湾), 07/02/2020 01:58:50
1F：推 clarkkent13 : JL要出查导版了 现在大家开始打落水狗罗！ 07/02 02:06
2F：→ clarkkent13 : 尾灯在2012复联1大获成功时会想到现在被众人唾弃成 07/02 02:07
3F：→ clarkkent13 : 这样吗？07/02 02:07
4F：推 fishouse : 黑人自助餐又开始了？07/02 02:08
5F：推 shen0348 : 尾灯现在已经够黑了 不差这一笔07/02 02:10
6F：推 CityProgramX: 闪电侠趴在神力身上那一幕，神力其实是替身上阵的哦07/02 02:10
7F：→ CityProgramX: … 07/02 02:10
9F：推 shenmue1001 : 我完全无法想像尾灯会黑成这样 07/02 02:12
10F：→ CityProgramX: 据传尾灯曾要求水行侠讲一个蠢笑话，低级的那种，07/02 02:15
11F：→ CityProgramX: 杰森直接在片场摆脸色给尾灯拒绝了07/02 02:15
12F：→ shen0348 : 之前在推特嘴炮支持查导版的粉丝，现在黑上加黑刚好07/02 02:15
13F：→ shen0348 : 而已07/02 02:15
15F：→ CityProgramX: 楼上尾灯怎麽黑粉丝的啊 想知道07/02 02:19
16F：推 darkbrigher : 笑死 自助餐07/02 02:22
17F：推 tim200513 : JL电影拍摄过程真的可以出电影了...来看看当时费雪07/02 02:23
18F：→ tim200513 : 讲出温登是「好人」时他和旁边的杰森脸有多臭多无奈07/02 02:23
23F：推 rz759 : 杰森看起来很直肠子，表情说明一切xDDD 07/02 03:08
24F：推 XIUXIAN : 我觉得重点是，开始有人公开讲Geoff Johns的问题了 07/02 03:09
25F：→ XIUXIAN : ，之前都只是爆料和影射而已。07/02 03:09
26F：→ XIUXIAN : 所以比起只搞JL的尾登，插手整个DCEU的Geoff Johns07/02 03:11
27F：→ XIUXIAN : 问题可能真的很大。07/02 03:11
28F：→ XIUXIAN : 过去三年还一堆人护航。07/02 03:12
29F：→ iamserene : 墙倒众人推 失势了就从"好人"变"坏人"了 07/02 03:28
30F：→ a27588679 : 替身也很棒啊 那个盔甲超赞的07/02 05:12
31F：推 moswu : 这演哪出啊，太刺激了吧 07/02 06:38
32F：推 mefifthfloor: 现在黑人比较有话语权07/02 06:41
33F：推 iori2968 : 所以好人是指反讽吗？07/02 06:47
34F：推 eva00ave : 是公关公司叫他说的07/02 07:04
35F：→ eva00ave : 就像是被靠背後又发了一个新闻稿说他们没有要删无人07/02 07:04
36F：→ eva00ave : 之地一样07/02 07:04
37F：推 hsupohsiang : 要办大趴踢了07/02 07:52
38F：推 littlejackbr: 恶心07/02 08:10
39F：推 szdxc17 : 对Geoff Johns的指控观望一下....神力1和2可是他和07/02 08:30
40F：→ szdxc17 : 导演共写剧本的07/02 08:30
41F：→ szdxc17 : 更正 第二集是由他和Patty合写 1担任监制07/02 08:32
42F：推 mysmalllamb : 这时代当然一切都是要慢慢观望到底的。只是这位出07/02 08:39
43F：→ mysmalllamb : 来说话，且不管真实性多少，我比较惊讶的是他居然07/02 08:39
44F：→ mysmalllamb : 敢：他没小咖到 nothing to lose、但也没大咖到可以07/02 08:39
45F：→ mysmalllamb : 全身而退，除非他後台本来就够硬，不然这可能要赔上 07/02 08:39
46F：→ mysmalllamb : 演艺生涯呀... 07/02 08:39
47F：推 Bigcookie2 : 笑死XDDDD 真的是风向对了 开始检讨XDDDD07/02 09:02
48F：→ szdxc17 : 很敢讲倒是真的 他本来似乎想靠正联进入好莱坞 有07/02 09:06
49F：→ szdxc17 : 可能因为得罪华纳被封杀07/02 09:06
50F：推 dragon803 : 费雪是超级钢骨迷吧，我记得他本来很希望能拍摄一07/02 09:13
51F：→ dragon803 : 部钢骨相关的电影，但华纳没兴趣@@ 07/02 09:13
52F：→ cindylin812 : 梨斗摔那幕有传闻说当初是Gal不肯拍才找替身 替身07/02 09:29
53F：→ cindylin812 : 一开始也不想拍但是被威胁 07/02 09:29
54F：→ cindylin812 : 然後那位替身也有在费雪的推留言07/02 09:30
55F：推 tim200513 : 费雪不只是超级钢骨迷，更是正义联盟这些演员中查克07/02 09:32
56F：→ tim200513 : 最舍不得的，当时确定会释出查导版後查克第一个就是07/02 09:32
57F：→ tim200513 : 打给费雪，而查克也表示钢骨在他的版本中是核心人物07/02 09:32
58F：→ damnedfish : 先说好人在「严正撤回」，笑死07/02 09:40
59F：推 mysmalllamb : 真的只能苦笑到死，这就是业界呀，不只是影界07/02 09:41
60F：推 eva00ave : 好歹点开影片在乱扯好吗07/02 09:41
61F：推 tim200513 : 不是欸上面都直接贴费雪的推特给大家看了，去看一下07/02 09:43
62F：→ tim200513 : 当时的反应对某些人来说好像很困难欸07/02 09:43
63F：推 BF109Pilot : 正联真的是太有话题性了07/02 09:46
64F：推 LeeBing : 不觉得有甚麽好笑，如果雷是刻意抹黑在这个时间点也07/02 09:54
65F：→ LeeBing : 看不出来对他有甚麽好处，如果是真的，表示这种事情07/02 09:55
66F：→ LeeBing : 一直有在发生而且还有人想刻意压下来。07/02 09:56
67F：推 armedlove : 如果连杰森脸都臭成那样 那可能跟肤色比较没关系吧 07/02 09:56
68F：→ armedlove : 感觉比较像温登是个激掰人之类的 07/02 09:56
69F：→ armedlove : 说真的 正义联盟幕後故事以後不拍个纪录片说不过去07/02 09:57
70F：→ armedlove : 啦07/02 09:57
71F：推 reader2714 : 马王旁边表情太有趣了吧ww07/02 10:13
72F：推 darren2586 : #越想越不对劲07/02 10:47
73F：推 willy891017 : 搞得我现在好想看正联完整的三部曲啊啊啊 07/02 11:05
74F：推 glacierl : 华纳在正联&超人的拍摄幕後，从古至今一直都很精彩07/02 11:15
75F：推 allanbrook : 到底在干嘛... 07/02 11:23
76F：推 szdxc17 : 哈比人 疯狂麦斯 到 DC 华纳幕後一直都很精彩啊07/02 11:40
77F：推 navysoider : 尼哥当初跪在地上拜托别人，现在出来抱怨07/02 11:49
78F：推 bluemei : 闪电侠梨斗摔那真的超级无言07/02 11:51
79F：推 eva00ave : 啊搞不清楚状况又懒得点开看的 在那边丢脸07/02 12:05
80F：推 alexstrasza : 请问是闪电推神女避开掉落物然後趴在她身上那边吗07/02 12:11
81F：→ alexstrasza : ？07/02 12:11
83F：→ gouki1986 : 这一幕原来有这麽严重吗？还是我想的太少了？07/02 12:13
84F：→ alexstrasza : 原来如此，谢谢楼上XD07/02 12:13
85F：→ gouki1986 : 还恳请知道的大大们不吝赐教，谢谢07/02 12:13
86F：推 eva00ave : 那一幕 替身加合成脸07/02 12:17
87F：→ eva00ave : 然後替身赞雷靠背尾灯07/02 12:17
88F：→ eva00ave : 幕後人员拍片拍到不爽到现在07/02 12:17
89F：→ eva00ave : 你说呢 07/02 12:17
90F：推 szdxc17 : 造成演员不舒服的黄色笑点 很难懂？ 07/02 12:30
91F：推 a2156700 : 影片调性问题吧 就阖家欢07/02 12:38
92F：推 newgunden : 神力他导的 阿不就SJW?07/02 12:38
93F：推 nightseer : 楼上搞错了吧07/02 12:42
94F：嘘 dxdy : 好了啦 拍烂就拍烂 不要再崩溃了07/02 12:48
95F：推 tim200513 : 闪电侠那幕还有一个很严重的问题，就是神力女超人这 07/02 12:50
96F：→ tim200513 : 角色所代表的意义在那幕整个崩毁被戏谑，到底谁会安07/02 12:50
97F：→ tim200513 : 排一个全世界最象徵「女性自主」的角色被做这样的动 07/02 12:50
98F：→ tim200513 : 作，当时在戏院看到这幕气到想走出去07/02 12:50
99F：推 bluemei : 是拍烂了没错啊 所以观众才会连署要SNYDER版本07/02 13:02
100F：推 perfects1988: 说实在这也是演员的无奈，电影票房是做为演员的成07/02 13:04
101F：→ perfects1988: 绩单之一，而且占比很大，还有电影公司所要求的电07/02 13:04
102F：→ perfects1988: 影上映前宣传，这两个原因之下，很少有演员会在电07/02 13:04
103F：→ perfects1988: 影上映前後说出"负面"消息。07/02 13:04
104F：嘘 nwoyao : 还好吧~有那麽严重吗?07/02 13:17
105F：→ nwoyao : 之前不讲，这时间点才在炒作，跟SJW一样07/02 13:19
106F：→ nwoyao : 前有猎鹰後有钢骨，最近都很嚣张嘛07/02 13:20
107F：推 shen0348 : 觉得尾灯的恶心笑话没什麽的人，大概跟那些有色人07/02 13:24
108F：→ shen0348 : 种或女性出来讲话就喊政治正确的人有99%重叠07/02 13:24
109F：推 shen0348 : 被忽略的是权力网络如何像毛细管一样深入社会每个07/02 13:26
110F：→ shen0348 : 角落而不自知，构作出排除异己的话语。07/02 13:26
更新：
伯格透过Variety回应雷费雪的说法：「那绝对是不正确的，我们并没有赋予任何不专业
行为（的特权）。」除了反驳费雪的指控，伯格进一步回击：「我还记得（费雪）很气我
们要他说出『Booyaa』这个词，众所皆知，这个感叹词是钢骨在漫画系列中的口头禅。」
※ 编辑: CYKONGG (101.12.49.217 台湾), 07/02/2020 13:31:01
111F：推 XIUXIAN : 他那个回击，正好说出了原剧本没有那个台词，又是 07/02 13:40
112F：→ XIUXIAN : 他们改剧本硬加的。 07/02 13:41
113F：推 eva00ave : 这完全没针对放任尾灯乱搞的问题回答还试图打乌贼战 07/02 13:45
114F：→ eva00ave : 转移焦点 07/02 13:45
115F：推 tim200513 : 那个回击想抹费雪不懂钢骨啊 07/02 13:47
116F：推 Bigcookie2 : 77777777777777777777气噗噗 07/02 13:48
117F：→ CYKONGG : 神女那幕真的低俗当有趣代表看几次不舒服几次 07/02 13:53
119F：嘘 darren2586 : 说人家低俗当有趣然後称人家神女，ㄏㄏ 07/02 14:02
120F：→ CYKONGG : 神女不就简称？不懂你的逻辑== 07/02 14:07
121F：推 LeeBing : ...不懂楼上嘘的点，说神女是有甚麽问题吗? 07/02 14:09
122F：→ LeeBing : 错了 楼楼上 07/02 14:09
123F：推 eva00ave : 有些人脸被打爆後就会跳针缩写 07/02 14:09
124F：推 mysmalllamb : 神女赋是有极高的性幻想成分，但它低俗吗？却也未必 07/02 14:12
125F：→ darren2586 : 神女指娼妓不是国中国文程度吗 = = 07/02 14:14
126F：→ darren2586 : 至於说打脸的我连你们在讨论什麽都不知道 07/02 14:17
127F：→ darren2586 : 何来打脸之说 07/02 14:17
128F：→ darren2586 : 我不知道你们但我看过的缩写只有WW没看过叫神女的 07/02 14:17
129F：→ eva00ave : 看吧 07/02 14:18
130F：推 mysmalllamb : 因为我们都国中毕业了，当然不能停留在国中读课本呀 07/02 14:25
131F：推 killerken : 神女是一部民国老电影 讲妓女的 07/02 14:26
132F：→ killerken : 然後因为中国网路不能讲妓女 所以用神女来代称 07/02 14:27
133F：推 cindylin812 : 原来是他国用语啊 07/02 14:27
134F：嘘 darren2586 : Eva少在那边自以为了 07/02 14:28
135F：推 mysmalllamb : 认真说，即便是《神力女超人》电影中那段森林戏，都 07/02 14:29
136F：→ mysmalllamb : 安排了萨米在那满怀好奇地问「她来自一个小岛吗？那 07/02 14:29
137F：→ mysmalllamb : 里都是像她一样的女人吗？」甚至众男人嘻嘻哈哈「我 07/02 14:30
138F：→ mysmalllamb : 也好想去」，这桥段就已经毫不避讳地在对女主角性幻 07/02 14:30
139F：→ mysmalllamb : 想了，但那性幻想不是剥削、不是贬低、不是利用，而 07/02 14:30
140F：→ mysmalllamb : 是打从心底的崇仰与倾慕。 07/02 14:31
141F：→ mysmalllamb : 当然「神女」这两字被几百年来的人们诸般使用没人管 07/02 14:32
142F：→ mysmalllamb : 得了，但我建议去读一读宋玉《神女赋》，再去解读一 07/02 14:32
143F：推 killerken : 印度的一些庙妓也是叫神女 这个也很久 07/02 14:33
144F：→ mysmalllamb : 下那样的性幻想有多少光明、又有多少黑暗。 07/02 14:33
145F：→ CYKONGG : 神女本身又不只一种解释…前後文义判断怎样都不会是 07/02 14:33
146F：→ CYKONGG : 指涉娼妓… 07/02 14:33
147F：→ mysmalllamb : 然後这世界上无数的男性移工社会都是靠「妓女」这个 07/02 14:34
148F：→ mysmalllamb : 超古老的产业支撑下来、才成就了我们的航海贸易与文 07/02 14:34
149F：→ killerken : 这麽喜欢妓女快去游行开放性专区啦 只会嘴炮 07/02 14:34
150F：→ mysmalllamb : 明建设，现在我们都知道要尊敬性工作者更出声支持扞 07/02 14:35
151F：→ CYKONGG : 还是原来这几年推文神女的都有性暗示？ 07/02 14:35
152F：→ mysmalllamb : 卫他们的权益、也诉求性产业要体制化给予最完整的福 07/02 14:35
153F：→ killerken : SJW喜欢在网路上同情妓女 却不关心现实妓女的困境 07/02 14:35
154F：推 LeeBing : 再怎麽样看之前CYK的前後文也不会认为他讲神女是指 07/02 14:36
155F：→ mysmalllamb : 利与保障、也知道与其以卫道禁制性不如追求自由平等 07/02 14:36
156F：→ CYKONGG : 本人不才今日之前完全没联想过那方向 07/02 14:36
157F：→ LeeBing : 妓女的意思，我可能读书少我也不知道神女的意涵，但 07/02 14:36
158F：→ mysmalllamb : 的性... 我们真的还要看到「神女」与「妓女」就二话 07/02 14:36
159F：→ mysmalllamb : 不说开枪吗？ 07/02 14:36
160F：→ CYKONGG : 以後都改写全名或神力女，谢谢 07/02 14:37
161F：→ LeeBing : 用这点来挑语病也太莫名了吧 07/02 14:37
162F：→ killerken : 以前台北市公娼在抗议时你在哪里啦 笑死 07/02 14:37
163F：推 darren2586 : 补推 07/02 14:38
164F：推 eva00ave : 还不是一样只能在用语上跳针 07/02 14:40
165F：推 mysmalllamb : 如果是问我的话，我没跟上哪一场公娼抗议，但我有参 07/02 14:41
166F：→ mysmalllamb : 与争取文萌楼，虽然那也不是我的主业主案啦... 07/02 14:41
167F：嘘 darren2586 : Eva 07/02 14:44
168F：推 NANJO1569 : 呃，是不是歪楼了?不懂来龙去脉，也不想好好讨论， 07/02 14:44
169F：→ NANJO1569 : 更不关心JL幕前幕後的人，进来放一句话让大家离题.. 07/02 14:44
170F：→ mysmalllamb : 这里先谢谢 darren2586 的补推 :) 07/02 14:44
171F：→ NANJO1569 : 不需再给那些人关注了吧?某些人看到JL新闻，常态性 07/02 14:45
172F：→ NANJO1569 : 只会进来说一句烂，不然就冷嘲热讽，理他们干嘛? 07/02 14:46
173F：→ NANJO1569 : 神力女超人的简称，可以说WW=Wonder Woman，很方便! 07/02 14:47
174F：推 darren2586 : 补 07/02 14:48
175F：推 XIUXIAN : 他自己都说啦，「我连你们在讨论什麽都不知道」。 07/02 15:01
176F：→ XIUXIAN : 还跟他认真做什麽。 07/02 15:02
177F：推 waitan : SJW越来越无限上纲了 好恶心 07/02 15:18
178F：推 shen0348 : 什麽事情都扯SJW的最不恶心了^^ 07/02 15:40
179F：推 RushMonkey : 事情发展越来越诡异了....尾灯到底是搞了什麽... 07/02 15:47
180F：→ darkbrigher : 可怜纳 真正乱搞的华纳高层不敢骂 骂被找来擦屁股的 07/02 16:12
181F：→ shen0348 : 华纳高层跟尾灯同流合污，还找尾灯拍蝙蝠女利益交 07/02 16:37
182F：→ shen0348 : 换，只是最後自己搞砸了被开除，哪里只是擦屁股的？ 07/02 16:37
183F：→ shen0348 : 更别说他还在自己推特嘲讽那些支持查克版发行的粉 07/02 16:38
184F：→ shen0348 : 丝，现在黑成这样刚好而已 07/02 16:38
185F：推 Bigcookie2 : 风向对了 黑就对了 赞 等导演版出来大家狂捧XDDDD 07/02 16:39
186F：→ Bigcookie2 : 厉害喔~ 黑刚好而已XDDDD 07/02 16:39
187F：推 XIUXIAN : 爆料就算只有一半是准的，Geoff Johns也比尾登黑多 07/02 16:40
188F：→ mysmalllamb : 风向对了 黑就对了 这八个字查克最懂... 07/02 16:40
189F：→ XIUXIAN : 了。 07/02 16:40
190F：→ XIUXIAN : 另外这新闻明明就指出三人都有问题，尾登还是层级 07/02 16:42
191F：→ XIUXIAN : 最低的一个，哪来在带风向只骂尾登，明明连高层姓名 07/02 16:43
192F：→ XIUXIAN : 都讲出来了。 07/02 16:43
193F：→ XIUXIAN : 故意只骂尾登的，反而是在带风向转移焦点吧。 07/02 16:44
194F：推 glacierl : 我倒觉得他有点像是看华纳高层已经换血一轮掉， 07/02 16:50
195F：→ glacierl : 所以现在才一股恼发泄出来。 07/02 16:50
196F：→ darkbrigher : 笑死 之前被换掉那个华纳ceo就不敢骂啊 要不是为了 07/02 17:07
197F：→ darkbrigher : 赶在年底完成 并且改变风格会搞到这样吗 还是有人以 07/02 17:07
198F：→ darkbrigher : 为监制就能作出已完成大部分的片子必须补拍 改风格 07/02 17:08
199F：→ darkbrigher : 并且赶时间上映的决定? 07/02 17:08
200F：推 mysmalllamb : 这个推特文是关於工作道德的问题，和改拍补拍时程等 07/02 17:21
201F：→ mysmalllamb : 问题好像是两回事吧... 07/02 17:21
202F：推 qn123456 : 等等，Whedon原本接蝙蝠女的时间点早於JL换导吧，怎 07/02 18:56
203F：→ qn123456 : 麽会变成利益交换 07/02 18:56
204F：→ qn123456 : 这件事比较让人疑惑的是，除了前妻那些主要涉及私德 07/02 19:02
205F：推 bluemei : 想到以前我嫌复一把美队和索尔边缘化 洛基变丑角 07/02 19:02
206F：→ qn123456 : 的指控外，单就Whedon作为导演在职场上的表现，过往 07/02 19:03
207F：→ bluemei : 浩客能自己控制 结果还被酸QQ 07/02 19:03
208F：→ qn123456 : 还真的没有听过这类负面消息，更遑论Fisher的形容是 07/02 19:04
209F：→ qn123456 : 很严重的情况。而如果他所言为真，或许当时他的那些 07/02 19:05
210F：→ qn123456 : 表现也有牵涉到补拍的时限压力，两者未必能完全区分 07/02 19:05
211F：→ qn123456 : ，总之整件事还有待观望就是了，很想看看其他剧组成 07/02 19:06
212F：→ qn123456 : 员的说法 07/02 19:07
213F：→ szdxc17 : 其实那些不必要的黄桥段就可以批评尾灯了 07/02 19:25
214F：→ szdxc17 : 明明开场补拍的蝙蝠侠片段还不错 硬要塞无关的低级 07/02 19:26
215F：→ szdxc17 : 玩笑 07/02 19:26
216F：→ szdxc17 : 如果尾灯每场补拍都有开头的水准（我不是说那个蠢 07/02 19:27
217F：→ szdxc17 : 透的手机拍超人）那戏院版未必会太差 07/02 19:27
219F：推 jimmylily : 神女什麽时候和娼妓连结了？还是那是中国用语？ 07/02 19:56
220F：→ jimmylily : 说到Gal Gadot ，後来才知道原来她是中国大外宣的 07/02 19:57
221F：→ jimmylily : 一份子 07/02 19:57
222F：嘘 boris0610 : 等他有更明确的证据敢丢出来再推回来，整篇的指控都 07/02 22:33
223F：→ boris0610 : 很含糊不清，没说清楚到底发生什麽事情 07/02 22:33
224F：推 mysmalllamb : 这个发言其实很清楚分两部分：在评价方面，清楚地 07/02 23:29
225F：→ mysmalllamb : 做出斩钉截铁无转圜之地的评价；实例方面，也切得 07/02 23:29
226F：→ mysmalllamb : 很清楚尚未提及一丁点可供捕风捉影的谈资。这一点 07/02 23:29
227F：→ mysmalllamb : 都不是「含糊不清」的发言方式，就看他是否真有实 07/02 23:29
228F：→ mysmalllamb : 例等着拿出来。 07/02 23:29
229F：嘘 boris0610 : 里头用了gross , abusive , unprofessional , unacc 07/02 23:38
230F：→ boris0610 : eptable这种很强烈的用词来指控尾灯他们，但却没有 07/02 23:38
231F：→ boris0610 : 提出任何实证。这不是含糊不清什麽才是含糊不清。 07/02 23:38
232F：推 lrk952 : 没有任何实例的情况下直接讲评价不算含糊不清? 07/02 23:38
233F：→ boris0610 : 现在这样根本等於没讲，真的有卦就拿出来 07/02 23:39
234F：推 mysmalllamb : 不不，含糊不清是那种你要给评价也给得不清不楚、还 07/02 23:42
235F：→ mysmalllamb : 不把话说死要留些讨价还价空间的那种，这个评价可是 07/02 23:42
236F：→ mysmalllamb : 斩钉截铁的、从此再无回头路的。但目前，它是毫无实 07/02 23:43
237F：→ mysmalllamb : 据的，甚至实据面的发言仍是零，不是那种丢出点片段 07/02 23:44
238F：→ mysmalllamb : 事实又不说完整而让人大作文章的作法。 07/02 23:44
239F：→ mysmalllamb : 这种叫做「无实据」「口说无凭」，但他说的内容可是 07/02 23:45
240F：→ mysmalllamb : 一清二楚的。 07/02 23:45
241F：推 lrk952 : 内容什麽都没讲吧?新闻看起来只有结论啊! 07/02 23:50
242F：→ lrk952 : 什麽样的内容让他得到这结论根本没提。 07/02 23:51
243F：推 mysmalllamb : 的确是如此，这是一种非补证据不可的提法，而不是可 07/02 23:53
244F：→ mysmalllamb : 以和稀泥的提法。 07/02 23:54
245F：推 boris0610 : 这指控就是含糊不清啊，他现在只说尾灯给剧组的待遇 07/02 23:58
246F：→ boris0610 : 很侮辱、不专业、不能接受，但从头到尾都没讲到底是 07/02 23:58
247F：→ boris0610 : 怎样的待遇让他会有这样的评价。是尾灯用言语辱骂演 07/02 23:58
248F：→ boris0610 : 员吗？用拳头殴打演员吗？逼演员做一些屈辱的动作吗 07/02 23:58
249F：→ boris0610 : ？利用导演的地位占女演员便宜吗？还是便当买太难吃 07/02 23:58
250F：→ boris0610 : 太便宜所以费雪他心情不高兴？他给了一个这麽严肃的 07/02 23:58
251F：→ boris0610 : 指控，却没有说出到底发生了什麽事情 07/02 23:58
252F：推 mysmalllamb : 他说的是 0% ，就是付之阙如，而非「含糊不清」 07/03 00:01
253F：→ mysmalllamb : 他的说法非常值得我们质疑并追问，但非「含糊不清」 07/03 00:02
254F：嘘 boris0610 : 问题是没确实指出发生什麽啊==。还说什麽没有大作文 07/03 00:03
255F：→ boris0610 : 章的空间，看看这篇文的标题，明明内头什麽都没说， 07/03 00:03
256F：→ boris0610 : 标题都可以耸动成这样了。 07/03 00:03
257F：推 mysmalllamb : 我只是在告诉你，要批判是可以大加批判的，但你批判 07/03 00:04
258F：→ mysmalllamb : 的选词要选「含糊不清」时，最好检视一下这四字所 07/03 00:05
259F：→ mysmalllamb : 描绘的状态，和这个批判对象的状态是否切题。 07/03 00:05
260F：→ mysmalllamb : 至於「大作文章」嘛，也请注意：你在上面举例的言语 07/03 00:06
261F：→ mysmalllamb : 辱骂、拳头殴打、屈辱动作、占人便宜等等，以他的发 07/03 00:07
262F：→ mysmalllamb : 言来说他可以通通否认这样讲过、都是网民自己胡乱臆 07/03 00:08
263F：→ mysmalllamb : 测。反正我们就等他拿不拿得出证据来。 07/03 00:08
264F：→ boris0610 : Joss Whedon’s on-set treatment of the cast and 07/03 00:10
265F：→ boris0610 : crew of ‘Justice League’ was gross, abusive, u 07/03 00:10
266F：→ boris0610 : nprofessional, and completely unacceptable 07/03 00:10
267F：推 mysmalllamb : 对呀，他的「评价」一清二楚毫无转圜余地 07/03 00:10
268F：→ boris0610 : 你直接说说你能从这几句得到什麽有用的资讯好了 07/03 00:10
269F：→ mysmalllamb : 然後他的「实例」也一清二楚只说了 0% 07/03 00:11
270F：→ mysmalllamb : 有用的资讯就是：他已经公然针对几个名字宣战了，接 07/03 00:11
271F：→ boris0610 : 用了四个形容词来形容一个模糊不清的事件 07/03 00:12
272F：→ mysmalllamb : 下来不是他提不出证据自毁前程、就是他提出证据供人 07/03 00:12
273F：→ mysmalllamb : 检验，这只是第一阶段而已。 07/03 00:12
274F：→ boris0610 : 如果这就是你认为的明确，那我也没办法了 07/03 00:12
275F：→ mysmalllamb : 他没有形容任何事件（请严谨对待字义，好吗？） 07/03 00:12
276F：→ boris0610 : 没有形容任何事件？？？那怎麽不说他对工作待遇的待 07/03 00:14
277F：→ boris0610 : 遇是错误的这样。 07/03 00:14
278F：→ boris0610 : 非得要用这几个字眼 07/03 00:14
279F：推 mysmalllamb : 那你说，这句话里面出现了什麽具体「事件」吗？ 07/03 00:15
280F：→ boris0610 : 就是没有具体，我才会说含糊不清啊==。 07/03 00:17
281F：推 mysmalllamb : 如果根本没有，哪有什麽含糊可言呢？ 07/03 00:17
282F：→ boris0610 : 没有具体不是没有== 07/03 00:18
283F：→ boris0610 : 没有具体指出到底发生什麽事情，这难道不是含糊吗 07/03 00:19
284F：推 mysmalllamb : 所以我才解释给你听他这回的发言策略：(1) 评价先行 07/03 00:23
285F：→ mysmalllamb : 、(2) 证据等着，前者清楚评价、後者只字不提。这叫 07/03 00:23
286F：→ mysmalllamb : 含糊吗？两者切割得一清二楚耶。 07/03 00:25
287F：→ mysmalllamb : 不过这种谈法，也令人闻到大战将至，他没退路了... 07/03 00:26
288F：推 boris0610 : 重点是他这些话可以有很多的解读呀，这一点都不明确 07/03 00:28
289F：→ boris0610 : ，就是含糊啊。除非本来就有选边站的人，不然正常旁 07/03 00:28
290F：→ boris0610 : 观的只会想说他到底在说啥吧。 07/03 00:28
291F：推 mysmalllamb : 严谨一点说，这些说法毫无「解读」的空间，只有胡乱 07/03 00:32
292F：→ mysmalllamb : 「臆测」的空间，虽然我们都知道网民没那麽理性最爱 07/03 00:32
293F：→ mysmalllamb : 臆测了 XD 但这些臆测都没有凭据，连他都没提供任何 07/03 00:33
294F：→ mysmalllamb : 谈资。 07/03 00:33
295F：→ boris0610 : 反正等几天後看他有没有提供新资讯吧 07/03 01:06
296F：推 syuanling : 回击正好说出了原剧本没有那个台词+1 07/03 01:30
297F：→ CYKONGG : 我是觉得他这些形容有点在印证之前传闻～当然具体是 07/03 01:32
298F：→ CYKONGG : 讲哪些事可能之後看看 07/03 01:32
299F：→ CYKONGG : 有没有其他人或事证佐证他的感受 07/03 01:37
300F：推 lrk952 : 电影拍摄期间更动剧本台词很普通吧?就算更动台词也 07/03 01:39
301F：→ lrk952 : 不能证明什麽啊? 07/03 01:39
303F：→ shen0348 : do it 07/03 01:56
304F：→ ACGUYKING : 欸不过 钢铁人2开了不少黑寡妇骚的玩笑怎麽都没人 07/03 02:36
305F：→ ACGUYKING : 一起讲啊... 07/03 02:36
306F：→ ACGUYKING : 漫威黄梗很常见啊 DC就不行吗 07/03 02:36
307F：推 LeehomLee : BLM自助餐 07/03 05:42
308F：推 mysmalllamb : 不知道耶，只好问钢2的影迷了 07/03 07:19
309F：→ cindylin812 : 我不是钢2迷啦 但这两部角色定位和电影定位都明显 07/03 09:32
310F：→ cindylin812 : 有差别吧 07/03 09:32
311F：推 s210125 : 神女指娼妓那个字典有啦 不过在JL下面提到应该大部 07/03 11:31
312F：→ s210125 : 分的人都会想到WW 07/03 11:31
313F：推 syuanling : 不是啊 钢骨最後的Booyaa感觉最後的调性与电影开端 07/03 11:41
314F：→ syuanling : 不同啊 这部电影明显混合两风格（包括两导演对角色 07/03 11:41
315F：→ syuanling : 人设的想法） 07/03 11:41
316F：→ rz759 : 这部的钢骨整个还很郁闷...要booyaa也是等他爽朗起 07/03 16:38
317F：→ rz759 : 来的事。如果硬要加的话，跟他爸升级身体後再补上 07/03 16:38
318F：→ rz759 : 跟夥伴庆祝的画面或许合适一点... 07/03 16:38
319F：推 Dante6 : 无视这篇讨论的前後文，跳针到神女指娼妓也是厉害啦 07/03 21:17
320F：→ Dante6 : 。 07/03 21:17
321F：→ Dante6 : 然後上面影片的海王的连看起来真的有故事。 07/03 21:17
322F：推 Asato163 : 想知道哈比人的八卦，有关键字吗？谢谢 07/04 05:00
323F：→ nicktop2001 : 神女是你们支那才有特别含义，台湾没在跟你讲这个 07/04 19:36