作者lupins (吾輩、狼人怪盜。)
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標題[討論] 《賽德克.巴萊》之「魯庫達亞」在哪裡?
時間Wed Oct 5 04:12:07 2011
自9月30日看完《賽德克.巴萊~彩虹橋》首映後,
一直惦著荷戈社頭目
塔道.諾幹壯烈戰死前所喊的「
退往魯庫達亞!」
思索幾天後,
想從「
魯庫達亞(Lukudaya)」來釐清《彩虹橋》的一些小問題。
文中會涉及到部分地理的問題,
可以先看看james732大的霧社事件關係地圖(
#1EVnX8Jb)--
詳細地圖請進~
http://james803.myweb.hinet.net/sdcbl/map.jpg
詳細等高線可參
地圖會說話《地圖.巴萊》:
http://0rz.tw/y7v6Q
以下是各社相對位置簡圖:
屯 →
東
巴
波 拉
斯 阿 社
羅 庫 侖 ....
▲...........
多 . 社 社 . .
夫 .
● ●. .
社. . .
.
● . .
. .
●荷
↖ ↘
. . 戈. .
● ● 往
花蓮
.
■霧社 社 塔 馬
╲
. . 羅 赫
╲
.◇
○. 灣 坡
╲
. 眉 巴. 社 社
馬赫坡溪(岩窟所在位置)
←往
埔里 溪 蘭 .
(濁水溪上游支流之一)
社 .
... 簡易路徑
● 參與霧社事件之六社(Tgdaya/
德克達亞群)
○ 未參與霧社事件者(Tgdaya)
▲ 屯巴拉社(Toda/
道澤群)
P.S.
Truku群主要在花蓮、南投境內。
一、日軍集結路線:
霧社事件發生後,菊川督學自公學校逃出,
(蔭山征彥飾)
前往
眉溪駐在所求援,
(↑看3次,才看清柱子上寫的漢字……)
眉溪也就是上集中帶深堀大尉等人進入蕃界,
卻不敢再往
人止關前進的女性族人所屬部落。
電影中,西部的日軍初次集結,
是由
後藤警察隊作為進軍代表,
自埔里往霧社東進的路線,大抵是:
波阿崙
埔里 →眉溪 →【人止關】→
○霧社 → 荷戈社…… →
道澤
○巴蘭社 馬赫坡
(上集中,人止關之役參與者主要是巴蘭社,也有地緣關係)
當後藤隊伍在
人止關前徘徊不前時,
賽德克人早已依據風的想法,退出原本佔據的霧社,
與此同時,
花蓮港廳警察隊長(米七偶飾)也自東方率隊而來,
冒著冬天的第一場雪越過
能高山,
途中一度遭遇到
波阿崙社的窺伺,
(↑達哈那.羅拜頭目代表)
幸而,一路平安進入道澤群的
屯巴拉社。
二、賽德克人動向:
從電影中可以看到,退出霧社的賽德克人後來分成兩批--
莫那、達多等
馬赫坡社(以及其他認不出來的幾社)成員留在原地時,
荷戈社頭目
塔道.諾幹帥氣地起身,
帶領其中幾社人員前往迎擊日軍。
(我注意到同時離開的角色有:比荷.沙波、烏干.巴萬、泰牧?
↑荷戈社 ↑斯庫社代表 ↑塔羅灣代表
另外,劇中參與戰鬥的二線主角沒有羅多夫社代表……XD)
此後,雙方的聯繫主要靠
巴萬等少年隊抄捷徑的跑跑跑法,
所以日方才會看到一個叫巴萬.那威的少年,
今天出現在這裡,明天又出現在那裡……
↙ ↘
聯繫
塔道.諾幹所在的戰地,以及馬赫坡社等地。
此外,在日軍、荷戈社正式交鋒之前,
電影安排了一段
馬赫坡社準備撤退,
鄰近的
波阿崙社婦孺越過馬赫坡吊橋前來的場景。
附帶說明一下各社的撤退情況--
1、史實中,花岡一郎、二郎家族集體上吊之地在
荷戈社的富士山。
亦即,魏導安排花岡家族與
塔道.諾幹頭目家族並未遠撤,
(↑歐嬪台詞中有提到「姑媽」,顯見是親人)
而是選擇在荷戈社附近自盡。
(↑劇中第一批上吊者)
2、劇中,族人撤往
馬赫坡岩窟的隊伍至少有二波。
薩布問馬紅東西帶齊了沒?馬紅說,要跟他一起離開。
同時,莫那妻子巴岡也發現了莫那儲存多年的火藥(?)
氣得說家裡的男人全瘋了!
莫那家族也就沒有跟上巴萬領隊的第一波撤退的婦孺隊伍。
(↑劇中第二批上吊者)
三、日軍動向:
後藤警察隊在整頓霧社時,遭到意外的襲擊。
發動攻擊的是伏埋在樹上的比荷.沙波以及比荷.瓦力斯。
同時間,日方透過電話的連繫,
得知
大泉中隊在
斯庫溪遭到埋伏,
(從畫面看來,這一隊可能全軍覆沒?)
進入森林的
山田警察隊也受到攻擊,
(雷劈中樹木燃燒後,下一幕轉為雨景)
同時間,
鎌田彌彥的軍隊也帶兵進入霧社,
在盛怒之中,揚言等「
雨停之後,進攻各部落!」
四、塔羅灣高地之役
電影中的第一場森林大戰,是與山田警察隊對峙。
參與戰鬥的主要是鄰近
霧社的部落,
主力有:
荷戈、羅多夫、斯庫、塔羅灣社等。
(據前分析)
從地理位置來看,
荷戈、塔羅灣、羅多夫等社離
霧社最近,
與日軍的交鋒較早。
史實中,霧社事件主戰場之一便是
塔羅灣高地,
當時日本松井大隊在此遭遇賽德克人,此地後來又名松井高地。
荷戈社頭目
塔道.諾幹即戰死於此。
電影中的這一場大戰可分成前、後兩段:
1、後藤在霧社分室被攻擊時,
山田、大泉兩隊亦同時遭襲,大泉中隊全軍覆沒。
【中場插播】
達多盜機槍,並與泰牧一組攻擊過斯庫溪(?)的日軍,
薩布與瓦旦也意圖掃射日軍,可惜機槍不能用,
後來這把機槍轉送給荷戈社。
比荷.沙波與比荷.瓦力斯研究子彈反彈術
巴萬送機槍、子彈與地瓜(守太久,缺糧啊~)
2、塔道.諾幹英勇戰死
遺命要
阿威.拉拜帶大家撤往「
魯庫達亞(Lukudaya)」。
(↑荷戈社成員)
「魯庫達亞」在哪?電影沒有提到,
後來用了幾個關鍵詞才google到--
「二、
Toda都達社:
Toda都達社的賽德克族人,日人稱『道澤』或『韜侘』群,清代舊志稱
『斗截』。居住地位於
Tgdaya德克搭雅群東北方,
Truku太魯閣群西南方,
即現今松崗底下濁水溪最大的河谷山台地上。
據瓦歷斯、搭那赫說:相傳很久以前,Toda都達群的賽德克族人即於現族
人居住地建立數個部落。因族人日漸增加使居住地的土地、獵場無法容納
他們,故一部份族人越過能高山,遷徙至今花蓮縣境,形成東Toda都達群
的賽德克族人。即現今的萬榮鄉立山村山里部落。
留在原居住地的族人在濁水溪畔形成部落,於清朝末年葉建立八個部落。
一為
路固達亞(Lukudaya)群部落:有pexela畢黑拉社、homelesik後米
里西社、qlapaw喀拉胞社、Lukudaya 路固達亞社。
二為
Toda多達群部落:為rucaw路朝社、Tnpalax巴拉赫社、 Aiyu愛油社、
PngPung本布恩社。」
(資料出處:臺灣原住民族資訊網 http://0rz.tw/Y9yLz)
關於「魯庫達亞(Rkdaya)」的位置有二說:
(感謝版友pojen的來信討論)
其一,Tgdaya的「魯庫達亞(Rkdaya)」
作為德克達雅(Tgdaya)、道澤(Toda)、德路固(Truku)
三語群向外擴散前最後共同居住的聚落--吐嚕灣(Truwan)部落
(又譯:塔羅灣)
族人曾在
春陽溫泉(荷戈社)附近建立諸聚落,其一即是「
魯庫達亞」,
其位置在路固(Ruku)部落上方的
緩坡台地至山脊下方。
若按賽德克族為部落命名的一般原則,應稱之為吐嚕灣上部落
(alang Truwan Daya)。但該部落之命名,卻捨棄了慣用的命名法,
由此可知魯庫達亞與吐嚕灣古聚落,在賽德克族人心目中,的確有其
不可替代的地位。(
Dakis Pawan老師說法)
(資料出處:臺灣原住民歷史語言文化大辭典 http://0rz.tw/BuDaf)
其二,Toda的「魯庫達亞(Rkdaya)」
大約距今一百五十年前,在南投境內的都達部族考量人口增加而耕地
不足,加上部落的散居也不利於對抗Tgdaya的襲擊,於是各部落決議
集體遷居於
平靜台地上,此時建立的部落包括Tnbarah(頓巴拉哈)、
(又譯:屯巴拉)
Tsika(奇卡)、Bgibung(波奇澎)、Rusaw(洛韶)、Rkdaya(
魯庫達亞)
等五個部落。(
旮日羿‧吉宏說法)
(資料出處:臺灣原住民歷史語言文化大辭典 http://0rz.tw/Dsb7w)
電影中,荷戈社等族人是通過
斯庫鐵線橋
向東撤,
因此
塔道.諾幹所指示的「魯庫達亞(Rkdaya)」方向,
理應通往
道澤群所在位置。
誠如版友HammerTi所云,這條退路多懸崖峭壁,
「當代族內研究者,通常從居住位置和族語習慣用法,來解釋Tgdaya、
Truku、Teuda三個部族間的關連性,楊盛涂(1998)提到賽德克亞族
的三群稱呼由來是因為個別部族的居住地形而來,他認為:
『……有一群
(道澤)恰巧住在Tgdaya群與Truku群中間,
即今仁愛鄉精英村平靜一帶,
背面靠大斷崖深谷地,
出入均須經過兩群前面,即族人稱路過我們前面叫『muda』,
常路過我們前面的一群人稱之Teuda
(道澤)。』」
(資料出處:臺灣原住民歷史語言文化大辭典 http://0rz.tw/Dsb7w)
另外,版友Aiwai云:
「根據
地圖會說話所引之日治番地地形圖直接找lukudaya,
發現其就在屯巴拉社於今合作產業道路上往北之處
(今平和部落)
(↑今平靜部落)
即您所用地圖中
http://0rz.tw/JPx4Z 東北邊緣之平靜國小再往北
(↑屯巴拉社)
以下為我擷取之後畫的圖
http://club.ntu.edu.tw/~club10496/2011/lukudaya.jpg 。」
(2011年10月31日來信)
原以為「魯庫達亞」是類似馬赫坡岩窟之類的基地,
從資料看來,族人是通過陡峭的高地,
撤往
東北方的平靜台地(
道澤群勢力範圍)。
而這個撤退方向與莫那等人據守的
馬赫坡岩窟恰好一北、一南(詳簡圖)。
(可參考google衛星地圖:http://0rz.tw/JPx4Z
黃色箭頭表示荷戈社撤退方向)
亦即,
荷戈社等殘存勢力後來與馬赫坡社並未會合,
↑比荷.沙波為代表
荷戈社全員撤退之際,
比荷.瓦力斯與阿威.拉拜破壞
斯庫鐵線橋,
(↑連結東岸的斯庫社與西岸的波阿崙社)
切斷日軍推進的道路,
直到日軍派員在斯庫溪搭建竹便橋,
進駐波阿崙社為止。
P.S.在此之後,就沒看到巴萬與荷戈社成員聯繫。
簡圖中
〒表吊橋,各社僅列相對位置。
→表示荷戈社撤退方向
→表示馬赫坡社撤退方向
屯 →
東
巴
波 拉
斯 阿 社
羅 庫 侖 ....▲...........
多 . 社 社
↗ .
夫 . ●
↗●.
社.
〒↗ .
.●
↗.
. .
↖
. .●荷 ↖
〒
. . 戈. .● ●
↘
.■霧社 社 塔 馬╲
↘
羅 赫 ╲
↘
灣 坡 ╲
↘
社 社
馬赫坡溪(岩窟所在位置)
(可參考google衛星地圖:http://0rz.tw/JPx4Z
黃色箭頭表示荷戈社撤退方向)
因此,電影後半段,
在毒氣攻擊、族人傷亡殆盡之後,
(↑劇中第三批上吊者)
比荷.沙波等人冒險出沒在與日人合作的道澤群地盤尋找食物,
並與道澤群的
鐵木.瓦力斯展開一場血戰,
也應有地緣關係。
(所以說,鐵木你遇不到莫那啊……XD)
五、道澤群動向:
再看一次james732大的詳細地圖~
http://james803.myweb.hinet.net/sdcbl/map.jpg
(或者參考前面的簡圖)
屯巴拉社沿
布砍溪西進,會先抵達波阿崙、馬赫坡,
因此,當鐵木.瓦力斯帶隊出擊時,
出來尋找糧食的馬赫坡代表
薩布、
瓦旦率先倒大楣了>_<
薩布被鐵木追到無路可逃,決然跳崖自盡,
瓦旦被道澤群副頭目烏敏.瓦旦追到
馬赫坡部落,
在日人、道澤群的包圍下自盡,同時被馘首。
之後,
鐵木.瓦力斯活動在
德克達亞群的地盤上,
偶然間撞見了成群上吊的婦孺,
還為此與小島起了爭執。
最後,在追擊流散的Tgdaya人時,
中了荷戈社的
比荷設計的圈套。
六、最後的主戰場--
馬赫坡高地(一文字高地)
劇中的安排是先讓族人撤出部落,
日人放火燒盡部落之後,
莫那等人才
反攻馬赫坡。
史實是族人先據守馬赫坡高地,其後才逐漸退至馬赫坡岩窟,
「反攻」是導演的改編……
最後之戰,日軍的推進方向--
1、於斯庫溪搭竹便橋,在
斯庫方面集結後,持續推進
(↑台詞中有提及)
2、鎌田帶領的軍隊則通過
波阿崙進入馬赫坡
(↑畫面中以波阿崙社蕃童教育所呈現)
進入馬赫坡之前,
鎌田與小島、樺澤等人一度在高處砲轟馬赫坡森林,
之後分兩路--小島帶隊由溪邊的
竹便橋進入部落;
(↑鐵線橋上的莫那等人正想著怎麼躲過大砲,
倘若如魏導說,莫那等人是落水了,
那落水後的賽德克人應該會被小島等人追擊。)
鎌田則帶隊在
鐵線橋另一端攔阻莫那等人的去路。
(↑其實我一直在想,
其他地方已經被日人攻佔
莫那為啥要往馬赫坡部落外跑?
逃匿的方向有點不對啊~)
七、餘話:
電影一開始,
在
塔道.諾幹率領賽德克勇士與日人對峙的同時,
也給了六社老弱婦孺撤退的時間--
1、荷戈社部分
花岡一郎、二郎家族,還有初子口中提及的「姑媽」是
荷戈社成員,
也是劇中第一批上吊的賽德克人,
應該也是巴萬傳給塔道.諾干的訊息--
「荷戈社頭目家族全部自盡」
(大意)的那群人吧!
此外,荷戈社一部分的孕婦、小孩被送至巴蘭社收留。
據後來毒氣彈攻擊,導致族人上吊的那一幕,
(比荷.沙波不肯放手讓比荷.瓦力斯走)
推測還有一部分婦孺跟隨男人退至魯庫達亞。
2、波阿崙社婦孺移往馬赫坡社
(↑巴索的台詞提及;同時,馬赫坡社亦在準備撤退)
這些撤往馬赫坡岩窟的婦孺,由巴萬等少年隊帶領,
後來也在進入岩窟之前,全數上吊。
3、莫那家族進入岩窟的時機?
電影中,沒有明確提到撤退時間,
(似乎不是跟著巴萬進馬赫坡岩窟?)
不過,莫那家族主要是
第四批上吊者。
而劇中最後一批上吊者,是達多、烏干.巴萬等四人。
(最後唱著訣別歌的,含達多明明一共有五人……)
以上。
從「
魯庫達亞(Lukudaya)」的地理位置,
稍微整理出的提出一點小心得,
對電影內容、場景、人物,如有記憶錯誤
(罰我再回去看一遍~XD)
對史料、地理位置,如有理解錯誤,
(雖然引用不多)
還請不吝指正!
謝謝!
--
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1F:推 ABBOBO:推專業 10/05 04:17
2F:推 proman:也太清楚了 讚! 一定要推爆 10/05 04:24
3F:推 Escude:熬夜辛苦了推!好清楚! 10/05 04:30
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10F:推 Howard61313:朝聖推 還有圖解@@ 10/05 06:33
11F:推 testu:用心 10/05 06:35
12F:→ LOVEGIRLS:太用心了!!!!的確很專業 等等補推 10/05 06:50
13F:推 LOVEGIRLS:我看完了...你記憶力跟理解力真好..補推強者 可以m起來. 10/05 06:55
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18F:推 paultsai:Truku群並非主要在花蓮境內喔,今南投也有 10/05 08:16
謝謝您,已補上。
19F:推 skyjade:大推啊 10/05 08:21
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27F:推 ikki:推用心 kwinner是在做什麼啊? 10/05 09:08
28F:推 frazer:太棒了!!!! 10/05 09:16
29F:推 attdave:馬赫坡大戰的改編本來就偏離了史實 只能猜是為了電影效果 10/05 09:18
30F:推 james732:這篇真的是太強了,看電影的時候也沒發現這麼細.... 10/05 09:19
31F:→ james732:我畫的圖可以出現在這種專業的文章真是榮幸....:D 10/05 09:20
謝謝james732大的圖~不然,我對霧社地區完全不熟啊……
32F:→ Leo4891:話說下集真的很難分清楚在打哪一場戰爭, 從山上打到溪谷 10/05 09:20
33F:→ Leo4891:又打到馬赫坡又跳到吊橋, 簡直就像是全面開戰 10/05 09:21
34F:→ james732:主要應該是塔道的塔羅灣大戰、比荷的合歡溪大戰 10/05 09:23
35F:→ james732:以及莫那魯道的馬赫坡反攻這三場? 10/05 09:23
36F:→ james732:不過我覺得剪接真的讓這幾場戰役有點凌亂... 10/05 09:24
我覺得塔羅灣大戰&馬赫坡這兩場大戰,
魏導似乎刻意安排
溪谷V.S.森林的場景同時交替進行。
塔羅灣大戰 森林場景 荷戈社V.S.山田警察隊
溪谷懸崖 波阿崙V.S.後藤警察隊(可能負責進攻波阿崙)
(↑被達那哈頭目馘首)
馬赫坡大戰 森林場景 馬赫坡V.S.??中隊
溪谷場景 荷戈社V.S.道澤群
37F:推 iceafu:太強了!!!!你看了幾次電影啊!?XD 記憶力超強 看完清楚多了! 10/05 09:24
只看兩次~今天下午追加了一次,所以看到更多細節,
電影的進行還算有脈絡可循,只是眼睛要盯緊螢幕才行XD
38F:→ attdave:剪接的問題對我來說倒是還好 好萊烏戰爭片看多了 訓練有素 10/05 09:29
39F:→ attdave:一場打完接下一場的方式雖然比較易食 但這次這種作法 10/05 09:31
40F:→ attdave:我反而有一種 這些弟兄雖然分開打不同的戰爭 但是最後幾乎 10/05 09:32
41F:→ attdave:是一起陣亡 有一種特殊的悲涼感 10/05 09:32
我喜歡你這個解讀! 今天看鐵木被比荷馘首,真的很悲傷啊~
42F:推 yanzhen:推 10/05 09:35
43F:推 Leo4891:馬赫坡決戰其實是很詭異的點, 第一賽德克族人戰略是風的 10/05 09:38
44F:→ Leo4891:思考, 竟然捨棄游擊戰改打陣地戰; 其次是馬赫坡在日軍佔領 10/05 09:39
45F:→ Leo4891:之前便由族人燒毀家園, 宣示抗戰決心, 後來竟然又回來打這 10/05 09:40
46F:→ Leo4891:裡, 就算攻下既無物資又不易防守.... 10/05 09:41
47F:→ james732:不過如果把「馬赫坡決戰」想成是最終的求死之戰就通了 10/05 09:46
48F:推 avvy:真要解釋的話可以說決定要馬赫坡大戰時,他們已經沒有精力再撐 10/05 09:46
49F:→ james732:覺得他們想死在戰場的想法大於勝仗.... 10/05 09:46
50F:→ avvy:這點可在山頂巴萬請求莫那讓他們戰鬥時,說他好累看出端倪 10/05 09:48
51F:→ avvy:不過若照史實游擊戰打到底,省略馬赫坡大戰而用最後的自盡加 10/05 09:50
52F:→ avvy:文字敘述的話,我覺得會有另一種留白沉澱的效果 10/05 09:51
53F:推 fishtree:真專業 10/05 09:54
54F:推 ellinath:GJ! 10/05 09:57
55F:推 handl:專業推! 10/05 10:04
56F:推 clisty:這篇要m起來啊!太讚了 10/05 10:09
57F:推 VieriKing:讚! 10/05 10:09
58F:推 rock55337:推這篇 原po很強 10/05 10:11
59F:推 hedy914:超用心的拉@@ 10/05 10:17
60F:推 shadow0326:這篇實在太威了 10/05 10:18
61F:推 allenmu:魏導改編很多地方呀 10/05 10:26
62F:推 kakashi1006:要m要m~大推!!! 10/05 10:33
63F:推 gca00631:我都沒注意到後來分成兩批,還以為打游擊時有合流... 10/05 10:36
64F:→ gca00631:這篇真的寫得不錯 10/05 10:37
65F:→ gca00631:其實我覺得都改編了,不如就讓鐵木跟莫那決鬥會比較有張力 10/05 10:38
66F:→ james732:林牧師:那死的人應該是我....XD 10/05 10:39
67F:→ james732:不過如果讓大慶來打的話應該不錯...XD 10/05 10:39
68F:→ gca00631:或至少讓兩人打過一次,從中能更點出兩人的矛盾,會更好看 10/05 10:41
69F:→ gca00631:後面那幾場戰役交雜得真的很亂,那在史實上是同時發生的? 10/05 10:46
70F:→ gca00631:還是覺得鐵木沒能遇到莫那實在很可惜(我比較喜歡鐵木説) 10/05 10:48
71F:推 balabalaba:馬赫坡戰確實是為了戲劇張力 電影有不少改編之處 10/05 11:07
72F:推 tenniset:還沒看完你這篇文,但我已覺得魏導忘了用很多電影用的技巧 10/05 11:11
73F:→ tenniset:就是偶爾溶出地圖各社位置及作戰進行方向,如一些戰爭電影 10/05 11:13
我不是當地的賽德克人,所以贊同你的看法XD
就像以下這段文字,對我而言,它是天書啊~
永和有中和路 中和有永和路
永和有永和路 中和有中和路
中和的中和路有接永和的中和路
永和的永和路沒接中和的永和路
永和的中和路有接永和的永和路
中和的永和路沒接中和的中和路
永和有中正路 中和有中正路
永和的中正路用景平路接中和的中正路
永和有中山路 中和有中山路
永和的中山路就直接接上中和的中山路
永和的中正路接上了永和的中山路
中和的中正路卻不接中和的中山路
中和中和路永和永和路
永和中和路中和永和路
中和中山路永和中正路
永和中正路中和中山路
74F:推 Limonata:. 10/05 11:14
75F:推 balabalaba:多知道史實 便能發現魏導的用心 10/05 11:16
76F:推 jasonlinqq:專業推 10/05 11:21
77F:推 annapuna:問個白痴問題,為什麼「地」和「社」都離那麼遠? 10/05 11:24
78F:→ annapuna:例如斯庫和斯庫社看起來差了一座山頭… 10/05 11:25
79F:→ annapuna:and打完塔羅灣戰役之後,為什麼不直接切過溪谷到馬赫坡? 10/05 11:25
您可參考一下MIT臺灣誌~最後的馬海僕岩窟
https://www.youtube.com/watch?v=D5pa584DjmE
路線真要切上、切下,
地圖上看起來容易,實際上可一點也不輕鬆啊~
80F:→ james732:綠色框指的是日本的駐在所,顯然他們儘量挑在交通要道 10/05 11:26
81F:→ annapuna:我知道是史實,只是想看有沒有強者能解釋。撤到馬赫坡比 10/05 11:27
82F:→ annapuna:到道澤的地盤安全多了不是嗎? 10/05 11:27
83F:→ annapuna:啊,看到圖例了~謝謝 10/05 11:28
84F:推 james732:您問的其他問題我也不懂,要交給其他強者了...XD 10/05 11:28
85F:推 Racingmania:太專業了~大推~ 10/05 11:30
86F:推 sazabijiang:大推 10/05 11:36
87F:推 kumba1984:細心又專業 推!! 10/05 11:54
88F:推 cavinlai:推 10/05 11:54
89F:推 tip:推 10/05 12:07
90F:推 grant3324:推推推,這樣真的很清楚 10/05 12:09
91F:推 vivera:好厲害! 10/05 12:18
92F:推 tracy25:推阿 我看完一直在等人講解這部分 10/05 12:24
93F:推 NANX:推 寫得好清楚 m(_ _)m 10/05 12:32
94F:推 AHMD:專業 看完這篇後決定再去看一次 10/05 12:40
95F:推 askmaymay:太專業了!推~~ 10/05 12:58
96F:推 shreka:大推 有助消化劇情!! 10/05 13:06
97F:推 jojozyzy:好強大阿! 10/05 13:08
98F:推 fab5:只能說專業阿!看得超仔細 10/05 13:12
99F:推 b96a01211:強大! 10/05 13:20
100F:推 Zagurski:這篇 板主 不M起來嗎? 10/05 14:28
101F:推 cafelife:強.. 10/05 14:35
102F:推 honny7410:好專業!! 10/05 15:12
103F:推 HammerTi:還有波阿崙社頭目 一開始不是沿布砍散溪往東 10/05 15:14
104F:→ HammerTi:沿途消滅駐在所 阻擋花蓮方面的進軍 10/05 15:15
105F:→ HammerTi:裡面燒日本旗的波阿崙頭目 撤回來的緣由 電影比較沒交代 10/05 15:16
106F:→ HammerTi:另外就是日本還從台中東勢和平進軍 所以是三方向喔 10/05 15:17
107F:→ HammerTi:印象中 退到魯庫達雅的原因是因為兩邊都是峭壁 10/05 15:18
108F:→ HammerTi:只隔著一座吊橋 所以當初都訂下第二道防線就是魯庫達亞 10/05 15:18
109F:→ HammerTi:片裡面才會出現毀吊橋阻止日軍推進 但又有一幕日軍沿峭壁 10/05 15:19
110F:→ HammerTi:緩慢持續爬上魯庫達亞的畫面 10/05 15:19
這裡有專家的補充!ψ(._. )>
我的路線推斷,
只有靠james732的地圖&魏導的戲,
僅供電影版觀眾參考(千萬別當成史實看)。
111F:推 schooner45:你是跟鎌田開會的副官嗎?太強了! 10/05 15:28
112F:推 perspex:版主還沒M! 10/05 16:07
113F:推 decanne:好強 10/05 16:24
114F:推 mischiru:推 10/05 16:35
115F:推 emilyluvsptt:靠!!!超專業的!!!!!!!!!!推 10/05 16:39
116F:推 menedol:強XDDD 10/05 17:26
117F:推 goodfen:厲害的分析與整理 10/05 18:42
118F:推 PhaseLead:good 10/05 20:11
※ schooner45:轉錄至看板 TW-history 10/05 20:49
119F:推 schooner45:經作者同意後轉錄...這已經是史學級的佳作了 10/05 20:49
只是電影版的路線整理罷了XD
120F:推 yo66:好清楚!!推一個!! 解了我心中不少的謎啊!! 10/05 20:57
121F:推 c33uviiip0cp:我也覺得可以m起來說 10/05 21:38
122F:推 yulhuang:太強!鎌田應該聘你為軍師 10/05 21:48
123F:推 solamep:專業推~~~ 10/05 22:23
124F:推 bwnzer:推專業!! 10/05 22:40
125F:推 Epismo:純推專業 10/05 23:00
126F:推 lingchiu:推!!!好專業~太強了! 10/06 00:01
127F:推 daniel229:專業推推推!!!! 10/06 00:22
128F:推 LoliBLH12:專業推!!!! 10/06 01:20
129F:推 jayviva:好強大的專業.................................. 10/06 01:26
130F:推 triplee:這篇讀完就幾乎是跑過下集的劇情XD 10/06 01:50
131F:推 annapuna:推!其實作者是道澤群的,這些地點都跑遍了吧? 10/06 02:02
132F:推 Example:謝謝如此用心的整理~ 10/06 03:41
133F:推 asuka05:專業,用心 10/06 08:43
134F:推 Evam06:專業推! 10/06 08:50
135F:推 Esterior:您真變態 XD 10/06 09:51
136F:推 onlymandy:專業 10/06 10:44
137F:推 i1714:太專業了!! 10/06 11:41
138F:推 marfha:專業推~ 10/06 12:11
139F:推 faxy:專業文!! 10/06 13:13
140F:推 khch:清楚推 快爆~~ 10/06 14:29
141F:推 allergy:推 10/06 16:17
142F:推 MarcoKyle:不推不行 10/06 17:26
143F:推 itsadream:我一定會看完這篇~再去看我自己排的上下聯映XD 10/06 17:31
144F:推 yonueega:超專業!大推 10/06 21:04
145F:推 sinim:實在是太強大了!!!!不推對不起原po的用心阿!!看完這篇真的對 10/07 01:50
146F:→ sinim:下集整個有種恍然大悟的感覺... 10/07 01:50
147F:推 mgdesigner:超專業推! 10/07 05:30
148F:推 ywis:專業推! 10/08 00:52
149F:推 yesteryear:專業推,謝謝你的用心!!!受教了m(_ _)m 10/08 14:53
150F:推 weibar:太可怕了專業文 好用心!!!!!!!!!! 10/09 17:47
151F:推 chachayu:你好棒 10/10 00:26
152F:推 JavaworK:強 10/10 11:31
153F:推 flyingfishy:推!!!小心不要被盜用啊 10/10 21:03
154F:推 ocano:太強大了!推~ 10/24 16:48
155F:推 kaymil:大推~~ 10/24 19:54
156F:推 be52879:朝聖推~~ 07/14 23:22
157F:推 chadcoco1222:推 07/15 00:32
※ 編輯: lupins (175.180.224.106), 06/02/2014 22:30:42