作者nobady98 (1+2=3)
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標題[極好雷] 自稱大粉紅的中國人觀《返校》心得
時間Tue Oct 22 07:14:01 2019
大家好，我就是之前說要帶中國朋友去看返校的那位，他自稱比小粉紅還更小粉紅，所以要
我稱他大粉紅，而我則是一名台獨派。
由於是他第一次寫影評，在我看過之後，決定先放上他的原文，然後再盡量補充一些我跟他
的聊天內容(不用聊天的話，實在沒辦法讓他自然地說出一些感想)。
另外本文若是有網友提問我都會盡力解答，帶他玩了快五天，聊關於政治佔了90%吧？所以
這篇牽扯到的政治面會比較多，甚至可能超出電影範圍，請版主見諒，若不行，請告知，感
謝。
以下為原文，請他直接用繁體輸入了
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今天看了返校這部作品，作為知名作品改編的電影，事前知道是以白色恐怖為背景的恐怖遊
戲，多少有一些心理準備。總的來說是一部很不錯的電影，傳遞的主題是自由是來之不易，
現在我們享受的自由是建立在先人的犧牲的基礎上，哪怕大部分的他們在歷史上沒有姓名，
我們也應當銘記。
地下讀書會被國民黨憲兵找到的劇情雖然在大陸劇集中很常見，但本作以恐怖氛圍為引導，
用插敘倒敘的手法和夢境隱喻來一步步揭露真相，十分有新意。特別是將憲兵幻化作巨大的
怪物，真實表現出白色恐怖期間一般民眾對國民黨的恐懼感，讓人感同身受。
看完電影，深受感動，說實話大陸的劇集中的反派國民黨遠沒有本作這麼真實和可怕，也讓
我感受到還好生在大陸的安心感，和對沒能被解放的台灣民眾的同情。
唯一有一點缺憾的是，本作為了凸顯一般民眾無辜被害的殘酷，刻意消去了共產黨人的存在
，讀書會中若能有一名共產黨員的存在的話，讀書會成立的動機和憲兵拷問的理由也就更加
合理。當然那樣的話，對台灣人的感染力就會減少很多，所以並不算是敗筆。演員的演技十
分逼真，特別是女主角的從忘記到想起的表情與感情變化，讓人不禁眼眶濕潤。
若不是開發者的另一部作品夾帶私貨，本作應該也有機會和大陸觀眾見面的，實屬遺憾。
======
以下為補充，以及一些可能出現問題的自我Q&A，有相關問題可以儘早問，明天他就要返校
了。
在中國其實不少這種講述台灣白色恐怖事件的劇，解放軍之所以叫做解放軍，就是因為希望
能解放被蔣介石迫害的台灣，所以中國有路名叫做解放路(但沒有統一路)，就是因為那個時
候主要想解放被這位殺人魔所統治的台灣，然而遭逢國軍奮力抵抗，所以一直無果，直至今
日變成是要統一台灣，而不再是解放台灣。
由於蔣介石在中共的評價非常差，我這位朋友的爺爺的父母就是被活活餓死，么妹一出生就
因為營養不良而幾天就死去，其中一位哥哥也是餓死的，還有一位弟弟，最後就剩下他和另
一位哥哥活了下來，所以中國年長一輩的人，或是家中有人因蔣介石而身亡的人，都非常討
厭國民黨(經歷過文革時期的則是討厭共產黨)，蔣介石統治中國時期與大躍進並肩。
Q：為什麼返校被中國封殺？
A：因為還願事件導致赤燭相關整個被封殺。原本返校和還願這兩款遊戲都非常合共產黨口
味，官媒盛讚，共產黨政府原本也預定要給赤燭獎勵補助金的。
Q：自稱大粉紅很自豪嗎？
A：我們的小粉紅是褒義，所謂小粉紅是愛黨愛國的理性發聲國民，不會隨便就問候他人家
人，那種只會罵人的不叫做小粉紅，而是噴子。(跟我們的定義不太一樣。)
Q：還願事件只是侮辱習近平，為什麼不能侮辱一國之首還敢自稱民主自由，中國人玻璃心
？
A：(個人意見，其實我覺得很多台灣人也玻璃心)習近平與其說是中共最高領導人，不如說
更像是日本天皇一樣，是國家內象徵性的存在，所以侮辱習近平就像是侮辱整個中國一樣。
(所以才有習近平每日一呼籲，像是呼籲國民多運動、多讀書之類的)
Q：封殺返校和不能罵領導人，憑什麼認為自己是自由的？
A：(個人提供，朋友最喜歡是電影中的「請自由而平凡地生活吧」這句)你們認為90分的自
由才是自由，但我們認為只要有70分的自由也算是自由，每個國家的自由都不一樣，會因為
社會價值觀及法律而有所不同，像你們台灣也不能像美國一樣擁槍，或是加拿大一樣大麻合
法化，但也不能因此說台灣不自由。
Q：你這樣跟你朋友聊天是因為在台灣才可以吧？
A：(個人想想，我們雖然是極端的兩派，不過旅遊行程可以說都是在聊政治)沒有這件事，
你(指我)來中國跟我一樣可以聊這些，你也不會被抓走，除非像是做一些行為，那可能會因
為尋釁滋事而被關押(拘留在警察局內)，中國的確是極權政府，憲法中，共產黨就是國，所
以只要侮辱黨或是國家，就有可能觸犯顛覆國家政權，一般這是專門對外國人的法，但若是
中共非常高階的高官涉及，則最重有可能是死刑或無期。
Q：白色恐怖時期是真的都只抓共產黨員嗎？
A：共產黨公布當時在台只有一千五百餘名真正的共產黨員，而其中有一千一百多名黨員被
殺，其他多的，你們台灣自己應該知道吧？
Q：魏仲廷是怎麼活下來的？←我後來覺得疑惑而問的，畢竟招供什麼才能活下來？
A：只要每抓到一個人，蔣介石就會有賞，給抓到人的憲兵長官等，所以可以合理推測魏仲
廷的招供是繼續拖其他無辜的人下水，直到抓到真正的共產黨員，這就會是很長一串粽子。
10月22日 15：49補充
他說他覺得片裡最可憐的是後面的孫中山，應該要換成蔣介石才對的，這樣比較有感覺(當
然是玩笑話就是
1.他們認為中華民國國旗就是中國國民黨黨旗
2.共產黨領導就是被神化的，民眾普遍認為這個人可以當上國家最大位的時候，上一任就能
準備退休了，所以習近平修改任期是因為目前中國人民對下一個領導人沒有頭緒，會造成國
民沒有頭緒，國家分裂危機
3.願意當國家主席的人都是渴求權力的人，因為國家領導沒什麼自由
我只是提供感想，還有更多元的觀點，要怎麼看或發表自己的感想都可以，但是請不要進行
人身攻擊，謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.158.225 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1571699643.A.173.html
※ 編輯: nobady98 (123.204.158.225 臺灣), 10/22/2019 07:14:54
1F：推 j31404 : 推個10/22 07:18
2F：推 TankPal : 還好生在大陸XDDDDDDDDD10/22 07:26
3F：推 avoidless : 推10/22 07:27
4F：→ lovetina : "有需要抓你時" 你說過的話 寫過的文章10/22 07:31
5F：→ lovetina : 自然就會派上用場 平常當然有"言論自由"10/22 07:32
6F：推 ccroy : 我到底看了什麼哈哈哈哈10/22 07:53
7F：推 sunsptt : 不能有宗教 但是你要崇拜維尼 中國人就是這麼喜歡用10/22 07:53
8F：→ sunsptt : 這種前後矛盾的話騙自己10/22 07:53
能信宗教，但已然商業化的佛教受中共管轄，必須嚴守戒律，否則就剔除出教派。回教還是
多數存在的，而多數的基督教被拆主要是因為都是東方閃電
9F：→ patrol : 中國奴才不能沒有皇帝10/22 07:57
10F：推 serenitymice: 可是我看到小粉紅這字眼時，大多是被用來酸人的耶10/22 08:02
11F：推 serenitymice: 而且把維尼比擬成天皇，不就坐實了維尼實施帝制的10/22 08:04
12F：→ serenitymice: 指摘嗎10/22 08:04
沒有否認。
13F：推 evanc : 看完這篇害我智商降低10/22 08:08
14F：推 guesting : 這篇其實蠻嚇人的，大粉紅真的知道中國獨裁，也真10/22 08:19
15F：→ guesting : 心維護。10/22 08:19
主要是1990年代出生的，長大有記憶和思考後，剛好迎上中共全盛期，就變成天然愛國愛黨
者，而像我們這代就多數是天然獨(無論華獨又或是台獨)。所以我們下的結論是，到我們這
代執政時，兩岸應該不會太平
16F：推 coaxa : “還好生在大陸”??????10/22 08:21
17F：推 ddgs : 可是大哥 你們的政府能主導要給你們幾分的自由 我10/22 08:22
18F：→ ddgs : 們可以繼續往100分爭取欸10/22 08:22
是啊，所以我說他最喜歡的那句就是講明了他們這代安於現在的自由，就是因為他們不是處
於蔣介石統治時期又或是文革時期的那種「自由」
19F：推 phix : 反正說的是國民黨的壞話 沒事沒事10/22 08:24
20F：推 tot9221 : 讀書會如果真的安排一個共產黨，那被抄家是正常啊…10/22 08:25
可能絕大多數的中劇都是這樣演的吧
21F：推 sharline1013: 你們怎麼有辦法成為朋友啊 好妙10/22 08:25
以前字幕組認識的，因為多數中國人不敢聊政治(估計是恐怖統治？)，而他非常敢也很喜歡
聊，就莫名地意氣相投(？)
22F：推 giabu : 不知道中國怎麼定義七十分的健康?腦瘤末期，良心萎10/22 08:26
23F：→ giabu : 縮，耳聾眼瞎，是為中國式健康，你們台灣不能賣大 10/22 08:26
24F：→ giabu : 麻，又算那門子自由呢？ 10/22 08:26
沒有100分的自由，自由沒有極限，每個人對於自由的界限都不一樣，像我認為戀愛自由很
重要，包含交往至性交等，憑什麼成年人才能因為愛而性交，成年人和未成年者就不行？
所以我認為這也是在迫害自由。
25F：推 rainygrass : 哇 真是難以理解的價值觀 10/22 08:26
以前真的是聊了很久，我們才能彼此理解互相的價值觀，一開始他是從官媒瞭解臺灣，而我
是從網路和媒體瞭解中國，都是很偏頗的立場來看，也會建立一些刻板印象。之後才互相理
解彼此的立場和成因。
26F：推 zero1000 : 有趣推10/22 08:30
27F：→ silverwing11: 能有經歴過國民黨統治時期卻躲過文革的中國人嗎？10/22 08:31
現在還活著的，那個年代的人，並不是沒有機會躲過紅衛兵的思想審查，或是自己本身就是
紅衛兵
28F：推 phix : 也不想想這種檢討政府的題材台灣可以拍 大陸可以嗎 10/22 08:31
不行，上面說了，現在黨(共產黨)就是國，國家存在必然就是絕對正確的，如果檢討政府，
就代表在檢討國家，國家有問題會讓人民產生混亂，進而無法讓國家安定
(個人認為，就像是之前NBA表演賽禁止帶國旗一樣，讓許多人產生了混亂)
29F：推 McRay : 老共真的很會，思想工作做的很徹底10/22 08:32
(我覺得這是真的，要不是像我朋友這種跑去日本讀書的話，可能我連跟他討論的可能性都
沒有，因為他就會變得不會去思考中國政府的優劣，永遠只會說好。嗯，他跟我抱怨過不少
次關於中國政府的一些事情)
30F：→ silverwing11: 要說殺人魔對岸那位好像是全世界前幾名的10/22 08:33
31F：推 oRANGEst : 感謝分享啊10/22 08:34
32F：→ webster1112 : 還好生在大陸”10/22 08:35
33F：推 j022015 : 被綁架久了認為綁架是照顧 10/22 08:38
34F：→ GoldX5 : 完全不應該封殺，這種解放台灣的主題應該中國全國上10/22 08:46
35F：→ GoldX5 : 映10/22 08:46
36F：→ GoldX5 : 沒賣個八億十億不准下片10/22 08:47
37F：推 yuu06 : 我最討厭他們愛說你們台灣 但不准台灣說 你們中國10/22 08:47
38F：→ yuu06 : /大陸 10/22 08:47
我和他不會這樣，所以沒什麼體會到
※ 編輯: nobady98 (123.204.158.225 臺灣), 10/22/2019 08:48:10
39F：推 StanQoo : 笑死 70分的自由？ 偷渡什麼概念 我們有選舉權所 10/22 08:50
40F：→ StanQoo : 以可以有機會爭取到100%的自由 就算你說的擁槍 大麻 10/22 08:50
41F：→ StanQoo : 雖然很困難 機率很低 但是是有機會 你們他媽連選10/22 08:50
42F：→ StanQoo : 舉權都沒有 人民對執政黨毫無制衡能力 只有執政黨本10/22 08:50
43F：→ StanQoo : 身自我約束 球員兼裁判 怎麼自我良好定義自己有自由 10/22 08:50
44F：→ StanQoo : ？ 70分？ 明天新領導人上任要讓他歸零就歸零啦10/22 08:50
還是有選舉的，不過並不是在一般民主國家可以見到的那種，然後他也說了他們就是極權國
家。
他說在中國有一句話是這樣說的(完整語句記不太清楚了)「中國盡顯極權之優，臺灣盡顯民
主之劣」。
極權主要還是形塑一個象徵性人物，跟威權不同，可以查一下wiki，所以不會因為換人而要
歸零就歸零。
45F：推 hank81177 : 中國人愛死極權和獨裁了 10/22 08:54
46F：推 sck921 : 問題是其實當時白色恐怖並不真是為了剿共，更多的是10/22 08:56
47F：→ sck921 : 當權者用來剷除異己、消滅反對勢力、鞏固政權的手段 10/22 08:56
48F：→ highfly : 如果只是文盲那還真是幸好身在大陸，如果是音樂家就10/22 08:57
49F：→ highfly : 成了黑五類了，陸劇外灘鐘聲不也是有描述到批鬥？ 10/22 08:57
50F：→ highfly : 不知道對岸怎麼想 10/22 08:57
51F：推 yo66 : 從小洗腦不能等...當我們還在奶音講吃飯飯.穿鞋鞋 10/22 08:59
52F：→ yo66 : 人家已經在灌輸愛祖國觀念了 10/22 08:59
53F：推 chiang0829 : 幸好生在大陸？？？真是厲害了我的國!10/22 09:00
54F：推 hank81177 : 拿槍權和大麻當例子真的很瞎，如果台灣絕大多民意都10/22 09:00
55F：→ hank81177 : 支持開放，那很快我們就能得到這個自由，如果在中國 10/22 09:00
56F：→ hank81177 : ，民意？不好意思，黨說了算。 10/22 09:00
這是因為洗腦教育，還有現在有大部分的中國人其實太窮(看國民均收)
57F：推 sasewill : 洗腦洗得真成功10/22 09:02
58F：→ triplee : 基本上都看過翻牆後更愛黨愛國的言論 這種觀念上的10/22 09:04
59F：→ triplee : 差距真的無法天真的覺得可以跨越 尤其中國這代被灌 10/22 09:05
60F：推 karta0681608: 真的是平行世界，話說中國會有70分自由，這位大粉紅10/22 09:06
61F：→ karta0681608: 是不是太看得起自己？ 所有調查都顯示中國自由度在10/22 09:06
62F：→ karta0681608: 全世界排行是倒數的，你能跟這種人討論也是不簡單10/22 09:06
所謂的自由還是個人所定義的，他們就是滿足於現在的自由。
(以下是個人推測)
作為中國自由借鏡的是台灣，但他們發現中國進步神速，甚至超越當年台灣奇蹟，於是就認
為極權有個好的領導比民主政權換來換去更好，所以才有那句話的誕生
63F：→ triplee : 輸大國崛起思想更強化這種思維 10/22 09:06
對，因為剛好在這代，所以才這麼愛
64F：→ pattda : 愛黨愛國偏偏要翻牆違法 滿好奇翻牆吵架真的會被抓?10/22 09:06
65F：→ pattda : 還是被當英雄掛紅旗在身? 10/22 09:07
翻牆其實被罰的很少，頂多就警告吧？主要是看有沒有在外網搬一些奇奇怪怪的東西進來，
網警沒那麼閒，而且除非被舉報，否則抓不到
66F：推 rainygrass : 我們的自由差異就在 我們可以透過歷史了解到蔣政權10/22 09:07
67F：→ rainygrass : 曾經殺人無數並批判他 而他們直到現在都不能以非共 10/22 09:07
68F：→ rainygrass : 產黨觀點去檢討當權者10/22 09:07
應該是台灣能公開批判，中國不能，但私底下評論的我在QQ群見多了
69F：推 Krishna : 這應該叫禮貌而非理性的擁護者 10/22 09:08
70F：推 yeh1518 : 不只不能罵習 討論不行 檢討不行 跟黨有關的也不行10/22 09:08
71F：→ triplee : 另外他說返校是因為還願而被封殺完全沒有證實 反而 10/22 09:08
72F：→ triplee : 只是種封殺是你們有問題在先的說辭 10/22 09:09
的確是推測吧，不過也是那之後封鎖了赤燭所有相關
73F：→ yeh1518 : 這樣還能自覺自由 頗喝 10/22 09:09
74F：→ yeh1518 : 很想對他們說 他們的黨真的這麼好 為什麼不能被檢討10/22 09:10
就如我上面說的，黨就是國，剩餘不贅述
75F：推 hatchet : 通篇看完，覺得最壞的是國民黨，說不定目前兩岸產10/22 09:11
76F：→ hatchet : 生的問題都是國民黨從中作梗10/22 09:11
小心被出征
77F：推 jerrylin : 還好生在大陸的安心感 XDDDDDDDD10/22 09:12
其實我覺得這句是以現在和當時的白色恐怖時期做對比
78F：→ jerrylin : 台灣解嚴幾十年中國還在實質戒嚴他知道嗎10/22 09:12
知道
79F：推 ayann718 : 這個中國人不知道什麼是自由吧10/22 09:13
肯定知道，但就是每個人定義不同
※ 編輯: nobady98 (123.204.158.225 臺灣), 10/22/2019 09:13:15
80F：→ hatchet : 而且，原來國民黨在中國和台灣的歷史痕跡，都給大 10/22 09:14
81F：→ hatchet : 家那麼不好的回憶啊 10/22 09:14
82F：→ nobady98 : 出門，所以會暫時不回，等等繼續去玩去聊天 10/22 09:14
83F：→ firework2 : 你講天皇 也就是說習正走向歐洲政教合一的老路 至10/22 09:16
84F：→ firework2 : 於70分的自由 那是有什麼立場要讓香港從80變成70分 10/22 09:16
85F：→ firework2 : 更何況是90分的台灣呢 10/22 09:16
86F：噓 amaranth5566: 逃避自由吧！支那人 10/22 09:16
87F：推 jerrylin : KMT在歷史是很爛沒錯 但那不代表中共就是好的10/22 09:21
88F：→ jerrylin : 中國有自由 那微薄一天到晚屏蔽關鍵字幹嘛?10/22 09:21
89F：推 JennyID : 我要笑死 居然覺得中國有70分的自由 10/22 09:22
90F：→ JennyID : 習維尼真的變皇帝了欸 現在全球都在嘲維尼小粉紅會10/22 09:22
91F：→ jerrylin : 習包子要當的是大權獨攬的皇帝 什麼虛位天皇10/22 09:22
92F：→ JennyID : 不會很難過 10/22 09:22
不會，習慣了
93F：→ jerrylin : 哪個國家天皇女王有在干預政治的10/22 09:23
文中沒有提到虛位，主要是指「象徵性」，之前日本有人侮辱天皇也是被抓
94F：推 sophia6607 : 90後不意外，他剛好生在國力最強最有錢的年代，又能10/22 09:23
95F：→ sophia6607 : 出國，代表家境就是中上，這些90後最愛國了10/22 09:23
對，他也承認
96F：推 micbrimac : 因為還有阿拉伯跟非洲戰爭地區是不到60分的10/22 09:24
97F：→ micbrimac : 中共說個70分也還算可以理解10/22 09:24
98F：→ tuhsiaofu : 中國人的自由不是真正的自由10/22 09:27
99F：推 CLRIS : 他們就習慣跪舔啊 生命中不能沒有人崇拜 10/22 09:31
100F：→ moritsune : 朕不給的你不能要,和可以爭取的自由是有差別的吧10/22 09:34
101F：推 AndyMAX : 完全實現喬治歐威爾的198410/22 09:41
102F：推 iam0718 : 對岸習慣有個皇帝了 XD 10/22 09:43
103F：噓 mosquito1230: 大躍進已經不是蔣在統治中國吧......？ 10/22 09:46
104F：推 Kissess : 當你想做的事超出中國能給的「自由」，你就知道了 10/22 09:50
105F：噓 clarkyoona : 七十分的自由就是死的是別人家沒關係，我活著就可以10/22 09:50
106F：→ clarkyoona : 。 10/22 09:50
107F：推 t13thbc : 中產階級很愛共產黨吧10/22 09:53
108F：→ airlow : 70分自由是假像，只要自主權不在你就不算自由 10/22 09:54
109F：→ airlow : 你能做甚麼不能做甚麼由單方面決定，那些你能做的部10/22 09:56
110F：→ airlow : 份並不是你的自由，而是主權方的權利，臺灣的限制自10/22 09:56
111F：→ airlow : 由是由台灣人民選出來的代表立法決定的，自主權真的 10/22 09:57
112F：推 louis0724 : 其實你朋友還蠻理性友善的 這些論調感覺也是真的思10/22 09:57
113F：→ louis0724 : 考過才有辦法回答的這麼通順的 也確實有幾分道理10/22 09:57
114F：→ airlow : 在人民，邏輯上要分清楚10/22 09:57
115F：推 caseyst : 1分的自由也是自由 very good10/22 09:58
116F：→ airlow : 看似有70分，其實連1分自由都沒有吧10/22 09:58
117F：推 chiouya : 我爸以前說過，台灣不用急著想獨立，反正等中國人10/22 09:59
118F：→ chiouya : 有錢溫飽了之後自然也會想要民主自由，現在看來....10/22 09:59
119F：→ airlow : 就像籠中鳥，看主人心情可以在籠內自由飛，但鳥只要10/22 10:01
120F：→ airlow : 無法自己決定要不要待籠內，那就不叫自由10/22 10:01
121F：推 MG61186 : 台灣的民主還是存在一些缺點沒錯啦 那句臺灣盡顯民 10/22 10:01
122F：→ MG61186 : 主之劣我認同xD10/22 10:01
123F：推 Gaujing : 不管想法如何，這種交流是好的10/22 10:03
124F：推 karol1995 : 不是幫老蔣護航，只是大躍進死更多人吧？！ 10/22 10:05
125F：→ roy1100012 : 在他們那邊 根本沒有任何團體和機構在內部可抗衡黨 10/22 10:15
126F：→ roy1100012 : 這樣就有七十分喔 果然自由真廉價 10/22 10:16
127F：→ kichitai : 哈哈哈 果然是共產教育思維10/22 10:17
128F：噓 sthermit : 但是現在只有中國人被習近平迫害...台灣被中國迫害 10/22 10:18
129F：推 mokissru : 我遇到的中國朋友也是愛國愛黨的 唉10/22 10:19
130F：推 poopooShaw : 推XD 10/22 10:19
131F：噓 demo68 : 欸...好想噓...大躍進餓死多少人呵呵10/22 10:19
132F：→ demo68 : 蔣跟毛都殺人魔阿...10/22 10:20
是啊，他也不否認
133F：推 sasewill : 西方國家也是這樣想啊，一直以為中國有錢了就會自10/22 10:22
134F：→ sasewill : 己爭取自由民主，殊不知共產黨有共產黨的玩法10/22 10:22
135F：推 rapnose : 賈碧．布朗10/22 10:23
136F：推 t13thbc : 共產黨只要不要太過頭讓人民覺得反感就好了 不然以10/22 10:24
137F：→ t13thbc : 前帝制存在多久了 真的官逼民反也沒幾次10/22 10:24
138F：推 neverli : 噓大躍進的你是剛時空旅行完嗎？10/22 10:30
139F：→ tonyhu : 說來就是被豢養的動物，只能聽命於訓獸者，跟當時的 10/22 10:32
140F：→ tonyhu : 國民黨沒有不同，說解放推翻國民黨蔣介石，那反過來10/22 10:32
141F：→ tonyhu : 現下就該推翻習維尼。而不是覺得生在中國好棒棒，邏10/22 10:32
142F：→ tonyhu : 輯不通。 10/22 10:32
143F：推 t13thbc : 說啥呢 噓個大躍進還要親眼目睹過才能噓嗎 他推文 10/22 10:33
144F：→ t13thbc : 有講錯你就直接指正就好 扯啥時空旅行10/22 10:33
145F：噓 yuanee : 浪費我三分鐘看智障文10/22 10:33
146F：推 rainygrass : 台灣民主的困境除了民主制度本身的缺陷外，中國以各 10/22 10:38
147F：→ rainygrass : 種方式擾亂也是原因之一，畢竟台灣民主看起來越亂， 10/22 10:38
148F：→ rainygrass : 共產黨越能說服籠中的鳥 民主也沒什麼好 10/22 10:38
對
149F：推 dragon50119 : 中國人讓我知道平行時空真的存在!10/22 10:44
150F：推 BbDragon : 誠心的請問：你的朋友對於迫害新疆人，集中營等等 10/22 10:45
151F：→ BbDragon : 的事件感想如何呢？ 這部分不是70分的自由可以說過 10/22 10:45
152F：→ BbDragon : 去的10/22 10:45
153F：→ BbDragon : 還是他們接受到的資訊是美化過的？10/22 10:45
他們就認為那個是教育營，能讓新疆人找到更好的工作，而且能減少恐攻的機會，而且少數
民族在中國是不能被判死的，除非很誇張
然後其實很多漢人會覺得國家很不公平，憑什麼花錢教育訓練他們(少數民族)，給他們那麼
多福利，都希望自己的身分證上被註明是少數族群
154F：噓 k7p83n : 習近平跟天皇一樣？我看是不得不這樣想吧哈哈哈，標10/22 10:51
155F：→ k7p83n : 準的斯德哥爾摩症候群10/22 10:51
156F：→ k7p83n : 拿槍枝跟大麻來説嘴自由也是好笑，至少人家有討論的 10/22 10:54
157F：→ k7p83n : 自由，在中國你有辦法跟共產黨討論什麼？取消帝制嗎 10/22 10:54
158F：→ k7p83n : 哈哈 10/22 10:54
159F：推 t13thbc : 很簡單啊 是新疆人自己不乖啊 10/22 10:55
160F：推 sleepyrat : 當年中華民國人也把蔣家父子與宋家當天皇侍奉~~ 10/22 10:55
161F：推 t13thbc : 簡單說只有少部分的人被迫害 大多數中國人會覺得只 10/22 10:57
162F：→ t13thbc : 要我乖乖就沒事 這跟台灣戒嚴時 冷眼旁觀被憲兵帶10/22 10:57
163F：→ t13thbc : 走的政治犯的人的心態類似10/22 10:57
164F：→ umin928 : 簡單來說 他就是完全被圈養得很好 談啥自由 10/22 10:57
165F：推 qwejoezxc33 : 笑死 是不是忘了64 10/22 10:59
166F：→ umin928 : 跟老鼠一樣在籠子裡跑來跑去說我好自由10/22 11:03
167F：推 burger13784 : 拿大麻和槍護航的邏輯有問題吧？還是不瞭解民主？10/22 11:03
168F：→ burger13784 : 台灣假如那天有八成以上民眾支持合法大麻，台灣法 10/22 11:05
169F：→ burger13784 : 律就會改了，這就是民主 10/22 11:05
170F：推 abby12225 : 70分的自由說得通啊，剩下那30冒犯了就定生死10/22 11:11
171F：推 Himel : 民主本來就會「亂」，不搞表面和諧，這是社會不斷進10/22 11:13
172F：→ Himel : 步的動力，這是正常而言，但臺灣有種亂是來自中國、 10/22 11:13
173F：→ Himel : 惡意製造的混亂。不一樣的亂請分清。10/22 11:13
174F：推 iam0718 : 民主.. 台灣民意八成支持某玩意 法律還不改才是民主 10/22 11:14
175F：推 a02010 : 可惜了生在大陸所以根本不懂中國解放軍殺死多少中10/22 11:14
176F：→ a02010 : 國人，世界最高的紀錄10/22 11:14
177F：推 jaguars33 : wwwwwwwwww10/22 11:15
178F：→ Himel : 大麻和擁槍是爛比喻，臺灣沒有是因為普遍民意不允許 10/22 11:15
179F：→ Himel : ，而把習比做君主立憲制的君王也是莫名其妙，人家天 10/22 11:15
180F：→ Himel : 皇或女皇是有干政嗎？ 10/22 11:15
181F：推 aiFly : 天皇被拿來類比也太無辜（還是在日本唸書的？），在 10/22 11:17
182F：→ aiFly : 日本天皇是完全不能發表任何政治意見的，今天如果 10/22 11:17
183F：→ aiFly : 天皇對北方領土/尖閣講了什麼，大部分人民絕對第一 10/22 11:17
184F：→ aiFly : 個先炸鍋（可能只有少數極右派會開心）10/22 11:17
185F：推 SESAO : 還好生在中國....？！吾習萬歲萬萬歲10/22 11:17
186F：推 LeonKuo : 推 雖然不認同 能知道他們一般民眾怎麼想的也不錯 10/22 11:19
187F：推 Ralfchen0429: 年輕人被洗腦成沒有獨立思考能力.. 10/22 11:20
188F：推 hatchet : 民主，就會有民粹，一體兩面，中國人看到台灣目前10/22 11:20
189F：→ hatchet : 政局這樣，當然會覺得他們沒民主也沒壞到哪，但過10/22 11:20
190F：→ hatchet : 渡激進的民粹，也是民主進化的過程，忍一下陣痛期 10/22 11:20
191F：→ hatchet : 吧 10/22 11:20
192F：推 Ralfchen0429: 跟我說中國要超英趕美！？抄襲山寨10/22 11:21
193F：→ marginal5566: 可憐 兩個邏輯不清的混在一起10/22 11:21
194F：推 Ralfchen0429: 別人產品吧 10/22 11:21
195F：→ marginal5566: 連自由最基本的定義都不了解還在70分10/22 11:22
196F：→ Himel : 白色恐怖不是只針對共產黨，更多時候是借共產黨之名 10/22 11:22
197F：→ Himel : 鏟除異己。另外，過去臺灣共產主義者對共產或社會主10/22 11:22
198F：→ Himel : 義的想像，基本上跟中共的馬列共產是不一樣的，不要10/22 11:22
199F：→ Himel : 以為他們是被KMT迫害的共產主義者就以為跟中共同路10/22 11:22
200F：→ Himel : 。 10/22 11:22
201F：推 sylviehsiang: 反正台灣也有認為韓國魚雖會吃喝嫖賭但不會偷搶拐騙 10/22 11:25
202F：→ sylviehsiang: 的，大家看看笑笑就好，兩岸一家親? 10/22 11:25
203F：→ Himel : 他是因為迫害還沒發生在他頭上，所以才能悠哉講70分 10/22 11:25
204F：→ Himel : 這種話。 10/22 11:25
205F：推 newland : 這篇文章好奇妙...== 10/22 11:26
206F：推 roccqqck : 看完真的覺得他不是很可憐 就是爸媽很有權10/22 11:27
207F：→ aiggkimd : 思維已經是黨的形狀了，很難改變了10/22 11:28
208F：噓 u9912114 : 沒救 10/22 11:33
209F：推 yoyoman001 : 還好生在大陸XDDDD我快笑死 10/22 11:33
210F：推 san009 : 連解放軍名稱的意思都搞不清楚，還大粉紅勒10/22 11:37
211F：推 lim98989 : 哪裡來的智障中國人10/22 11:41
212F：推 lmf770410 : 還好生在大陸wwww 10/22 11:42
213F：噓 ppt123 : "大陸盡顯極權之優"?那是因為極權之劣的例子被封鎖~ 10/22 11:42
215F：→ ppt123 : 刀子沒架到自己脖子前 吃好睡好的豬都自覺活得自在~10/22 11:44
216F：推 a9194141 : 有選舉權啦 只是僅限小地方代表 在一層層代表選代 10/22 11:45
217F：→ a9194141 : 表選上去10/22 11:45
218F：噓 tttonyyyy : 70分的自由? 滿分1000? 你跟他是朋友才有好聽話可聽 10/22 11:45
219F：推 wryyyyyyyy : 看到還好生在大陸快笑死10/22 11:45
220F：→ tttonyyyy : 相信我你們彼此不認識絕對討論政治到見血見骨10/22 11:46
我才不會跟不認識的人談政治-_-不過也是認識之後才開始有點談政治，逐漸越談越覺得有
趣，因為可以吸收到另一種觀點，而不是只吸收在台灣的觀點，彼此都是這樣認為的
221F：→ tttonyyyy : 曾經一位中國同事來台支援見習 不經意的"你們國外"10/22 11:47
222F：→ tttonyyyy : 從此不理我 幸好我每天要載他上下班反而鬆一口氣 10/22 11:47
223F：→ Delta3015 : 1分的自由也是自由 10/22 11:58
224F：推 ppccfvy : 大陸被消失的數目更扯，還好生在大陸這是在反串吧 10/22 11:58
其實我們一直在說「被消失」，但實際上真的是被消失的人數有多少、要怎麼例證、實際上
又是如何，其實我都無法正確舉出來跟他談
225F：噓 ramire : 搞不清楚現實的支那人，可憐 10/22 11:59
226F：推 roccqqck : 共青團 不然就是爸媽是黨職 10/22 12:01
都不是
227F：推 lili300 : 呃...這真的很粉紅... 10/22 12:02
228F：→ lili300 : 不知道他對那些維權上訪然後被揍被消失的中國百姓是10/22 12:04
229F：→ lili300 : 什麼看法？這樣「70分」的自由他也爽嗎？10/22 12:04
230F：推 coaka : 我看了三小 10/22 12:15
231F：推 furano : 還好生在大陸......... （黑人問號） 10/22 12:18
232F：噓 bobyhsu : 嘔嘔嘔嘔嘔10/22 12:33
233F：推 hatchet : 就算不討論人權，極權政治要比民主有效率的可能前10/22 12:35
234F：→ hatchet : 提是，領導人要有能力和觀瞻，問題就在於無法保證 10/22 12:35
235F：→ hatchet : 啊，民主至少可以汰換 10/22 12:35
236F：推 papery : 無法認同他的理念，不過認真心得文給推10/22 12:37
237F：→ hatchet : 如果對方不在乎人權，可以從這角度切入來討論，對10/22 12:37
238F：→ hatchet : 方一樣詞窮啊，除非他認為習包子很有能力 10/22 12:37
239F：推 OldYellowDog: 感謝原PO分享特別的觀點XD10/22 12:38
240F：噓 pastor1982 : 拿日本天皇來護航習大大也是很扯，日本天皇萬世一系 10/22 12:39
241F：→ pastor1982 : 被神格化，我怎麼記得習大大不是號稱為人民服務嗎？10/22 12:39
242F：推 lili300 : 人家天皇吉祥物可是沒實權，批評不批評都沒差，你習10/22 12:43
243F：→ lili300 : 大大可是掌握著極大的權力，卻不可批評，他不覺得這10/22 12:43
244F：→ lili300 : 中間怪怪的嗎 10/22 12:43
就說了，是指象徵性，跟權力無關，怎麼那麼多人看不懂？
245F：推 aspired : 對話是好的 有天他可能會嚮往90分的自由了 10/22 12:44
主要是他待的日本也不像台灣那麼自由，我也認為他們這個年代的，在富足之後會開始嚮往
更多的自由，可惜現在中共還有許多人是不夠富足的，同時中共的教育也很成功，加上出生
的年代如此剛好
246F：推 weiweicat : 他比較像是電影裡的工友，就算被迫害也不會怪加害 10/22 12:45
247F：→ weiweicat : 者，全都是外人的錯。 10/22 12:45
248F：→ bankauditor : 在支也遇過海龜派，留歐十幾年，認為共產黨做的很好 10/22 12:45
249F：→ bankauditor : ...反倒是出租車師傅一路罵共產黨給我聽.. 10/22 12:45
正常，我朋友偶爾也會罵
250F：→ whales33 : 回家吧不要出來害人10/22 12:46
251F：推 allenlee6710: 而且日本會因為一個人在一個小地方（非作品原意）開10/22 12:47
252F：→ allenlee6710: 天皇玩笑，就把整間公司封殺嗎？ 10/22 12:47
不會，因為日本不是極權政府
253F：噓 radiohead56 : 嗯 10/22 12:49
254F：推 ellis5566 : 不是官二代就是白癡吧10/22 13:03
255F：噓 k7p83n : 看了看我終於明白了，所謂大粉紅其實就是既得利益者10/22 13:24
256F：→ k7p83n : 的後代嘛哈哈哈 10/22 13:24
257F：→ purpledor : 也讓我感受到還好生在大陸的安心感，和對沒能被解 10/22 13:24
258F：→ purpledor : 放的台灣民眾的同情？？看到這我真的以為是反串耶10/22 13:24
※ 編輯: nobady98 (180.204.98.50 臺灣), 10/22/2019 13:25:49
259F：→ rocit : 台灣連納粹耶穌 都敢開玩笑了 改天就不要自己的三太 10/22 13:26
260F：→ rocit : 子菩薩被弄10/22 13:26
261F：推 evelyn055 : 我不知道該從哪裡開始吐槽XDD 10/22 13:29
262F：推 allenlee6710: 我是覺得被弄也還好啊 10/22 13:30
263F：→ nobady98 : 其他我已經說過，天皇是指那種象徵性的，沒有提到10/22 13:30
264F：→ nobady98 : 權力與否，不要擅自解讀，另外太偏頗、欠缺自己思10/22 13:30
265F：→ nobady98 : 考能力的我就不回了 10/22 13:30
266F：推 manpower0166: 太奇怪了吧，大躍進餓死的不是更多嗎 10/22 13:32
267F：推 jjvh : 習皇原來是整個社會共識阿XDDD 10/22 13:33
噓，別說出來
268F：推 evelyn055 : 建議在讀書會放真正的共產黨員那段我大笑XD 白色恐 10/22 13:34
269F：推 allenlee6710: 言論自由很大的意義就是自己被搞的時候能夠發聲 雖 10/22 13:34
270F：→ evelyn055 : 怖就恐怖在明明沒有、只是普通人做普通事卻被迫害阿 10/22 13:34
但還是有真正的共產黨員
271F：→ allenlee6710: 然我是認為都要可以開得起玩笑 但不能開天皇玩笑也 10/22 13:34
272F：→ allenlee6710: 還好 反正他不會搞你 另一邊狀況就不同了 10/22 13:35
273F：推 jimmylily : 價值觀真的差太多了 10/22 13:36
274F：推 brad001 : 還好生在大陸這句...等到他也被不平等對待就會知道 10/22 13:39
275F：→ brad001 : 台灣遠比中國好 10/22 13:39
276F：噓 seedboxs : 邏輯錯亂 隔壁鄰居可能不是教授 10/22 13:53
277F：推 Sunblacktea : 大開眼界..... 10/22 13:54
278F：推 luvfilm : 看完覺得 兩國永遠不會和平 思想與價值觀差太多了 10/22 13:54
279F：推 sgess : 能這樣交流很不錯10/22 13:55
280F：→ sgess : 台灣就不會被不平等對待嗎 摸著良心覺得外勞跟台灣10/22 13:58
281F：→ sgess : 人平等？ 10/22 13:58
282F：推 dawn5566 : 他真的有70分的自由？全世界都知道只有8.7分的自由10/22 14:00
就說了，每個人認知的自由不一樣
283F：推 allenlee6710: 法律上的不平等和民間的歧視差很多吧 10/22 14:06
284F：推 luvfilm : 就有人很愛偷換概念啊 原來最自由的美國最不歧視了 10/22 14:10
285F：推 hatchet : 民主就是法律允許你可以開過分的玩笑，太過分，民10/22 14:12
286F：→ hatchet : 意和輿論自會撻伐10/22 14:12
287F：推 jeylove : 26都知道中國獨裁，但當沒有損害到他們自己利益時， 10/22 14:14
288F：→ jeylove : 26都覺得中國很好 10/22 14:14
289F：→ jeylove : 這算他們愛國心的一種表現 10/22 14:14
290F：噓 a34567 : 中國的經濟奇蹟靠的不是共產黨 是改革開放走資派 10/22 14:19
291F：推 LeonardoPika: 日皇沒有政治實權，習不如說更接近泰皇吧 10/22 14:29
292F：推 jennifer4551: 哈哈哈，70分的自由，現在還是不是正值都不好說了XD 10/22 14:33
293F：→ jennifer4551: DD 10/22 14:33
294F：推 howardgj94 : 還好生在大陸？？？我誤會了什麼嗎 10/22 14:46
295F：推 hcarly : 教堂被拆的都東方閃電？他有去查查東方閃電和正統基 10/22 14:50
296F：→ hcarly : 督教的差別嗎？大粉紅的愛黨之心真是令人敬佩 10/22 14:50
我沒辦法實際查證，所以我自己也不知道是不是被拆的教堂都是東方閃電的，故我沒辦法反
駁
297F：推 xiaohua : 但中國也有很多人認為新疆很危險，自己國內旅遊不太 10/22 14:55
298F：→ xiaohua : 選新疆，覺得很多恐怖份子，很多疆獨，所以才需要教 10/22 14:55
299F：→ xiaohua : 育營再教育他們不要忘記自己中國人的身分 10/22 14:55
300F：推 Hinori : 說實話，你說的每人對自由的定義不同真的很對，我訢 10/22 15:05
301F：→ Hinori : 這樣可以一起討論的中國朋友10/22 15:05
302F：推 rahim03 : 他們可以評論香港的事嗎？我看連私下好好講都不行10/22 15:06
可以，但都是一面倒支持警察，雖然朋友知道五大訴求沒有港獨，但這部分的確是我跟他最
沒辦法"好好講"的部分
303F：→ rahim03 : 10/22 15:06
304F：→ rahim03 : 另外他知道太少極權問題 包括毒牛奶等事情 基本上10/22 15:07
305F：→ rahim03 : 臺灣怎樣都遠比中國好 10/22 15:07
306F：→ rahim03 : 還有他能出國唸書表示他在中國社群基本上是既得利 10/22 15:08
307F：→ rahim03 : 益者10/22 15:08
308F：推 Hinori : 之前看過，中國人對他們國家的極權是忍耐的，因為經10/22 15:09
309F：噓 UDK0821 : 七分吧 七十分是什麼笑話 10/22 15:09
310F：→ Hinori : 在發展中，安居樂業才是最重要的，要談到更高階的亡 10/22 15:09
311F：→ Hinori : 人民素質之類的，總要先等經濟都發展起來吧？ 10/22 15:09
312F：→ Francesushi : 國際用實況和數據去分析也能說是70分和100分的問題 10/22 15:11
313F：→ Francesushi : ？無法苟同…… 10/22 15:11
314F：推 serval623 : 柯學即視感 10/22 15:11
315F：推 Hinori : 你的文也提到很大的重點，這也是我不滿於台灣現狀注 10/22 15:13
316F：→ Hinori : ，不論共產或國民黨都有暴政的歷史，台灣靠著多年前 10/22 15:13
317F：→ Hinori : 流淚才奪得現在的環境 10/22 15:13
318F：→ Hinori : 而如今曾經施以暴政的黨派仍是台灣的二大黨之一 10/22 15:14
319F：推 Hinori : 藍紅到底有何差別 10/22 15:16
320F：噓 asyousaid : 對自由的定義真是獨步全球啊。本來就沒有人可以擁 10/22 15:22
321F：→ asyousaid : 有100%的「行為自由」，但是思想自由是需要高度保 10/22 15:23
322F：→ asyousaid : 障的。對岸這種算了吧 10/22 15:23
324F：→ allenlee6710: 按照美國非政府組織自由之家是93v11的差別 10/22 15:41
325F：→ asyousaid : 原po之所以能跟這位中國人成為朋友，就是因為自己 10/22 16:02
326F：→ asyousaid : 對於自由人權根本也認識不深吧哈哈哈 10/22 16:02
謝謝^_^
327F：推 SuperCry : 前言不對後語腦殘了，過不了邏輯教授那關 10/22 16:04
328F：推 leftwalk : 在中共的氛圍下給一點自由就是痛哭流涕 10/22 16:04
※ 編輯: nobady98 (180.204.98.50 臺灣), 10/22/2019 16:04:55
※ 編輯: nobady98 (180.204.98.50 臺灣), 10/22/2019 16:07:17
329F：噓 LinYingLi : 日本天皇沒有任何實權，習近平有著最高的所有權力 10/22 16:07
330F：→ LinYingLi : 那些高官被判重刑不得翻身不是因為貪、腐，是因為 10/22 16:07
331F：→ LinYingLi : 他們是敵對、是習近平握權路上的石頭，貪腐是名目 10/22 16:07
332F：→ LinYingLi : 不是原因。一樣是貪腐高官，其他人就沒被抓 10/22 16:07
333F：推 smalldra : 這篇真的很有參考意義 10/22 16:14
334F：→ smalldra : 中共真的很多人很愛國 因為市井小民只求生活安穩 10/22 16:15
335F：→ smalldra : 旁邊1-2％的人奇怪被抓 不關他們完全守法人的事 10/22 16:15
336F：→ LinYingLi : 按他邏輯也沒所謂的極權、獨裁了，只是有著比較低1 10/22 16:18
337F：→ LinYingLi : 0%的自由罷了 10/22 16:18
338F：推 LeonardoPika: 不對，差點就被引導走了，跟日皇泰皇英皇一點都不像 10/22 16:25
339F：→ LeonardoPika: ，習包子擁有最高政治軍事權力，人民不能批評黨國政 10/22 16:25
340F：→ LeonardoPika: 治，批評元首會被抓走，不能用元首名諱開玩笑，幹， 10/22 16:25
341F：→ LeonardoPika: 這不就就跟中國古代帝制有87%像？ 10/22 16:25
342F：→ LeonardoPika: 不要拿日皇來美化中共極權政府 10/22 16:26
343F：推 flowersuger : 順應民意的自由跟聽黨意的自由會一樣？習何德何能拿 10/22 16:34
344F：→ flowersuger : 跟日本天皇比？一個靠政爭上位一個千年傳統象徵也沒 10/22 16:34
345F：→ flowersuger : 啥實權！第三點完全看不懂說什麼？因為沒自由而渴求 10/22 16:34
346F：→ flowersuger : 權力XDD？ 10/22 16:34
只希望權力，因為習近平就是天天被監視的對象，自己的行程要全部公開，上網有網警幫忙
監控怕被網路攻擊之類的
347F：推 jarry90001 : 一種既然被強暴不能反抗就只好享受的概念 10/22 16:35
348F：→ Domobear : 民主會顯示出缺點是因為民主的本意就會導致突顯出 10/22 16:38
349F：→ Domobear : 不足之處，民主中的優點要改善什麼呢？10/22 16:38
350F：噓 twocm : 這邏輯越想越不對…天皇比喻根本不對，甚至合法大10/22 16:49
351F：→ twocm : 麻跟槍枝，那是民主國家人民可以爭取的，不然同婚 10/22 16:49
352F：→ twocm : 怎麼來，你2年前也可以說，沒同婚還說民主國家阿？ 10/22 16:50
353F：→ twocm : 但現在有了阿！這就是民主的力量阿！10/22 16:50
354F：推 diablohinet : 還好生在支那XDDDDDDDDD10/22 16:52
355F：推 peggy91522 : 什麼都可以折衷 不可思議 10/22 17:10
※ 編輯: nobady98 (180.204.98.50 臺灣), 10/22/2019 17:16:06
356F：推 iamwind7954 : 他能這樣說只是因為他是這一代的既得利益者罷了 10/22 17:21
357F：推 yupei : 既得利益者的自由非常自私，死道友不死貧道的概念 10/22 17:24
358F：→ yupei : 這種人在中國才能享受特權，當然不願意共產黨下台 10/22 17:26
359F：→ yupei : 台灣人邏輯思辯能力太差，講不贏這種洗腦徹底的人 10/22 17:28
360F：推 danielhsu88 : 你的言論自由不是你的言論自由 10/22 17:45
361F：→ danielhsu88 : 洗腦教育做得很徹底，不過看對話內容覺得很理性，比 10/22 17:45
362F：→ danielhsu88 : 起那些只會生氣跳針的好多了 10/22 17:45
363F：推 phix : 沒痛到不知道 哪天被政府欺壓才知道 10/22 17:58
364F：推 abby2007 : 開了眼界... 10/22 17:59
365F：推 evelyn055 : 是有真正的黨員沒錯 但在這部電影裡放 在那個讀書小 10/22 18:00
366F：→ evelyn055 : 組裡放 焦點就跑掉了 10/22 18:00
367F：→ evelyn055 : 不過這也表現出我們和他們觀看的角度很不同就是了 10/22 18:01
368F：→ Himel : 不是大家看不懂，是根本類比失當顯示出的思維偏誤， 10/22 18:09
369F：→ Himel : 怎麼可能只將象徵性功能剝離出來類比？那他也可類比 10/22 18:09
370F：→ Himel : 達賴喇嘛、類比耶穌啊、搞不好還可類比初音喔XD 10/22 18:09
371F：→ sooler : 70分的自由 嘻嘻 10/22 18:16
372F：→ liwmewmew : 這部片千萬不能安排共產黨在內，這樣邏輯全錯 10/22 18:20
373F：推 eric20 : 出差幾次我現在早放棄和90後中國人溝通了 10/22 18:20
374F：推 tsming : 笑死人支那畜生腦 10/22 18:31
375F：→ natsusa : 不是邏輯思辨的問題，而是他根本就沒有要接受你的意 10/22 18:34
376F：→ natsusa : 見，大多數的中國人跟台灣人聊政治話題都只是想說服 10/22 18:34
377F：→ natsusa : 你中國好棒棒，他們會把中共洗腦他們的那套照搬出來 10/22 18:34
378F：→ natsusa : 說，你提什麼他都照樣會說中共這麼做有它的道理，最 10/22 18:34
379F：→ natsusa : 有名的就是那套人多不適合民主，或是華人不適合民主 10/22 18:34
380F：→ natsusa : ，試圖了解他們或說服他們根本就是浪費時間，把他說 10/22 18:34
381F：→ natsusa : 的話那去查簡體中文十之八九能查到一堆官媒文章反覆 10/22 18:34
382F：→ natsusa : 的用同樣的說法 10/22 18:34
383F：推 uruzu007 : 蠻贊同可以加入一個共產黨員，可惜在台灣共產已經被 10/22 18:39
384F：→ uruzu007 : 污名化 10/22 18:39
385F：推 joygo : 只能說活在不同地方，想法本來就不同，台灣那麼小都 10/22 18:40
386F：→ joygo : 可以在韓跳票後依舊有韓粉，洗腦強力一點，不覺得平 10/22 18:40
387F：→ joygo : 均素質有比較好 10/22 18:40
388F：推 jycgaccac : 嘆為觀止… 10/22 18:50
389F：推 hsnu111718 : 這到底認真還反串XDDD 10/22 19:05
390F：推 Tawara : 他真的不是反串嗎XDD 10/22 19:13
391F：→ Joeng : 基本上 蔣光頭跟毛禿.這兩邊連襟 殺人數都比多的 10/22 19:18
392F：推 pplluu : 謝謝分享 讓人更清楚了解隔壁國的人的想法 也佩服你 10/22 19:28
393F：→ pplluu : 們兩者之間的的理性 我的話一定沒辦法擁有這種友誼 10/22 19:28
394F：推 notneme159 : 推個 10/22 19:37
395F：推 chasegirl : 中國天皇 阿 不就皇帝 10/22 19:57
396F：推 DaKyu : 黨在 既得利益者的利益就在 但當哪天他們的黨無法給 10/22 19:58
397F：→ DaKyu : 他們利益 甚至反噬 小粉紅就成了無數個上訪後被消音 10/22 19:58
398F：→ DaKyu : 的低端人口了 看看染香的例子 10/22 19:58
399F：推 w6010946 : 比死腦袋的臺灣人好很多了 看這篇文下面的留言就能 10/22 20:10
400F：→ w6010946 : 知道中國人的思想也沒有那麼狹隘ㄏㄏ 10/22 20:10
401F：推 garlic1234 : 真的是地球的癌細胞 10/22 20:11
402F：推 ricky1111w : 看到"還好生在大陸"就代表邏輯還不夠完整，之後的話 10/22 20:29
403F：→ ricky1111w : 不足為信 10/22 20:29
404F：推 weltschmerz : 真的挺粉紅的= = 厲害 無解 加油吧 10/22 20:34
405F：推 jimmylily : 不過不管同不同價值觀，香港警察迫害和新疆的迫害 10/22 20:44
406F：→ jimmylily : ，決定是錯的，這沒有什麼灰色模糊地帶的問題 10/22 20:44
407F：推 imdog : 哇塞 真是不同世界的 10/22 21:12
408F：推 s9209122222 : 所以新疆教育營教育了什麼？程式設計嗎？XD 10/22 21:13
409F：→ s9209122222 : 教育營這理由他也信 10/22 21:14
410F：推 m90203 : 還好生在中國?時空背景不太對吧？生在文革/上山下鄉 10/22 21:28
411F：→ m90203 : 時代的中國會幸福?我們生在自由台灣也沒經歷過白色 10/22 21:28
412F：→ m90203 : 恐怖啊 10/22 21:28
413F：推 m90203 : 家裡有錢讓他能在日本呼吸自由的空氣 卻不懂民主自 10/22 21:29
414F：→ m90203 : 由的珍貴 那個錢 還不如拿來扶貧。這麼愛祖國回去好 10/22 21:29
415F：→ m90203 : 好待著 不要在日本委屈他了>.^ 10/22 21:29
416F：推 teon : 謝謝分享不同的觀點 雖然蠻想吐槽的www 10/22 21:32
417F：推 xoshinexo : 羨慕少數民族被教育…這我真的不行 10/22 21:50
418F：推 OAzenO : "還好生在中國"這表示他真的完全不知道中國發生過 10/22 22:02
419F：→ OAzenO : 哪些事 台灣能拍這些故事的電影 中國完全看不到 10/22 22:03
420F：推 ctrliam : 好 看完心得是「？？？？」 10/22 22:34
421F：→ ctrliam : 我到底看了什麼XDDDDD 10/22 22:35
422F：→ nobady98 : 不知道為什麼不能編輯了，總之是最後一次補充，因 10/22 23:07
423F：→ nobady98 : 為已經偏離電影版太多，請版主見諒。 10/22 23:07
424F：→ nobady98 : 他認為的確現在中國是不夠自由也不夠民主(可以看看 10/22 23:07
425F：→ nobady98 : 人民日報寫的中國特色社會主義民主)，但是這是沒辦 10/22 23:07
426F：→ nobady98 : 法的，因為還有許多人只要求馬斯洛需求金字塔底端 10/22 23:07
427F：→ nobady98 : 而已，而這些佔了中國人口三分之二，這些人只求溫 10/22 23:07
428F：→ nobady98 : 飽和活著，低學歷加上低 收入，根本不會去在意民主 10/22 23:07
429F：→ nobady98 : 不民主，只希望能活下去，所以這些人就是中共某些 10/22 23:07
430F：→ nobady98 : 人在選舉上貪腐的對象(關於中國選舉制度可以看看ch 10/22 23:07
431F：→ nobady98 : eap介紹的那個影片，裡面說的都沒什麼問題，我和他 10/22 23:07
432F：→ nobady98 : 一起看那個影片的，只是部分需要補充， 但基本上都 10/22 23:07
433F：→ nobady98 : 是正確的，包含1979年前的選舉制度都是被嘲諷的)， 10/22 23:07
434F：→ nobady98 : 之前的嚴重貪腐問題主要就是出在投票人不多，加上 10/22 23:07
435F：→ nobady98 : 群聚性的綠故，現在也還是會有，只是比較少而已。 10/22 23:07
436F：→ nobady98 : 習近平現在要求的就是「國家安定，人民有錢」，所 10/22 23:07
437F：→ nobady98 : 以打出消滅貧窮的口號，讓這些三分 之二的人口脫離 10/22 23:07
438F：→ nobady98 : 最低需求，這樣就能拉近與達到更為民主和更為自由 10/22 23:07
439F：→ nobady98 : 的情況，否則如果現在實施一人一票制度，肯定會造 10/22 23:07
440F：→ nobady98 : 成這些人「被投票」的問題出現。 10/22 23:07
441F：→ nobady98 : 而現在他們這代有許多人的確已經滿足最低需求，所 10/22 23:07
442F：→ nobady98 : 以理想是未來能追求更多的自由與民 主，其不在少數 10/22 23:07
443F：→ nobady98 : 。 10/22 23:07
444F：→ nobady98 : 我只是提供感想，還有更多元的觀點，要怎麼看或發 10/22 23:07
445F：→ nobady98 : 表自己的感想都可以，但是請不要進行人身攻擊，謝 10/22 23:07
446F：→ nobady98 : 謝。台灣不是一言堂，更不是能藉著言論自由而隨意 10/22 23:07
447F：→ nobady98 : 攻擊他人人格的國家。 10/22 23:07
448F：噓 god2 : 沒有集會結社信仰言論私有財產自由只被扣20分啊 10/22 23:08
449F：→ god2 : 那要不要說一個人沒有心臟靠葉克膜還七成算活 10/22 23:09
450F：→ god2 : 言論自由不包含『毀滅言論自由』這種言論 10/22 23:10
451F：→ god2 : 他如果贊同習近平就是如此 10/22 23:10
452F：推 hunter6126 : 想知道他能跟自己中國朋友/家人/親戚自由談論政府 10/22 23:39
453F：→ hunter6126 : 嗎？不是只講優點的那種 10/22 23:39
454F：推 benson96968 : 這想法跟我遠房親戚一樣慘xd 10/22 23:41
455F：→ ZARD2000 : 你朋友是否想過共產黨所謂建國74年,他能推翻前朝 10/23 00:37
456F：→ ZARD2000 : 依照歷史的洪流,遲早也是會有取代共產黨的時候出現 10/23 00:38
457F：→ ZARD2000 : 更何況是如今的中國,貪婪的人類都想取代上位 10/23 00:41
458F：推 ionchips : 這些90後哪天被黨當韭菜割就知道痛了 看看比他們 10/23 00:44
459F：→ ionchips : 更有錢的哪個不想移民 10/23 00:44
460F：→ ionchips : 第1點也太腦補 最好中共會補助…… 10/23 00:46
461F：→ ionchips : 打了才在裝我原本要對你好吧zzz 10/23 00:47
462F：推 bigstreet : 啥叫想擁槍投票通過就有，民進黨不就剛示範什麼叫 10/23 01:16
463F：→ bigstreet : 公投結果當成屁嗎？實際上還不是執政者說了算 10/23 01:16
464F：推 bigstreet : 基本上中共要民主應該是不可能，尤其是看到國民黨搞 10/23 01:25
465F：→ bigstreet : 民主的下場之後 10/23 01:25
466F：推 bigstreet : 所以中國人真的是素質不足，基本上我們的政黨就是以 10/23 01:29
467F：→ bigstreet : 前各代黨爭那個貶義的黨，黨性凌駕於是非，而歐美 10/23 01:29
468F：→ bigstreet : 的總統犯錯同黨照樣修理 10/23 01:29
469F：推 solhuang : 中華民國國旗在黨國的體制下誕生，的確國旗其實就是 10/23 01:46
470F：→ solhuang : 黨旗，有看哪家的國旗跟黨旗長那麼像的嗎？這一點別 10/23 01:46
471F：→ solhuang : 再自欺欺人了。 10/23 01:46
472F：推 omega000 : 我相信這絕對不是反串 遇過就知道了 10/23 02:33
473F：推 Gaujing : 看完回應只覺得雙方認知不同，中國人想表示他們清楚 10/23 02:42
474F：→ Gaujing : 遊戲規則，所以不要踩線就沒事了，會反駁你對自由的 10/23 02:42
475F：→ Gaujing : 定義，臺灣人認為言論自由走到現在本來就該天生擁有 10/23 02:42
476F：→ Gaujing : ，遊戲規則應該是因應民主而產生的，兩邊都想說服彼 10/23 02:42
477F：→ Gaujing : 此，本來就沒甚麼對錯問題，唯一的原罪是隔了一條海 10/23 02:42
478F：→ Gaujing : 峽 10/23 02:42
479F：推 critical2002: 真正的共產黨員就是相信自己絕對理性又絕對忠誠 10/23 02:47
480F：→ critical2002: 以此證明具備統治其他所有非黨員階級的能力 10/23 02:48
481F：→ critical2002: 這跟現今民主政治階級塑造的方式不同，是由多數眾人 10/23 02:49
482F：→ critical2002: 認同慢慢演化而成，民主制度的階級塑造是有下至上的 10/23 02:50
483F：→ critical2002: 兩方觀念的不同，核心都是在維護各自自己的階級利益 10/23 02:51
484F：推 critical2002: 多數台灣人不能理解共產黨員這種心態，就是因為 10/23 02:53
485F：→ critical2002: 我們塑造階級的方式跟他們有很大的不同 10/23 02:53
486F：推 stitchris : 那為何匪區不敢上映甚至片名都不敢放 10/23 03:03
487F：推 newest : 中國人當奴隸當了幾千年，奴性往遺傳基因去了啦 10/23 03:17
488F：推 aiFly : 想對原po想把虛位/象徵性分開這點補充一點，虛位是 10/23 05:37
489F：→ aiFly : 象徵性的前提，就是已經用各種限制(憲法)去限制他只 10/23 05:37
490F：→ aiFly : 能是虛位，才能讓他成為象徵。非虛位而具象徵性的元 10/23 05:38
491F：→ aiFly : 首，那就是希特勒。現代政治制度的基本概念就是權力 10/23 05:39
492F：→ aiFly : 均衡，沒有在這點下討論，那就是傳統帝制，永遠在等 10/23 05:42
493F：→ aiFly : 老天安排一個有能的君王，自己什麼事都不用做 10/23 05:43
494F：推 juny23love : 這種理所當然的自欺欺人當真望塵莫及 10/23 07:02
495F：→ juny23love : 就像懷念黨國時期的台灣人一樣 自己閹割了政治權力 10/23 07:04
496F：→ juny23love : 當然覺得黨國好棒棒 甚至會攻擊幫他爭取權益的人 10/23 07:04
497F：推 serenitymice: 看來有人連公投的法律效力都沒搞懂，真丟臉 10/23 08:02
498F：噓 k24258697 : 自由還需要定義唷，有些語言沒有自由這個詞，是因為 10/23 08:10
499F：→ k24258697 : 人人都是自由的，在那邊騙 10/23 08:10
500F：推 aiFly : 補充二，至於打著消除貧窮來強化統治合法性的，歷史 10/23 08:18
501F：→ aiFly : 上世界上都很多例子了，台灣黨國下的經濟奇蹟到現在 10/23 08:19
502F：→ aiFly : 還有人懷念也是一樣道理。實際上究竟是因為這樣的政 10/23 08:19
503F：→ aiFly : 權，還是開放外資+現代化初期便宜勞動力的成果，願 10/23 08:20
504F：→ aiFly : 意思考的話很容易明白。 10/23 08:21
505F：推 fantasyhorse: 就說中國思想脫離不了帝制那套,難怪中國那麼愛拍 10/23 09:38
506F：→ fantasyhorse: 康雍乾的的故事...XDXD 10/23 09:38
507F：→ fantasyhorse: 中國不能沒有皇帝..!~ 10/23 09:39
508F：推 rogerliu : 其實像原PO這樣的交流其實也不錯 10/23 09:57
509F：→ rogerliu : 雖然對方被洗腦的很嚴重,但其實我們也差不多... 10/23 09:58
510F：推 ACGUYKING : 這...算是有些明理的人 10/23 09:59
511F：→ ACGUYKING : 但是內心深處被中國思想貫徹的厲害...反而比無腦噴 10/23 09:59
512F：→ ACGUYKING : 的還可怕 10/23 09:59
513F：→ ACGUYKING : 真心認為黨是對的 我們的自由這些就夠了等... 10/23 09:59
514F：推 sosoing : 看完這篇只更讓我深深深深覺得中共這國家有多可怕 10/23 10:17
515F：→ sosoing : 你還好生在中國～我想說還好我不生在中國 10/23 10:18
516F：噓 jybest : 言論自由是最基礎的 10/23 10:39
517F：推 SORAChung : 然後他們推出了會怕維尼的領導人www 10/23 10:39
518F：推 LeStrange : 推 10/23 12:00
519F：→ fantasyhorse: 又來那種我們也被洗得差不多這種講法XDXD 10/23 13:30
520F：→ showingstar : 他說‘還好生在大陸’也沒什麼不對 極權殘忍程度 國 10/23 15:52
521F：→ showingstar : 民黨@產黨現在台灣 ，內戰時期的kmt遠不 10/23 15:52
522F：→ showingstar : 如共產黨所以才會大失江山 10/23 15:52
523F：推 eliyen : 看完頭好痛喔 不愧是大粉紅呢 10/23 16:41
524F：→ eliyen : 嘆為觀止 10/23 16:41
525F：→ eliyen : 謝謝原po分享， 10/23 16:41
526F：→ eliyen : 畢竟身邊沒有大粉紅， 10/23 16:41
527F：→ eliyen : 完全不懂他們的想法是什麼， 10/23 16:41
528F：→ eliyen : 看完這篇po文依舊毛骨悚然， 10/23 16:41
529F：→ eliyen : 最後我還是想說， 10/23 16:41
530F：→ eliyen : 大粉紅說他們有七十分的自由， 10/23 16:41
531F：→ eliyen : 請問滿分是兩百嗎？（認真 10/23 16:41
532F：推 tery623 : 推理性討論 10/23 17:19
533F：推 okah : 總之就是經濟發展撐起他們對共產黨的信心，也是唯一 10/23 18:10
534F：→ okah : 枝柱 10/23 18:10
535F：推 yeete : 完全無法認同但推原po的用心 10/23 18:15
536F：推 z77hn : 挺有趣的，共產黨的宗旨是無產階級專政 10/23 19:11
537F：→ z77hn : 結果搞出了一個最大的階級 10/23 19:11
538F：推 lupins : 白色恐怖不就老蔣在鏟除異己 跟對岸正在做的沒兩樣 10/23 20:20
539F：推 mobilx : 這腦子構造完全不同 10/23 20:39
540F：推 Nishikino252: 他家是不是有高官 有吃到共產黨的奶水 10/24 12:23
541F：→ nobady98 : 天皇沒有實權，首相就任卻得經過天皇，然後納稅人 10/24 20:41
542F：→ nobady98 : 還得花大把鈔票去養天皇，為什麼不乾脆廢掉了呢？ 10/24 20:41
543F：→ nobady98 : 其實我挺疑惑的，天皇又沒有什麼用 10/24 20:41
544F：推 eric2099 : 從小被洗腦，沒救 10/25 10:50
545F：推 pppan : 在籠子裡長大的鳥，覺得會飛是一種病 10/26 05:01
546F：推 betty55066 : 極權之優哈哈哈哈哈哈 10/27 08:42
547F：推 uno48 : 從香港就可以看到中國自古以來的問題就是不容異己， 10/28 15:28
548F：→ uno48 : 業障循環 10/28 15:28
549F：推 nysky : 原PO的中國友人提供的數據和台灣有所出入 11/03 10:55
550F：→ nysky : 台灣從國民黨入台以後的228大屠殺及之後數十年的 11/03 10:56
551F：→ nysky : 白色恐怖,受害者近五六十萬人(包括被殺,被關和被抓) 11/03 10:58
552F：→ nysky : 但真正被確認為共產黨的只有九十多,連一百人都不到 11/03 11:00
553F：→ nysky : 也就是國民黨寧錯殺一萬,也不放過一人,造成數十萬 11/03 11:02
554F：→ nysky : 無辜百姓被害 11/03 11:03
555F：推 nysky : 再被補充一點,我在美國也有一個中國好友來自福州 11/03 11:29
556F：→ nysky : 這個福州朋友也很喜歡和我討論政治 11/03 11:31
557F：→ nysky : 他告訴我習近平之前在當福州市委書記時 11/03 11:33
558F：→ nysky : 包二奶三奶四奶,貪污收紅包的骯髒事也沒少幹過 11/03 11:34
559F：→ nysky : 習近平這種幹盡骯髒事,又殺一堆人滅口 11/03 11:35
560F：→ nysky : 習這種人如果被大粉紅認定是中國的象徵 11/03 11:37
561F：→ nysky : 是不是代表中國這國家專幹骯髒事,然後出事了就滅口 11/03 11:38