作者nobady98 (1+2=3)
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标题[极好雷] 自称大粉红的中国人观《返校》心得
时间Tue Oct 22 07:14:01 2019
大家好,我就是之前说要带中国朋友去看返校的那位,他自称比小粉红还更小粉红,所以要
我称他大粉红,而我则是一名台独派。
由於是他第一次写影评,在我看过之後,决定先放上他的原文,然後再尽量补充一些我跟他
的聊天内容(不用聊天的话,实在没办法让他自然地说出一些感想)。
另外本文若是有网友提问我都会尽力解答,带他玩了快五天,聊关於政治占了90%吧?所以
这篇牵扯到的政治面会比较多,甚至可能超出电影范围,请版主见谅,若不行,请告知,感
谢。
以下为原文,请他直接用繁体输入了
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今天看了返校这部作品,作为知名作品改编的电影,事前知道是以白色恐怖为背景的恐怖游
戏,多少有一些心理准备。总的来说是一部很不错的电影,传递的主题是自由是来之不易,
现在我们享受的自由是建立在先人的牺牲的基础上,哪怕大部分的他们在历史上没有姓名,
我们也应当铭记。
地下读书会被国民党宪兵找到的剧情虽然在大陆剧集中很常见,但本作以恐怖氛围为引导,
用插叙倒叙的手法和梦境隐喻来一步步揭露真相,十分有新意。特别是将宪兵幻化作巨大的
怪物,真实表现出白色恐怖期间一般民众对国民党的恐惧感,让人感同身受。
看完电影,深受感动,说实话大陆的剧集中的反派国民党远没有本作这麽真实和可怕,也让
我感受到还好生在大陆的安心感,和对没能被解放的台湾民众的同情。
唯一有一点缺憾的是,本作为了凸显一般民众无辜被害的残酷,刻意消去了共产党人的存在
,读书会中若能有一名共产党员的存在的话,读书会成立的动机和宪兵拷问的理由也就更加
合理。当然那样的话,对台湾人的感染力就会减少很多,所以并不算是败笔。演员的演技十
分逼真,特别是女主角的从忘记到想起的表情与感情变化,让人不禁眼眶湿润。
若不是开发者的另一部作品夹带私货,本作应该也有机会和大陆观众见面的,实属遗憾。
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以下为补充,以及一些可能出现问题的自我Q&A,有相关问题可以尽早问,明天他就要返校
了。
在中国其实不少这种讲述台湾白色恐怖事件的剧,解放军之所以叫做解放军,就是因为希望
能解放被蒋介石迫害的台湾,所以中国有路名叫做解放路(但没有统一路),就是因为那个时
候主要想解放被这位杀人魔所统治的台湾,然而遭逢国军奋力抵抗,所以一直无果,直至今
日变成是要统一台湾,而不再是解放台湾。
由於蒋介石在中共的评价非常差,我这位朋友的爷爷的父母就是被活活饿死,么妹一出生就
因为营养不良而几天就死去,其中一位哥哥也是饿死的,还有一位弟弟,最後就剩下他和另
一位哥哥活了下来,所以中国年长一辈的人,或是家中有人因蒋介石而身亡的人,都非常讨
厌国民党(经历过文革时期的则是讨厌共产党),蒋介石统治中国时期与大跃进并肩。
Q:为什麽返校被中国封杀?
A:因为还愿事件导致赤烛相关整个被封杀。原本返校和还愿这两款游戏都非常合共产党口
味,官媒盛赞,共产党政府原本也预定要给赤烛奖励补助金的。
Q:自称大粉红很自豪吗?
A:我们的小粉红是褒义,所谓小粉红是爱党爱国的理性发声国民,不会随便就问候他人家
人,那种只会骂人的不叫做小粉红,而是喷子。(跟我们的定义不太一样。)
Q:还愿事件只是侮辱习近平,为什麽不能侮辱一国之首还敢自称民主自由,中国人玻璃心
?
A:(个人意见,其实我觉得很多台湾人也玻璃心)习近平与其说是中共最高领导人,不如说
更像是日本天皇一样,是国家内象徵性的存在,所以侮辱习近平就像是侮辱整个中国一样。
(所以才有习近平每日一呼吁,像是呼吁国民多运动、多读书之类的)
Q:封杀返校和不能骂领导人,凭什麽认为自己是自由的?
A:(个人提供,朋友最喜欢是电影中的「请自由而平凡地生活吧」这句)你们认为90分的自
由才是自由,但我们认为只要有70分的自由也算是自由,每个国家的自由都不一样,会因为
社会价值观及法律而有所不同,像你们台湾也不能像美国一样拥枪,或是加拿大一样大麻合
法化,但也不能因此说台湾不自由。
Q:你这样跟你朋友聊天是因为在台湾才可以吧?
A:(个人想想,我们虽然是极端的两派,不过旅游行程可以说都是在聊政治)没有这件事,
你(指我)来中国跟我一样可以聊这些,你也不会被抓走,除非像是做一些行为,那可能会因
为寻衅滋事而被关押(拘留在警察局内),中国的确是极权政府,宪法中,共产党就是国,所
以只要侮辱党或是国家,就有可能触犯颠覆国家政权,一般这是专门对外国人的法,但若是
中共非常高阶的高官涉及,则最重有可能是死刑或无期。
Q:白色恐怖时期是真的都只抓共产党员吗?
A:共产党公布当时在台只有一千五百余名真正的共产党员,而其中有一千一百多名党员被
杀,其他多的,你们台湾自己应该知道吧?
Q:魏仲廷是怎麽活下来的?←我後来觉得疑惑而问的,毕竟招供什麽才能活下来?
A:只要每抓到一个人,蒋介石就会有赏,给抓到人的宪兵长官等,所以可以合理推测魏仲
廷的招供是继续拖其他无辜的人下水,直到抓到真正的共产党员,这就会是很长一串粽子。
10月22日 15:49补充
他说他觉得片里最可怜的是後面的孙中山,应该要换成蒋介石才对的,这样比较有感觉(当
然是玩笑话就是
1.他们认为中华民国国旗就是中国国民党党旗
2.共产党领导就是被神化的,民众普遍认为这个人可以当上国家最大位的时候,上一任就能
准备退休了,所以习近平修改任期是因为目前中国人民对下一个领导人没有头绪,会造成国
民没有头绪,国家分裂危机
3.愿意当国家主席的人都是渴求权力的人,因为国家领导没什麽自由
我只是提供感想,还有更多元的观点,要怎麽看或发表自己的感想都可以,但是请不要进行
人身攻击,谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.204.158.225 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/movie/M.1571699643.A.173.html
※ 编辑: nobady98 (123.204.158.225 台湾), 10/22/2019 07:14:54
1F:推 j31404 : 推个10/22 07:18
2F:推 TankPal : 还好生在大陆XDDDDDDDDD10/22 07:26
3F:推 avoidless : 推10/22 07:27
4F:→ lovetina : "有需要抓你时" 你说过的话 写过的文章10/22 07:31
5F:→ lovetina : 自然就会派上用场 平常当然有"言论自由"10/22 07:32
6F:推 ccroy : 我到底看了什麽哈哈哈哈10/22 07:53
7F:推 sunsptt : 不能有宗教 但是你要崇拜维尼 中国人就是这麽喜欢用10/22 07:53
8F:→ sunsptt : 这种前後矛盾的话骗自己10/22 07:53
能信宗教,但已然商业化的佛教受中共管辖,必须严守戒律,否则就剔除出教派。回教还是
多数存在的,而多数的基督教被拆主要是因为都是东方闪电
9F:→ patrol : 中国奴才不能没有皇帝10/22 07:57
10F:推 serenitymice: 可是我看到小粉红这字眼时,大多是被用来酸人的耶10/22 08:02
11F:推 serenitymice: 而且把维尼比拟成天皇,不就坐实了维尼实施帝制的10/22 08:04
12F:→ serenitymice: 指摘吗10/22 08:04
没有否认。
13F:推 evanc : 看完这篇害我智商降低10/22 08:08
14F:推 guesting : 这篇其实蛮吓人的,大粉红真的知道中国独裁,也真10/22 08:19
15F:→ guesting : 心维护。10/22 08:19
主要是1990年代出生的,长大有记忆和思考後,刚好迎上中共全盛期,就变成天然爱国爱党
者,而像我们这代就多数是天然独(无论华独又或是台独)。所以我们下的结论是,到我们这
代执政时,两岸应该不会太平
16F:推 coaxa : “还好生在大陆”??????10/22 08:21
17F:推 ddgs : 可是大哥 你们的政府能主导要给你们几分的自由 我10/22 08:22
18F:→ ddgs : 们可以继续往100分争取欸10/22 08:22
是啊,所以我说他最喜欢的那句就是讲明了他们这代安於现在的自由,就是因为他们不是处
於蒋介石统治时期又或是文革时期的那种「自由」
19F:推 phix : 反正说的是国民党的坏话 没事没事10/22 08:24
20F:推 tot9221 : 读书会如果真的安排一个共产党,那被抄家是正常啊…10/22 08:25
可能绝大多数的中剧都是这样演的吧
21F:推 sharline1013: 你们怎麽有办法成为朋友啊 好妙10/22 08:25
以前字幕组认识的,因为多数中国人不敢聊政治(估计是恐怖统治?),而他非常敢也很喜欢
聊,就莫名地意气相投(?)
22F:推 giabu : 不知道中国怎麽定义七十分的健康?脑瘤末期,良心萎10/22 08:26
23F:→ giabu : 缩,耳聋眼瞎,是为中国式健康,你们台湾不能卖大 10/22 08:26
24F:→ giabu : 麻,又算那门子自由呢? 10/22 08:26
没有100分的自由,自由没有极限,每个人对於自由的界限都不一样,像我认为恋爱自由很
重要,包含交往至性交等,凭什麽成年人才能因为爱而性交,成年人和未成年者就不行?
所以我认为这也是在迫害自由。
25F:推 rainygrass : 哇 真是难以理解的价值观 10/22 08:26
以前真的是聊了很久,我们才能彼此理解互相的价值观,一开始他是从官媒了解台湾,而我
是从网路和媒体了解中国,都是很偏颇的立场来看,也会建立一些刻板印象。之後才互相理
解彼此的立场和成因。
26F:推 zero1000 : 有趣推10/22 08:30
27F:→ silverwing11: 能有经歴过国民党统治时期却躲过文革的中国人吗?10/22 08:31
现在还活着的,那个年代的人,并不是没有机会躲过红卫兵的思想审查,或是自己本身就是
红卫兵
28F:推 phix : 也不想想这种检讨政府的题材台湾可以拍 大陆可以吗 10/22 08:31
不行,上面说了,现在党(共产党)就是国,国家存在必然就是绝对正确的,如果检讨政府,
就代表在检讨国家,国家有问题会让人民产生混乱,进而无法让国家安定
(个人认为,就像是之前NBA表演赛禁止带国旗一样,让许多人产生了混乱)
29F:推 McRay : 老共真的很会,思想工作做的很彻底10/22 08:32
(我觉得这是真的,要不是像我朋友这种跑去日本读书的话,可能我连跟他讨论的可能性都
没有,因为他就会变得不会去思考中国政府的优劣,永远只会说好。嗯,他跟我抱怨过不少
次关於中国政府的一些事情)
30F:→ silverwing11: 要说杀人魔对岸那位好像是全世界前几名的10/22 08:33
31F:推 oRANGEst : 感谢分享啊10/22 08:34
32F:→ webster1112 : 还好生在大陆”10/22 08:35
33F:推 j022015 : 被绑架久了认为绑架是照顾 10/22 08:38
34F:→ GoldX5 : 完全不应该封杀,这种解放台湾的主题应该中国全国上10/22 08:46
35F:→ GoldX5 : 映10/22 08:46
36F:→ GoldX5 : 没卖个八亿十亿不准下片10/22 08:47
37F:推 yuu06 : 我最讨厌他们爱说你们台湾 但不准台湾说 你们中国10/22 08:47
38F:→ yuu06 : /大陆 10/22 08:47
我和他不会这样,所以没什麽体会到
※ 编辑: nobady98 (123.204.158.225 台湾), 10/22/2019 08:48:10
39F:推 StanQoo : 笑死 70分的自由? 偷渡什麽概念 我们有选举权所 10/22 08:50
40F:→ StanQoo : 以可以有机会争取到100%的自由 就算你说的拥枪 大麻 10/22 08:50
41F:→ StanQoo : 虽然很困难 机率很低 但是是有机会 你们他妈连选10/22 08:50
42F:→ StanQoo : 举权都没有 人民对执政党毫无制衡能力 只有执政党本10/22 08:50
43F:→ StanQoo : 身自我约束 球员兼裁判 怎麽自我良好定义自己有自由 10/22 08:50
44F:→ StanQoo : ? 70分? 明天新领导人上任要让他归零就归零啦10/22 08:50
还是有选举的,不过并不是在一般民主国家可以见到的那种,然後他也说了他们就是极权国
家。
他说在中国有一句话是这样说的(完整语句记不太清楚了)「中国尽显极权之优,台湾尽显民
主之劣」。
极权主要还是形塑一个象徵性人物,跟威权不同,可以查一下wiki,所以不会因为换人而要
归零就归零。
45F:推 hank81177 : 中国人爱死极权和独裁了 10/22 08:54
46F:推 sck921 : 问题是其实当时白色恐怖并不真是为了剿共,更多的是10/22 08:56
47F:→ sck921 : 当权者用来铲除异己、消灭反对势力、巩固政权的手段 10/22 08:56
48F:→ highfly : 如果只是文盲那还真是幸好身在大陆,如果是音乐家就10/22 08:57
49F:→ highfly : 成了黑五类了,陆剧外滩钟声不也是有描述到批斗? 10/22 08:57
50F:→ highfly : 不知道对岸怎麽想 10/22 08:57
51F:推 yo66 : 从小洗脑不能等...当我们还在奶音讲吃饭饭.穿鞋鞋 10/22 08:59
52F:→ yo66 : 人家已经在灌输爱祖国观念了 10/22 08:59
53F:推 chiang0829 : 幸好生在大陆???真是厉害了我的国!10/22 09:00
54F:推 hank81177 : 拿枪权和大麻当例子真的很瞎,如果台湾绝大多民意都10/22 09:00
55F:→ hank81177 : 支持开放,那很快我们就能得到这个自由,如果在中国 10/22 09:00
56F:→ hank81177 : ,民意?不好意思,党说了算。 10/22 09:00
这是因为洗脑教育,还有现在有大部分的中国人其实太穷(看国民均收)
57F:推 sasewill : 洗脑洗得真成功10/22 09:02
58F:→ triplee : 基本上都看过翻墙後更爱党爱国的言论 这种观念上的10/22 09:04
59F:→ triplee : 差距真的无法天真的觉得可以跨越 尤其中国这代被灌 10/22 09:05
60F:推 karta0681608: 真的是平行世界,话说中国会有70分自由,这位大粉红10/22 09:06
61F:→ karta0681608: 是不是太看得起自己? 所有调查都显示中国自由度在10/22 09:06
62F:→ karta0681608: 全世界排行是倒数的,你能跟这种人讨论也是不简单10/22 09:06
所谓的自由还是个人所定义的,他们就是满足於现在的自由。
(以下是个人推测)
作为中国自由借镜的是台湾,但他们发现中国进步神速,甚至超越当年台湾奇蹟,於是就认
为极权有个好的领导比民主政权换来换去更好,所以才有那句话的诞生
63F:→ triplee : 输大国崛起思想更强化这种思维 10/22 09:06
对,因为刚好在这代,所以才这麽爱
64F:→ pattda : 爱党爱国偏偏要翻墙违法 满好奇翻墙吵架真的会被抓?10/22 09:06
65F:→ pattda : 还是被当英雄挂红旗在身? 10/22 09:07
翻墙其实被罚的很少,顶多就警告吧?主要是看有没有在外网搬一些奇奇怪怪的东西进来,
网警没那麽闲,而且除非被举报,否则抓不到
66F:推 rainygrass : 我们的自由差异就在 我们可以透过历史了解到蒋政权10/22 09:07
67F:→ rainygrass : 曾经杀人无数并批判他 而他们直到现在都不能以非共 10/22 09:07
68F:→ rainygrass : 产党观点去检讨当权者10/22 09:07
应该是台湾能公开批判,中国不能,但私底下评论的我在QQ群见多了
69F:推 Krishna : 这应该叫礼貌而非理性的拥护者 10/22 09:08
70F:推 yeh1518 : 不只不能骂习 讨论不行 检讨不行 跟党有关的也不行10/22 09:08
71F:→ triplee : 另外他说返校是因为还愿而被封杀完全没有证实 反而 10/22 09:08
72F:→ triplee : 只是种封杀是你们有问题在先的说辞 10/22 09:09
的确是推测吧,不过也是那之後封锁了赤烛所有相关
73F:→ yeh1518 : 这样还能自觉自由 颇喝 10/22 09:09
74F:→ yeh1518 : 很想对他们说 他们的党真的这麽好 为什麽不能被检讨10/22 09:10
就如我上面说的,党就是国,剩余不赘述
75F:推 hatchet : 通篇看完,觉得最坏的是国民党,说不定目前两岸产10/22 09:11
76F:→ hatchet : 生的问题都是国民党从中作梗10/22 09:11
小心被出征
77F:推 jerrylin : 还好生在大陆的安心感 XDDDDDDDD10/22 09:12
其实我觉得这句是以现在和当时的白色恐怖时期做对比
78F:→ jerrylin : 台湾解严几十年中国还在实质戒严他知道吗10/22 09:12
知道
79F:推 ayann718 : 这个中国人不知道什麽是自由吧10/22 09:13
肯定知道,但就是每个人定义不同
※ 编辑: nobady98 (123.204.158.225 台湾), 10/22/2019 09:13:15
80F:→ hatchet : 而且,原来国民党在中国和台湾的历史痕迹,都给大 10/22 09:14
81F:→ hatchet : 家那麽不好的回忆啊 10/22 09:14
82F:→ nobady98 : 出门,所以会暂时不回,等等继续去玩去聊天 10/22 09:14
83F:→ firework2 : 你讲天皇 也就是说习正走向欧洲政教合一的老路 至10/22 09:16
84F:→ firework2 : 於70分的自由 那是有什麽立场要让香港从80变成70分 10/22 09:16
85F:→ firework2 : 更何况是90分的台湾呢 10/22 09:16
86F:嘘 amaranth5566: 逃避自由吧!支那人 10/22 09:16
87F:推 jerrylin : KMT在历史是很烂没错 但那不代表中共就是好的10/22 09:21
88F:→ jerrylin : 中国有自由 那微薄一天到晚屏蔽关键字干嘛?10/22 09:21
89F:推 JennyID : 我要笑死 居然觉得中国有70分的自由 10/22 09:22
90F:→ JennyID : 习维尼真的变皇帝了欸 现在全球都在嘲维尼小粉红会10/22 09:22
91F:→ jerrylin : 习包子要当的是大权独揽的皇帝 什麽虚位天皇10/22 09:22
92F:→ JennyID : 不会很难过 10/22 09:22
不会,习惯了
93F:→ jerrylin : 哪个国家天皇女王有在干预政治的10/22 09:23
文中没有提到虚位,主要是指「象徵性」,之前日本有人侮辱天皇也是被抓
94F:推 sophia6607 : 90後不意外,他刚好生在国力最强最有钱的年代,又能10/22 09:23
95F:→ sophia6607 : 出国,代表家境就是中上,这些90後最爱国了10/22 09:23
对,他也承认
96F:推 micbrimac : 因为还有阿拉伯跟非洲战争地区是不到60分的10/22 09:24
97F:→ micbrimac : 中共说个70分也还算可以理解10/22 09:24
98F:→ tuhsiaofu : 中国人的自由不是真正的自由10/22 09:27
99F:推 CLRIS : 他们就习惯跪舔啊 生命中不能没有人崇拜 10/22 09:31
100F:→ moritsune : 朕不给的你不能要,和可以争取的自由是有差别的吧10/22 09:34
101F:推 AndyMAX : 完全实现乔治欧威尔的198410/22 09:41
102F:推 iam0718 : 对岸习惯有个皇帝了 XD 10/22 09:43
103F:嘘 mosquito1230: 大跃进已经不是蒋在统治中国吧......? 10/22 09:46
104F:推 Kissess : 当你想做的事超出中国能给的「自由」,你就知道了 10/22 09:50
105F:嘘 clarkyoona : 七十分的自由就是死的是别人家没关系,我活着就可以10/22 09:50
106F:→ clarkyoona : 。 10/22 09:50
107F:推 t13thbc : 中产阶级很爱共产党吧10/22 09:53
108F:→ airlow : 70分自由是假像,只要自主权不在你就不算自由 10/22 09:54
109F:→ airlow : 你能做甚麽不能做甚麽由单方面决定,那些你能做的部10/22 09:56
110F:→ airlow : 份并不是你的自由,而是主权方的权利,台湾的限制自10/22 09:56
111F:→ airlow : 由是由台湾人民选出来的代表立法决定的,自主权真的 10/22 09:57
112F:推 louis0724 : 其实你朋友还蛮理性友善的 这些论调感觉也是真的思10/22 09:57
113F:→ louis0724 : 考过才有办法回答的这麽通顺的 也确实有几分道理10/22 09:57
114F:→ airlow : 在人民,逻辑上要分清楚10/22 09:57
115F:推 caseyst : 1分的自由也是自由 very good10/22 09:58
116F:→ airlow : 看似有70分,其实连1分自由都没有吧10/22 09:58
117F:推 chiouya : 我爸以前说过,台湾不用急着想独立,反正等中国人10/22 09:59
118F:→ chiouya : 有钱温饱了之後自然也会想要民主自由,现在看来....10/22 09:59
119F:→ airlow : 就像笼中鸟,看主人心情可以在笼内自由飞,但鸟只要10/22 10:01
120F:→ airlow : 无法自己决定要不要待笼内,那就不叫自由10/22 10:01
121F:推 MG61186 : 台湾的民主还是存在一些缺点没错啦 那句台湾尽显民 10/22 10:01
122F:→ MG61186 : 主之劣我认同xD10/22 10:01
123F:推 Gaujing : 不管想法如何,这种交流是好的10/22 10:03
124F:推 karol1995 : 不是帮老蒋护航,只是大跃进死更多人吧?! 10/22 10:05
125F:→ roy1100012 : 在他们那边 根本没有任何团体和机构在内部可抗衡党 10/22 10:15
126F:→ roy1100012 : 这样就有七十分喔 果然自由真廉价 10/22 10:16
127F:→ kichitai : 哈哈哈 果然是共产教育思维10/22 10:17
128F:嘘 sthermit : 但是现在只有中国人被习近平迫害...台湾被中国迫害 10/22 10:18
129F:推 mokissru : 我遇到的中国朋友也是爱国爱党的 唉10/22 10:19
130F:推 poopooShaw : 推XD 10/22 10:19
131F:嘘 demo68 : 欸...好想嘘...大跃进饿死多少人呵呵10/22 10:19
132F:→ demo68 : 蒋跟毛都杀人魔阿...10/22 10:20
是啊,他也不否认
133F:推 sasewill : 西方国家也是这样想啊,一直以为中国有钱了就会自10/22 10:22
134F:→ sasewill : 己争取自由民主,殊不知共产党有共产党的玩法10/22 10:22
135F:推 rapnose : 贾碧.布朗10/22 10:23
136F:推 t13thbc : 共产党只要不要太过头让人民觉得反感就好了 不然以10/22 10:24
137F:→ t13thbc : 前帝制存在多久了 真的官逼民反也没几次10/22 10:24
138F:推 neverli : 嘘大跃进的你是刚时空旅行完吗?10/22 10:30
139F:→ tonyhu : 说来就是被豢养的动物,只能听命於训兽者,跟当时的 10/22 10:32
140F:→ tonyhu : 国民党没有不同,说解放推翻国民党蒋介石,那反过来10/22 10:32
141F:→ tonyhu : 现下就该推翻习维尼。而不是觉得生在中国好棒棒,逻10/22 10:32
142F:→ tonyhu : 辑不通。 10/22 10:32
143F:推 t13thbc : 说啥呢 嘘个大跃进还要亲眼目睹过才能嘘吗 他推文 10/22 10:33
144F:→ t13thbc : 有讲错你就直接指正就好 扯啥时空旅行10/22 10:33
145F:嘘 yuanee : 浪费我三分钟看智障文10/22 10:33
146F:推 rainygrass : 台湾民主的困境除了民主制度本身的缺陷外,中国以各 10/22 10:38
147F:→ rainygrass : 种方式扰乱也是原因之一,毕竟台湾民主看起来越乱, 10/22 10:38
148F:→ rainygrass : 共产党越能说服笼中的鸟 民主也没什麽好 10/22 10:38
对
149F:推 dragon50119 : 中国人让我知道平行时空真的存在!10/22 10:44
150F:推 BbDragon : 诚心的请问:你的朋友对於迫害新疆人,集中营等等 10/22 10:45
151F:→ BbDragon : 的事件感想如何呢? 这部分不是70分的自由可以说过 10/22 10:45
152F:→ BbDragon : 去的10/22 10:45
153F:→ BbDragon : 还是他们接受到的资讯是美化过的?10/22 10:45
他们就认为那个是教育营,能让新疆人找到更好的工作,而且能减少恐攻的机会,而且少数
民族在中国是不能被判死的,除非很夸张
然後其实很多汉人会觉得国家很不公平,凭什麽花钱教育训练他们(少数民族),给他们那麽
多福利,都希望自己的身分证上被注明是少数族群
154F:嘘 k7p83n : 习近平跟天皇一样?我看是不得不这样想吧哈哈哈,标10/22 10:51
155F:→ k7p83n : 准的斯德哥尔摩症候群10/22 10:51
156F:→ k7p83n : 拿枪枝跟大麻来説嘴自由也是好笑,至少人家有讨论的 10/22 10:54
157F:→ k7p83n : 自由,在中国你有办法跟共产党讨论什麽?取消帝制吗 10/22 10:54
158F:→ k7p83n : 哈哈 10/22 10:54
159F:推 t13thbc : 很简单啊 是新疆人自己不乖啊 10/22 10:55
160F:推 sleepyrat : 当年中华民国人也把蒋家父子与宋家当天皇侍奉~~ 10/22 10:55
161F:推 t13thbc : 简单说只有少部分的人被迫害 大多数中国人会觉得只 10/22 10:57
162F:→ t13thbc : 要我乖乖就没事 这跟台湾戒严时 冷眼旁观被宪兵带10/22 10:57
163F:→ t13thbc : 走的政治犯的人的心态类似10/22 10:57
164F:→ umin928 : 简单来说 他就是完全被圈养得很好 谈啥自由 10/22 10:57
165F:推 qwejoezxc33 : 笑死 是不是忘了64 10/22 10:59
166F:→ umin928 : 跟老鼠一样在笼子里跑来跑去说我好自由10/22 11:03
167F:推 burger13784 : 拿大麻和枪护航的逻辑有问题吧?还是不了解民主?10/22 11:03
168F:→ burger13784 : 台湾假如那天有八成以上民众支持合法大麻,台湾法 10/22 11:05
169F:→ burger13784 : 律就会改了,这就是民主 10/22 11:05
170F:推 abby12225 : 70分的自由说得通啊,剩下那30冒犯了就定生死10/22 11:11
171F:推 Himel : 民主本来就会「乱」,不搞表面和谐,这是社会不断进10/22 11:13
172F:→ Himel : 步的动力,这是正常而言,但台湾有种乱是来自中国、 10/22 11:13
173F:→ Himel : 恶意制造的混乱。不一样的乱请分清。10/22 11:13
174F:推 iam0718 : 民主.. 台湾民意八成支持某玩意 法律还不改才是民主 10/22 11:14
175F:推 a02010 : 可惜了生在大陆所以根本不懂中国解放军杀死多少中10/22 11:14
176F:→ a02010 : 国人,世界最高的纪录10/22 11:14
177F:推 jaguars33 : wwwwwwwwww10/22 11:15
178F:→ Himel : 大麻和拥枪是烂比喻,台湾没有是因为普遍民意不允许 10/22 11:15
179F:→ Himel : ,而把习比做君主立宪制的君王也是莫名其妙,人家天 10/22 11:15
180F:→ Himel : 皇或女皇是有干政吗? 10/22 11:15
181F:推 aiFly : 天皇被拿来类比也太无辜(还是在日本念书的?),在 10/22 11:17
182F:→ aiFly : 日本天皇是完全不能发表任何政治意见的,今天如果 10/22 11:17
183F:→ aiFly : 天皇对北方领土/尖阁讲了什麽,大部分人民绝对第一 10/22 11:17
184F:→ aiFly : 个先炸锅(可能只有少数极右派会开心)10/22 11:17
185F:推 SESAO : 还好生在中国....?!吾习万岁万万岁10/22 11:17
186F:推 LeonKuo : 推 虽然不认同 能知道他们一般民众怎麽想的也不错 10/22 11:19
187F:推 Ralfchen0429: 年轻人被洗脑成没有独立思考能力.. 10/22 11:20
188F:推 hatchet : 民主,就会有民粹,一体两面,中国人看到台湾目前10/22 11:20
189F:→ hatchet : 政局这样,当然会觉得他们没民主也没坏到哪,但过10/22 11:20
190F:→ hatchet : 渡激进的民粹,也是民主进化的过程,忍一下阵痛期 10/22 11:20
191F:→ hatchet : 吧 10/22 11:20
192F:推 Ralfchen0429: 跟我说中国要超英赶美!?抄袭山寨10/22 11:21
193F:→ marginal5566: 可怜 两个逻辑不清的混在一起10/22 11:21
194F:推 Ralfchen0429: 别人产品吧 10/22 11:21
195F:→ marginal5566: 连自由最基本的定义都不了解还在70分10/22 11:22
196F:→ Himel : 白色恐怖不是只针对共产党,更多时候是借共产党之名 10/22 11:22
197F:→ Himel : 铲除异己。另外,过去台湾共产主义者对共产或社会主10/22 11:22
198F:→ Himel : 义的想像,基本上跟中共的马列共产是不一样的,不要10/22 11:22
199F:→ Himel : 以为他们是被KMT迫害的共产主义者就以为跟中共同路10/22 11:22
200F:→ Himel : 。 10/22 11:22
201F:推 sylviehsiang: 反正台湾也有认为韩国鱼虽会吃喝嫖赌但不会偷抢拐骗 10/22 11:25
202F:→ sylviehsiang: 的,大家看看笑笑就好,两岸一家亲? 10/22 11:25
203F:→ Himel : 他是因为迫害还没发生在他头上,所以才能悠哉讲70分 10/22 11:25
204F:→ Himel : 这种话。 10/22 11:25
205F:推 newland : 这篇文章好奇妙...== 10/22 11:26
206F:推 roccqqck : 看完真的觉得他不是很可怜 就是爸妈很有权10/22 11:27
207F:→ aiggkimd : 思维已经是党的形状了,很难改变了10/22 11:28
208F:嘘 u9912114 : 没救 10/22 11:33
209F:推 yoyoman001 : 还好生在大陆XDDDD我快笑死 10/22 11:33
210F:推 san009 : 连解放军名称的意思都搞不清楚,还大粉红勒10/22 11:37
211F:推 lim98989 : 哪里来的智障中国人10/22 11:41
212F:推 lmf770410 : 还好生在大陆wwww 10/22 11:42
213F:嘘 ppt123 : "大陆尽显极权之优"?那是因为极权之劣的例子被封锁~ 10/22 11:42
215F:→ ppt123 : 刀子没架到自己脖子前 吃好睡好的猪都自觉活得自在~10/22 11:44
216F:推 a9194141 : 有选举权啦 只是仅限小地方代表 在一层层代表选代 10/22 11:45
217F:→ a9194141 : 表选上去10/22 11:45
218F:嘘 tttonyyyy : 70分的自由? 满分1000? 你跟他是朋友才有好听话可听 10/22 11:45
219F:推 wryyyyyyyy : 看到还好生在大陆快笑死10/22 11:45
220F:→ tttonyyyy : 相信我你们彼此不认识绝对讨论政治到见血见骨10/22 11:46
我才不会跟不认识的人谈政治-_-不过也是认识之後才开始有点谈政治,逐渐越谈越觉得有
趣,因为可以吸收到另一种观点,而不是只吸收在台湾的观点,彼此都是这样认为的
221F:→ tttonyyyy : 曾经一位中国同事来台支援见习 不经意的"你们国外"10/22 11:47
222F:→ tttonyyyy : 从此不理我 幸好我每天要载他上下班反而松一口气 10/22 11:47
223F:→ Delta3015 : 1分的自由也是自由 10/22 11:58
224F:推 ppccfvy : 大陆被消失的数目更扯,还好生在大陆这是在反串吧 10/22 11:58
其实我们一直在说「被消失」,但实际上真的是被消失的人数有多少、要怎麽例证、实际上
又是如何,其实我都无法正确举出来跟他谈
225F:嘘 ramire : 搞不清楚现实的支那人,可怜 10/22 11:59
226F:推 roccqqck : 共青团 不然就是爸妈是党职 10/22 12:01
都不是
227F:推 lili300 : 呃...这真的很粉红... 10/22 12:02
228F:→ lili300 : 不知道他对那些维权上访然後被揍被消失的中国百姓是10/22 12:04
229F:→ lili300 : 什麽看法?这样「70分」的自由他也爽吗?10/22 12:04
230F:推 coaka : 我看了三小 10/22 12:15
231F:推 furano : 还好生在大陆......... (黑人问号) 10/22 12:18
232F:嘘 bobyhsu : 呕呕呕呕呕10/22 12:33
233F:推 hatchet : 就算不讨论人权,极权政治要比民主有效率的可能前10/22 12:35
234F:→ hatchet : 提是,领导人要有能力和观瞻,问题就在於无法保证 10/22 12:35
235F:→ hatchet : 啊,民主至少可以汰换 10/22 12:35
236F:推 papery : 无法认同他的理念,不过认真心得文给推10/22 12:37
237F:→ hatchet : 如果对方不在乎人权,可以从这角度切入来讨论,对10/22 12:37
238F:→ hatchet : 方一样词穷啊,除非他认为习包子很有能力 10/22 12:37
239F:推 OldYellowDog: 感谢原PO分享特别的观点XD10/22 12:38
240F:嘘 pastor1982 : 拿日本天皇来护航习大大也是很扯,日本天皇万世一系 10/22 12:39
241F:→ pastor1982 : 被神格化,我怎麽记得习大大不是号称为人民服务吗?10/22 12:39
242F:推 lili300 : 人家天皇吉祥物可是没实权,批评不批评都没差,你习10/22 12:43
243F:→ lili300 : 大大可是掌握着极大的权力,却不可批评,他不觉得这10/22 12:43
244F:→ lili300 : 中间怪怪的吗 10/22 12:43
就说了,是指象徵性,跟权力无关,怎麽那麽多人看不懂?
245F:推 aspired : 对话是好的 有天他可能会向往90分的自由了 10/22 12:44
主要是他待的日本也不像台湾那麽自由,我也认为他们这个年代的,在富足之後会开始向往
更多的自由,可惜现在中共还有许多人是不够富足的,同时中共的教育也很成功,加上出生
的年代如此刚好
246F:推 weiweicat : 他比较像是电影里的工友,就算被迫害也不会怪加害 10/22 12:45
247F:→ weiweicat : 者,全都是外人的错。 10/22 12:45
248F:→ bankauditor : 在支也遇过海龟派,留欧十几年,认为共产党做的很好 10/22 12:45
249F:→ bankauditor : ...反倒是出租车师傅一路骂共产党给我听.. 10/22 12:45
正常,我朋友偶尔也会骂
250F:→ whales33 : 回家吧不要出来害人10/22 12:46
251F:推 allenlee6710: 而且日本会因为一个人在一个小地方(非作品原意)开10/22 12:47
252F:→ allenlee6710: 天皇玩笑,就把整间公司封杀吗? 10/22 12:47
不会,因为日本不是极权政府
253F:嘘 radiohead56 : 嗯 10/22 12:49
254F:推 ellis5566 : 不是官二代就是白痴吧10/22 13:03
255F:嘘 k7p83n : 看了看我终於明白了,所谓大粉红其实就是既得利益者10/22 13:24
256F:→ k7p83n : 的後代嘛哈哈哈 10/22 13:24
257F:→ purpledor : 也让我感受到还好生在大陆的安心感,和对没能被解 10/22 13:24
258F:→ purpledor : 放的台湾民众的同情??看到这我真的以为是反串耶10/22 13:24
※ 编辑: nobady98 (180.204.98.50 台湾), 10/22/2019 13:25:49
259F:→ rocit : 台湾连纳粹耶稣 都敢开玩笑了 改天就不要自己的三太 10/22 13:26
260F:→ rocit : 子菩萨被弄10/22 13:26
261F:推 evelyn055 : 我不知道该从哪里开始吐槽XDD 10/22 13:29
262F:推 allenlee6710: 我是觉得被弄也还好啊 10/22 13:30
263F:→ nobady98 : 其他我已经说过,天皇是指那种象徵性的,没有提到10/22 13:30
264F:→ nobady98 : 权力与否,不要擅自解读,另外太偏颇、欠缺自己思10/22 13:30
265F:→ nobady98 : 考能力的我就不回了 10/22 13:30
266F:推 manpower0166: 太奇怪了吧,大跃进饿死的不是更多吗 10/22 13:32
267F:推 jjvh : 习皇原来是整个社会共识阿XDDD 10/22 13:33
嘘,别说出来
268F:推 evelyn055 : 建议在读书会放真正的共产党员那段我大笑XD 白色恐 10/22 13:34
269F:推 allenlee6710: 言论自由很大的意义就是自己被搞的时候能够发声 虽 10/22 13:34
270F:→ evelyn055 : 怖就恐怖在明明没有、只是普通人做普通事却被迫害阿 10/22 13:34
但还是有真正的共产党员
271F:→ allenlee6710: 然我是认为都要可以开得起玩笑 但不能开天皇玩笑也 10/22 13:34
272F:→ allenlee6710: 还好 反正他不会搞你 另一边状况就不同了 10/22 13:35
273F:推 jimmylily : 价值观真的差太多了 10/22 13:36
274F:推 brad001 : 还好生在大陆这句...等到他也被不平等对待就会知道 10/22 13:39
275F:→ brad001 : 台湾远比中国好 10/22 13:39
276F:嘘 seedboxs : 逻辑错乱 隔壁邻居可能不是教授 10/22 13:53
277F:推 Sunblacktea : 大开眼界..... 10/22 13:54
278F:推 luvfilm : 看完觉得 两国永远不会和平 思想与价值观差太多了 10/22 13:54
279F:推 sgess : 能这样交流很不错10/22 13:55
280F:→ sgess : 台湾就不会被不平等对待吗 摸着良心觉得外劳跟台湾10/22 13:58
281F:→ sgess : 人平等? 10/22 13:58
282F:推 dawn5566 : 他真的有70分的自由?全世界都知道只有8.7分的自由10/22 14:00
就说了,每个人认知的自由不一样
283F:推 allenlee6710: 法律上的不平等和民间的歧视差很多吧 10/22 14:06
284F:推 luvfilm : 就有人很爱偷换概念啊 原来最自由的美国最不歧视了 10/22 14:10
285F:推 hatchet : 民主就是法律允许你可以开过分的玩笑,太过分,民10/22 14:12
286F:→ hatchet : 意和舆论自会挞伐10/22 14:12
287F:推 jeylove : 26都知道中国独裁,但当没有损害到他们自己利益时, 10/22 14:14
288F:→ jeylove : 26都觉得中国很好 10/22 14:14
289F:→ jeylove : 这算他们爱国心的一种表现 10/22 14:14
290F:嘘 a34567 : 中国的经济奇蹟靠的不是共产党 是改革开放走资派 10/22 14:19
291F:推 LeonardoPika: 日皇没有政治实权,习不如说更接近泰皇吧 10/22 14:29
292F:推 jennifer4551: 哈哈哈,70分的自由,现在还是不是正值都不好说了XD 10/22 14:33
293F:→ jennifer4551: DD 10/22 14:33
294F:推 howardgj94 : 还好生在大陆???我误会了什麽吗 10/22 14:46
295F:推 hcarly : 教堂被拆的都东方闪电?他有去查查东方闪电和正统基 10/22 14:50
296F:→ hcarly : 督教的差别吗?大粉红的爱党之心真是令人敬佩 10/22 14:50
我没办法实际查证,所以我自己也不知道是不是被拆的教堂都是东方闪电的,故我没办法反
驳
297F:推 xiaohua : 但中国也有很多人认为新疆很危险,自己国内旅游不太 10/22 14:55
298F:→ xiaohua : 选新疆,觉得很多恐怖份子,很多疆独,所以才需要教 10/22 14:55
299F:→ xiaohua : 育营再教育他们不要忘记自己中国人的身分 10/22 14:55
300F:推 Hinori : 说实话,你说的每人对自由的定义不同真的很对,我欣 10/22 15:05
301F:→ Hinori : 这样可以一起讨论的中国朋友10/22 15:05
302F:推 rahim03 : 他们可以评论香港的事吗?我看连私下好好讲都不行10/22 15:06
可以,但都是一面倒支持警察,虽然朋友知道五大诉求没有港独,但这部分的确是我跟他最
没办法"好好讲"的部分
303F:→ rahim03 : 10/22 15:06
304F:→ rahim03 : 另外他知道太少极权问题 包括毒牛奶等事情 基本上10/22 15:07
305F:→ rahim03 : 台湾怎样都远比中国好 10/22 15:07
306F:→ rahim03 : 还有他能出国念书表示他在中国社群基本上是既得利 10/22 15:08
307F:→ rahim03 : 益者10/22 15:08
308F:推 Hinori : 之前看过,中国人对他们国家的极权是忍耐的,因为经10/22 15:09
309F:嘘 UDK0821 : 七分吧 七十分是什麽笑话 10/22 15:09
310F:→ Hinori : 在发展中,安居乐业才是最重要的,要谈到更高阶的亡 10/22 15:09
311F:→ Hinori : 人民素质之类的,总要先等经济都发展起来吧? 10/22 15:09
312F:→ Francesushi : 国际用实况和数据去分析也能说是70分和100分的问题 10/22 15:11
313F:→ Francesushi : ?无法苟同…… 10/22 15:11
314F:推 serval623 : 柯学即视感 10/22 15:11
315F:推 Hinori : 你的文也提到很大的重点,这也是我不满於台湾现状注 10/22 15:13
316F:→ Hinori : ,不论共产或国民党都有暴政的历史,台湾靠着多年前 10/22 15:13
317F:→ Hinori : 流泪才夺得现在的环境 10/22 15:13
318F:→ Hinori : 而如今曾经施以暴政的党派仍是台湾的二大党之一 10/22 15:14
319F:推 Hinori : 蓝红到底有何差别 10/22 15:16
320F:嘘 asyousaid : 对自由的定义真是独步全球啊。本来就没有人可以拥 10/22 15:22
321F:→ asyousaid : 有100%的「行为自由」,但是思想自由是需要高度保 10/22 15:23
322F:→ asyousaid : 障的。对岸这种算了吧 10/22 15:23
324F:→ allenlee6710: 按照美国非政府组织自由之家是93v11的差别 10/22 15:41
325F:→ asyousaid : 原po之所以能跟这位中国人成为朋友,就是因为自己 10/22 16:02
326F:→ asyousaid : 对於自由人权根本也认识不深吧哈哈哈 10/22 16:02
谢谢^_^
327F:推 SuperCry : 前言不对後语脑残了,过不了逻辑教授那关 10/22 16:04
328F:推 leftwalk : 在中共的氛围下给一点自由就是痛哭流涕 10/22 16:04
※ 编辑: nobady98 (180.204.98.50 台湾), 10/22/2019 16:04:55
※ 编辑: nobady98 (180.204.98.50 台湾), 10/22/2019 16:07:17
329F:嘘 LinYingLi : 日本天皇没有任何实权,习近平有着最高的所有权力 10/22 16:07
330F:→ LinYingLi : 那些高官被判重刑不得翻身不是因为贪、腐,是因为 10/22 16:07
331F:→ LinYingLi : 他们是敌对、是习近平握权路上的石头,贪腐是名目 10/22 16:07
332F:→ LinYingLi : 不是原因。一样是贪腐高官,其他人就没被抓 10/22 16:07
333F:推 smalldra : 这篇真的很有参考意义 10/22 16:14
334F:→ smalldra : 中共真的很多人很爱国 因为市井小民只求生活安稳 10/22 16:15
335F:→ smalldra : 旁边1-2%的人奇怪被抓 不关他们完全守法人的事 10/22 16:15
336F:→ LinYingLi : 按他逻辑也没所谓的极权、独裁了,只是有着比较低1 10/22 16:18
337F:→ LinYingLi : 0%的自由罢了 10/22 16:18
338F:推 LeonardoPika: 不对,差点就被引导走了,跟日皇泰皇英皇一点都不像 10/22 16:25
339F:→ LeonardoPika: ,习包子拥有最高政治军事权力,人民不能批评党国政 10/22 16:25
340F:→ LeonardoPika: 治,批评元首会被抓走,不能用元首名讳开玩笑,干, 10/22 16:25
341F:→ LeonardoPika: 这不就就跟中国古代帝制有87%像? 10/22 16:25
342F:→ LeonardoPika: 不要拿日皇来美化中共极权政府 10/22 16:26
343F:推 flowersuger : 顺应民意的自由跟听党意的自由会一样?习何德何能拿 10/22 16:34
344F:→ flowersuger : 跟日本天皇比?一个靠政争上位一个千年传统象徵也没 10/22 16:34
345F:→ flowersuger : 啥实权!第三点完全看不懂说什麽?因为没自由而渴求 10/22 16:34
346F:→ flowersuger : 权力XDD? 10/22 16:34
只希望权力,因为习近平就是天天被监视的对象,自己的行程要全部公开,上网有网警帮忙
监控怕被网路攻击之类的
347F:推 jarry90001 : 一种既然被强暴不能反抗就只好享受的概念 10/22 16:35
348F:→ Domobear : 民主会显示出缺点是因为民主的本意就会导致突显出 10/22 16:38
349F:→ Domobear : 不足之处,民主中的优点要改善什麽呢?10/22 16:38
350F:嘘 twocm : 这逻辑越想越不对…天皇比喻根本不对,甚至合法大10/22 16:49
351F:→ twocm : 麻跟枪枝,那是民主国家人民可以争取的,不然同婚 10/22 16:49
352F:→ twocm : 怎麽来,你2年前也可以说,没同婚还说民主国家阿? 10/22 16:50
353F:→ twocm : 但现在有了阿!这就是民主的力量阿!10/22 16:50
354F:推 diablohinet : 还好生在支那XDDDDDDDDD10/22 16:52
355F:推 peggy91522 : 什麽都可以折衷 不可思议 10/22 17:10
※ 编辑: nobady98 (180.204.98.50 台湾), 10/22/2019 17:16:06
356F:推 iamwind7954 : 他能这样说只是因为他是这一代的既得利益者罢了 10/22 17:21
357F:推 yupei : 既得利益者的自由非常自私,死道友不死贫道的概念 10/22 17:24
358F:→ yupei : 这种人在中国才能享受特权,当然不愿意共产党下台 10/22 17:26
359F:→ yupei : 台湾人逻辑思辩能力太差,讲不赢这种洗脑彻底的人 10/22 17:28
360F:推 danielhsu88 : 你的言论自由不是你的言论自由 10/22 17:45
361F:→ danielhsu88 : 洗脑教育做得很彻底,不过看对话内容觉得很理性,比 10/22 17:45
362F:→ danielhsu88 : 起那些只会生气跳针的好多了 10/22 17:45
363F:推 phix : 没痛到不知道 哪天被政府欺压才知道 10/22 17:58
364F:推 abby2007 : 开了眼界... 10/22 17:59
365F:推 evelyn055 : 是有真正的党员没错 但在这部电影里放 在那个读书小 10/22 18:00
366F:→ evelyn055 : 组里放 焦点就跑掉了 10/22 18:00
367F:→ evelyn055 : 不过这也表现出我们和他们观看的角度很不同就是了 10/22 18:01
368F:→ Himel : 不是大家看不懂,是根本类比失当显示出的思维偏误, 10/22 18:09
369F:→ Himel : 怎麽可能只将象徵性功能剥离出来类比?那他也可类比 10/22 18:09
370F:→ Himel : 达赖喇嘛、类比耶稣啊、搞不好还可类比初音喔XD 10/22 18:09
371F:→ sooler : 70分的自由 嘻嘻 10/22 18:16
372F:→ liwmewmew : 这部片千万不能安排共产党在内,这样逻辑全错 10/22 18:20
373F:推 eric20 : 出差几次我现在早放弃和90後中国人沟通了 10/22 18:20
374F:推 tsming : 笑死人支那畜生脑 10/22 18:31
375F:→ natsusa : 不是逻辑思辨的问题,而是他根本就没有要接受你的意 10/22 18:34
376F:→ natsusa : 见,大多数的中国人跟台湾人聊政治话题都只是想说服 10/22 18:34
377F:→ natsusa : 你中国好棒棒,他们会把中共洗脑他们的那套照搬出来 10/22 18:34
378F:→ natsusa : 说,你提什麽他都照样会说中共这麽做有它的道理,最 10/22 18:34
379F:→ natsusa : 有名的就是那套人多不适合民主,或是华人不适合民主 10/22 18:34
380F:→ natsusa : ,试图了解他们或说服他们根本就是浪费时间,把他说 10/22 18:34
381F:→ natsusa : 的话那去查简体中文十之八九能查到一堆官媒文章反覆 10/22 18:34
382F:→ natsusa : 的用同样的说法 10/22 18:34
383F:推 uruzu007 : 蛮赞同可以加入一个共产党员,可惜在台湾共产已经被 10/22 18:39
384F:→ uruzu007 : 污名化 10/22 18:39
385F:推 joygo : 只能说活在不同地方,想法本来就不同,台湾那麽小都 10/22 18:40
386F:→ joygo : 可以在韩跳票後依旧有韩粉,洗脑强力一点,不觉得平 10/22 18:40
387F:→ joygo : 均素质有比较好 10/22 18:40
388F:推 jycgaccac : 叹为观止… 10/22 18:50
389F:推 hsnu111718 : 这到底认真还反串XDDD 10/22 19:05
390F:推 Tawara : 他真的不是反串吗XDD 10/22 19:13
391F:→ Joeng : 基本上 蒋光头跟毛秃.这两边连襟 杀人数都比多的 10/22 19:18
392F:推 pplluu : 谢谢分享 让人更清楚了解隔壁国的人的想法 也佩服你 10/22 19:28
393F:→ pplluu : 们两者之间的的理性 我的话一定没办法拥有这种友谊 10/22 19:28
394F:推 notneme159 : 推个 10/22 19:37
395F:推 chasegirl : 中国天皇 阿 不就皇帝 10/22 19:57
396F:推 DaKyu : 党在 既得利益者的利益就在 但当哪天他们的党无法给 10/22 19:58
397F:→ DaKyu : 他们利益 甚至反噬 小粉红就成了无数个上访後被消音 10/22 19:58
398F:→ DaKyu : 的低端人口了 看看染香的例子 10/22 19:58
399F:推 w6010946 : 比死脑袋的台湾人好很多了 看这篇文下面的留言就能 10/22 20:10
400F:→ w6010946 : 知道中国人的思想也没有那麽狭隘ㄏㄏ 10/22 20:10
401F:推 garlic1234 : 真的是地球的癌细胞 10/22 20:11
402F:推 ricky1111w : 看到"还好生在大陆"就代表逻辑还不够完整,之後的话 10/22 20:29
403F:→ ricky1111w : 不足为信 10/22 20:29
404F:推 weltschmerz : 真的挺粉红的= = 厉害 无解 加油吧 10/22 20:34
405F:推 jimmylily : 不过不管同不同价值观,香港警察迫害和新疆的迫害 10/22 20:44
406F:→ jimmylily : ,决定是错的,这没有什麽灰色模糊地带的问题 10/22 20:44
407F:推 imdog : 哇塞 真是不同世界的 10/22 21:12
408F:推 s9209122222 : 所以新疆教育营教育了什麽?程式设计吗?XD 10/22 21:13
409F:→ s9209122222 : 教育营这理由他也信 10/22 21:14
410F:推 m90203 : 还好生在中国?时空背景不太对吧?生在文革/上山下乡 10/22 21:28
411F:→ m90203 : 时代的中国会幸福?我们生在自由台湾也没经历过白色 10/22 21:28
412F:→ m90203 : 恐怖啊 10/22 21:28
413F:推 m90203 : 家里有钱让他能在日本呼吸自由的空气 却不懂民主自 10/22 21:29
414F:→ m90203 : 由的珍贵 那个钱 还不如拿来扶贫。这麽爱祖国回去好 10/22 21:29
415F:→ m90203 : 好待着 不要在日本委屈他了>.^ 10/22 21:29
416F:推 teon : 谢谢分享不同的观点 虽然蛮想吐槽的www 10/22 21:32
417F:推 xoshinexo : 羡慕少数民族被教育…这我真的不行 10/22 21:50
418F:推 OAzenO : "还好生在中国"这表示他真的完全不知道中国发生过 10/22 22:02
419F:→ OAzenO : 哪些事 台湾能拍这些故事的电影 中国完全看不到 10/22 22:03
420F:推 ctrliam : 好 看完心得是「????」 10/22 22:34
421F:→ ctrliam : 我到底看了什麽XDDDDD 10/22 22:35
422F:→ nobady98 : 不知道为什麽不能编辑了,总之是最後一次补充,因 10/22 23:07
423F:→ nobady98 : 为已经偏离电影版太多,请版主见谅。 10/22 23:07
424F:→ nobady98 : 他认为的确现在中国是不够自由也不够民主(可以看看 10/22 23:07
425F:→ nobady98 : 人民日报写的中国特色社会主义民主),但是这是没办 10/22 23:07
426F:→ nobady98 : 法的,因为还有许多人只要求马斯洛需求金字塔底端 10/22 23:07
427F:→ nobady98 : 而已,而这些占了中国人口三分之二,这些人只求温 10/22 23:07
428F:→ nobady98 : 饱和活着,低学历加上低 收入,根本不会去在意民主 10/22 23:07
429F:→ nobady98 : 不民主,只希望能活下去,所以这些人就是中共某些 10/22 23:07
430F:→ nobady98 : 人在选举上贪腐的对象(关於中国选举制度可以看看ch 10/22 23:07
431F:→ nobady98 : eap介绍的那个影片,里面说的都没什麽问题,我和他 10/22 23:07
432F:→ nobady98 : 一起看那个影片的,只是部分需要补充, 但基本上都 10/22 23:07
433F:→ nobady98 : 是正确的,包含1979年前的选举制度都是被嘲讽的), 10/22 23:07
434F:→ nobady98 : 之前的严重贪腐问题主要就是出在投票人不多,加上 10/22 23:07
435F:→ nobady98 : 群聚性的绿故,现在也还是会有,只是比较少而已。 10/22 23:07
436F:→ nobady98 : 习近平现在要求的就是「国家安定,人民有钱」,所 10/22 23:07
437F:→ nobady98 : 以打出消灭贫穷的口号,让这些三分 之二的人口脱离 10/22 23:07
438F:→ nobady98 : 最低需求,这样就能拉近与达到更为民主和更为自由 10/22 23:07
439F:→ nobady98 : 的情况,否则如果现在实施一人一票制度,肯定会造 10/22 23:07
440F:→ nobady98 : 成这些人「被投票」的问题出现。 10/22 23:07
441F:→ nobady98 : 而现在他们这代有许多人的确已经满足最低需求,所 10/22 23:07
442F:→ nobady98 : 以理想是未来能追求更多的自由与民 主,其不在少数 10/22 23:07
443F:→ nobady98 : 。 10/22 23:07
444F:→ nobady98 : 我只是提供感想,还有更多元的观点,要怎麽看或发 10/22 23:07
445F:→ nobady98 : 表自己的感想都可以,但是请不要进行人身攻击,谢 10/22 23:07
446F:→ nobady98 : 谢。台湾不是一言堂,更不是能藉着言论自由而随意 10/22 23:07
447F:→ nobady98 : 攻击他人人格的国家。 10/22 23:07
448F:嘘 god2 : 没有集会结社信仰言论私有财产自由只被扣20分啊 10/22 23:08
449F:→ god2 : 那要不要说一个人没有心脏靠叶克膜还七成算活 10/22 23:09
450F:→ god2 : 言论自由不包含『毁灭言论自由』这种言论 10/22 23:10
451F:→ god2 : 他如果赞同习近平就是如此 10/22 23:10
452F:推 hunter6126 : 想知道他能跟自己中国朋友/家人/亲戚自由谈论政府 10/22 23:39
453F:→ hunter6126 : 吗?不是只讲优点的那种 10/22 23:39
454F:推 benson96968 : 这想法跟我远房亲戚一样惨xd 10/22 23:41
455F:→ ZARD2000 : 你朋友是否想过共产党所谓建国74年,他能推翻前朝 10/23 00:37
456F:→ ZARD2000 : 依照历史的洪流,迟早也是会有取代共产党的时候出现 10/23 00:38
457F:→ ZARD2000 : 更何况是如今的中国,贪婪的人类都想取代上位 10/23 00:41
458F:推 ionchips : 这些90後哪天被党当韭菜割就知道痛了 看看比他们 10/23 00:44
459F:→ ionchips : 更有钱的哪个不想移民 10/23 00:44
460F:→ ionchips : 第1点也太脑补 最好中共会补助…… 10/23 00:46
461F:→ ionchips : 打了才在装我原本要对你好吧zzz 10/23 00:47
462F:推 bigstreet : 啥叫想拥枪投票通过就有,民进党不就刚示范什麽叫 10/23 01:16
463F:→ bigstreet : 公投结果当成屁吗?实际上还不是执政者说了算 10/23 01:16
464F:推 bigstreet : 基本上中共要民主应该是不可能,尤其是看到国民党搞 10/23 01:25
465F:→ bigstreet : 民主的下场之後 10/23 01:25
466F:推 bigstreet : 所以中国人真的是素质不足,基本上我们的政党就是以 10/23 01:29
467F:→ bigstreet : 前各代党争那个贬义的党,党性凌驾於是非,而欧美 10/23 01:29
468F:→ bigstreet : 的总统犯错同党照样修理 10/23 01:29
469F:推 solhuang : 中华民国国旗在党国的体制下诞生,的确国旗其实就是 10/23 01:46
470F:→ solhuang : 党旗,有看哪家的国旗跟党旗长那麽像的吗?这一点别 10/23 01:46
471F:→ solhuang : 再自欺欺人了。 10/23 01:46
472F:推 omega000 : 我相信这绝对不是反串 遇过就知道了 10/23 02:33
473F:推 Gaujing : 看完回应只觉得双方认知不同,中国人想表示他们清楚 10/23 02:42
474F:→ Gaujing : 游戏规则,所以不要踩线就没事了,会反驳你对自由的 10/23 02:42
475F:→ Gaujing : 定义,台湾人认为言论自由走到现在本来就该天生拥有 10/23 02:42
476F:→ Gaujing : ,游戏规则应该是因应民主而产生的,两边都想说服彼 10/23 02:42
477F:→ Gaujing : 此,本来就没甚麽对错问题,唯一的原罪是隔了一条海 10/23 02:42
478F:→ Gaujing : 峡 10/23 02:42
479F:推 critical2002: 真正的共产党员就是相信自己绝对理性又绝对忠诚 10/23 02:47
480F:→ critical2002: 以此证明具备统治其他所有非党员阶级的能力 10/23 02:48
481F:→ critical2002: 这跟现今民主政治阶级塑造的方式不同,是由多数众人 10/23 02:49
482F:→ critical2002: 认同慢慢演化而成,民主制度的阶级塑造是有下至上的 10/23 02:50
483F:→ critical2002: 两方观念的不同,核心都是在维护各自自己的阶级利益 10/23 02:51
484F:推 critical2002: 多数台湾人不能理解共产党员这种心态,就是因为 10/23 02:53
485F:→ critical2002: 我们塑造阶级的方式跟他们有很大的不同 10/23 02:53
486F:推 stitchris : 那为何匪区不敢上映甚至片名都不敢放 10/23 03:03
487F:推 newest : 中国人当奴隶当了几千年,奴性往遗传基因去了啦 10/23 03:17
488F:推 aiFly : 想对原po想把虚位/象徵性分开这点补充一点,虚位是 10/23 05:37
489F:→ aiFly : 象徵性的前提,就是已经用各种限制(宪法)去限制他只 10/23 05:37
490F:→ aiFly : 能是虚位,才能让他成为象徵。非虚位而具象徵性的元 10/23 05:38
491F:→ aiFly : 首,那就是希特勒。现代政治制度的基本概念就是权力 10/23 05:39
492F:→ aiFly : 均衡,没有在这点下讨论,那就是传统帝制,永远在等 10/23 05:42
493F:→ aiFly : 老天安排一个有能的君王,自己什麽事都不用做 10/23 05:43
494F:推 juny23love : 这种理所当然的自欺欺人当真望尘莫及 10/23 07:02
495F:→ juny23love : 就像怀念党国时期的台湾人一样 自己阉割了政治权力 10/23 07:04
496F:→ juny23love : 当然觉得党国好棒棒 甚至会攻击帮他争取权益的人 10/23 07:04
497F:推 serenitymice: 看来有人连公投的法律效力都没搞懂,真丢脸 10/23 08:02
498F:嘘 k24258697 : 自由还需要定义唷,有些语言没有自由这个词,是因为 10/23 08:10
499F:→ k24258697 : 人人都是自由的,在那边骗 10/23 08:10
500F:推 aiFly : 补充二,至於打着消除贫穷来强化统治合法性的,历史 10/23 08:18
501F:→ aiFly : 上世界上都很多例子了,台湾党国下的经济奇蹟到现在 10/23 08:19
502F:→ aiFly : 还有人怀念也是一样道理。实际上究竟是因为这样的政 10/23 08:19
503F:→ aiFly : 权,还是开放外资+现代化初期便宜劳动力的成果,愿 10/23 08:20
504F:→ aiFly : 意思考的话很容易明白。 10/23 08:21
505F:推 fantasyhorse: 就说中国思想脱离不了帝制那套,难怪中国那麽爱拍 10/23 09:38
506F:→ fantasyhorse: 康雍乾的的故事...XDXD 10/23 09:38
507F:→ fantasyhorse: 中国不能没有皇帝..!~ 10/23 09:39
508F:推 rogerliu : 其实像原PO这样的交流其实也不错 10/23 09:57
509F:→ rogerliu : 虽然对方被洗脑的很严重,但其实我们也差不多... 10/23 09:58
510F:推 ACGUYKING : 这...算是有些明理的人 10/23 09:59
511F:→ ACGUYKING : 但是内心深处被中国思想贯彻的厉害...反而比无脑喷 10/23 09:59
512F:→ ACGUYKING : 的还可怕 10/23 09:59
513F:→ ACGUYKING : 真心认为党是对的 我们的自由这些就够了等... 10/23 09:59
514F:推 sosoing : 看完这篇只更让我深深深深觉得中共这国家有多可怕 10/23 10:17
515F:→ sosoing : 你还好生在中国~我想说还好我不生在中国 10/23 10:18
516F:嘘 jybest : 言论自由是最基础的 10/23 10:39
517F:推 SORAChung : 然後他们推出了会怕维尼的领导人www 10/23 10:39
518F:推 LeStrange : 推 10/23 12:00
519F:→ fantasyhorse: 又来那种我们也被洗得差不多这种讲法XDXD 10/23 13:30
520F:→ showingstar : 他说‘还好生在大陆’也没什麽不对 极权残忍程度 国 10/23 15:52
521F:→ showingstar : 民党@产党现在台湾 ,内战时期的kmt远不 10/23 15:52
522F:→ showingstar : 如共产党所以才会大失江山 10/23 15:52
523F:推 eliyen : 看完头好痛喔 不愧是大粉红呢 10/23 16:41
524F:→ eliyen : 叹为观止 10/23 16:41
525F:→ eliyen : 谢谢原po分享, 10/23 16:41
526F:→ eliyen : 毕竟身边没有大粉红, 10/23 16:41
527F:→ eliyen : 完全不懂他们的想法是什麽, 10/23 16:41
528F:→ eliyen : 看完这篇po文依旧毛骨悚然, 10/23 16:41
529F:→ eliyen : 最後我还是想说, 10/23 16:41
530F:→ eliyen : 大粉红说他们有七十分的自由, 10/23 16:41
531F:→ eliyen : 请问满分是两百吗?(认真 10/23 16:41
532F:推 tery623 : 推理性讨论 10/23 17:19
533F:推 okah : 总之就是经济发展撑起他们对共产党的信心,也是唯一 10/23 18:10
534F:→ okah : 枝柱 10/23 18:10
535F:推 yeete : 完全无法认同但推原po的用心 10/23 18:15
536F:推 z77hn : 挺有趣的,共产党的宗旨是无产阶级专政 10/23 19:11
537F:→ z77hn : 结果搞出了一个最大的阶级 10/23 19:11
538F:推 lupins : 白色恐怖不就老蒋在铲除异己 跟对岸正在做的没两样 10/23 20:20
539F:推 mobilx : 这脑子构造完全不同 10/23 20:39
540F:推 Nishikino252: 他家是不是有高官 有吃到共产党的奶水 10/24 12:23
541F:→ nobady98 : 天皇没有实权,首相就任却得经过天皇,然後纳税人 10/24 20:41
542F:→ nobady98 : 还得花大把钞票去养天皇,为什麽不乾脆废掉了呢? 10/24 20:41
543F:→ nobady98 : 其实我挺疑惑的,天皇又没有什麽用 10/24 20:41
544F:推 eric2099 : 从小被洗脑,没救 10/25 10:50
545F:推 pppan : 在笼子里长大的鸟,觉得会飞是一种病 10/26 05:01
546F:推 betty55066 : 极权之优哈哈哈哈哈哈 10/27 08:42
547F:推 uno48 : 从香港就可以看到中国自古以来的问题就是不容异己, 10/28 15:28
548F:→ uno48 : 业障循环 10/28 15:28
549F:推 nysky : 原PO的中国友人提供的数据和台湾有所出入 11/03 10:55
550F:→ nysky : 台湾从国民党入台以後的228大屠杀及之後数十年的 11/03 10:56
551F:→ nysky : 白色恐怖,受害者近五六十万人(包括被杀,被关和被抓) 11/03 10:58
552F:→ nysky : 但真正被确认为共产党的只有九十多,连一百人都不到 11/03 11:00
553F:→ nysky : 也就是国民党宁错杀一万,也不放过一人,造成数十万 11/03 11:02
554F:→ nysky : 无辜百姓被害 11/03 11:03
555F:推 nysky : 再被补充一点,我在美国也有一个中国好友来自福州 11/03 11:29
556F:→ nysky : 这个福州朋友也很喜欢和我讨论政治 11/03 11:31
557F:→ nysky : 他告诉我习近平之前在当福州市委书记时 11/03 11:33
558F:→ nysky : 包二奶三奶四奶,贪污收红包的肮脏事也没少干过 11/03 11:34
559F:→ nysky : 习近平这种干尽肮脏事,又杀一堆人灭口 11/03 11:35
560F:→ nysky : 习这种人如果被大粉红认定是中国的象徵 11/03 11:37
561F:→ nysky : 是不是代表中国这国家专干肮脏事,然後出事了就灭口 11/03 11:38