作者lupins (吾辈、狼人怪盗。)
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标题[讨论] 《赛德克.巴莱》之「鲁库达亚」在哪里?
时间Wed Oct 5 04:12:07 2011
自9月30日看完《赛德克.巴莱~彩虹桥》首映後,
一直惦着荷戈社头目
塔道.诺干壮烈战死前所喊的「
退往鲁库达亚!」
思索几天後,
想从「
鲁库达亚(Lukudaya)」来厘清《彩虹桥》的一些小问题。
文中会涉及到部分地理的问题,
可以先看看james732大的雾社事件关系地图(
#1EVnX8Jb)--
详细地图请进~
http://james803.myweb.hinet.net/sdcbl/map.jpg
详细等高线可参
地图会说话《地图.巴莱》:
http://0rz.tw/y7v6Q
以下是各社相对位置简图:
屯 →
东
巴
波 拉
斯 阿 社
罗 库 仑 ....
▲...........
多 . 社 社 . .
夫 .
● ●. .
社. . .
.
● . .
. .
●荷
↖ ↘
. . 戈. .
● ● 往
花莲
.
■雾社 社 塔 马
╲
. . 罗 赫
╲
.◇
○. 湾 坡
╲
. 眉 巴. 社 社
马赫坡溪(岩窟所在位置)
←往
埔里 溪 兰 .
(浊水溪上游支流之一)
社 .
... 简易路径
● 参与雾社事件之六社(Tgdaya/
德克达亚群)
○ 未参与雾社事件者(Tgdaya)
▲ 屯巴拉社(Toda/
道泽群)
P.S.
Truku群主要在花莲、南投境内。
一、日军集结路线:
雾社事件发生後,菊川督学自公学校逃出,
(荫山征彦饰)
前往
眉溪驻在所求援,
(↑看3次,才看清柱子上写的汉字……)
眉溪也就是上集中带深堀大尉等人进入蕃界,
却不敢再往
人止关前进的女性族人所属部落。
电影中,西部的日军初次集结,
是由
後藤警察队作为进军代表,
自埔里往雾社东进的路线,大抵是:
波阿仑
埔里 →眉溪 →【人止关】→
○雾社 → 荷戈社…… →
道泽
○巴兰社 马赫坡
(上集中,人止关之役参与者主要是巴兰社,也有地缘关系)
当後藤队伍在
人止关前徘徊不前时,
赛德克人早已依据风的想法,退出原本占据的雾社,
与此同时,
花莲港厅警察队长(米七偶饰)也自东方率队而来,
冒着冬天的第一场雪越过
能高山,
途中一度遭遇到
波阿仑社的窥伺,
(↑达哈那.罗拜头目代表)
幸而,一路平安进入道泽群的
屯巴拉社。
二、赛德克人动向:
从电影中可以看到,退出雾社的赛德克人後来分成两批--
莫那、达多等
马赫坡社(以及其他认不出来的几社)成员留在原地时,
荷戈社头目
塔道.诺干帅气地起身,
带领其中几社人员前往迎击日军。
(我注意到同时离开的角色有:比荷.沙波、乌干.巴万、泰牧?
↑荷戈社 ↑斯库社代表 ↑塔罗湾代表
另外,剧中参与战斗的二线主角没有罗多夫社代表……XD)
此後,双方的联系主要靠
巴万等少年队抄捷径的跑跑跑法,
所以日方才会看到一个叫巴万.那威的少年,
今天出现在这里,明天又出现在那里……
↙ ↘
联系
塔道.诺干所在的战地,以及马赫坡社等地。
此外,在日军、荷戈社正式交锋之前,
电影安排了一段
马赫坡社准备撤退,
邻近的
波阿仑社妇孺越过马赫坡吊桥前来的场景。
附带说明一下各社的撤退情况--
1、史实中,花冈一郎、二郎家族集体上吊之地在
荷戈社的富士山。
亦即,魏导安排花冈家族与
塔道.诺干头目家族并未远撤,
(↑欧嫔台词中有提到「姑妈」,显见是亲人)
而是选择在荷戈社附近自尽。
(↑剧中第一批上吊者)
2、剧中,族人撤往
马赫坡岩窟的队伍至少有二波。
萨布问马红东西带齐了没?马红说,要跟他一起离开。
同时,莫那妻子巴冈也发现了莫那储存多年的火药(?)
气得说家里的男人全疯了!
莫那家族也就没有跟上巴万领队的第一波撤退的妇孺队伍。
(↑剧中第二批上吊者)
三、日军动向:
後藤警察队在整顿雾社时,遭到意外的袭击。
发动攻击的是伏埋在树上的比荷.沙波以及比荷.瓦力斯。
同时间,日方透过电话的连系,
得知
大泉中队在
斯库溪遭到埋伏,
(从画面看来,这一队可能全军覆没?)
进入森林的
山田警察队也受到攻击,
(雷劈中树木燃烧後,下一幕转为雨景)
同时间,
鎌田弥彦的军队也带兵进入雾社,
在盛怒之中,扬言等「
雨停之後,进攻各部落!」
四、塔罗湾高地之役
电影中的第一场森林大战,是与山田警察队对峙。
参与战斗的主要是邻近
雾社的部落,
主力有:
荷戈、罗多夫、斯库、塔罗湾社等。
(据前分析)
从地理位置来看,
荷戈、塔罗湾、罗多夫等社离
雾社最近,
与日军的交锋较早。
史实中,雾社事件主战场之一便是
塔罗湾高地,
当时日本松井大队在此遭遇赛德克人,此地後来又名松井高地。
荷戈社头目
塔道.诺干即战死於此。
电影中的这一场大战可分成前、後两段:
1、後藤在雾社分室被攻击时,
山田、大泉两队亦同时遭袭,大泉中队全军覆没。
【中场插播】
达多盗机枪,并与泰牧一组攻击过斯库溪(?)的日军,
萨布与瓦旦也意图扫射日军,可惜机枪不能用,
後来这把机枪转送给荷戈社。
比荷.沙波与比荷.瓦力斯研究子弹反弹术
巴万送机枪、子弹与地瓜(守太久,缺粮啊~)
2、塔道.诺干英勇战死
遗命要
阿威.拉拜带大家撤往「
鲁库达亚(Lukudaya)」。
(↑荷戈社成员)
「鲁库达亚」在哪?电影没有提到,
後来用了几个关键词才google到--
「二、
Toda都达社:
Toda都达社的赛德克族人,日人称『道泽』或『韬侘』群,清代旧志称
『斗截』。居住地位於
Tgdaya德克搭雅群东北方,
Truku太鲁阁群西南方,
即现今松岗底下浊水溪最大的河谷山台地上。
据瓦历斯、搭那赫说:相传很久以前,Toda都达群的赛德克族人即於现族
人居住地建立数个部落。因族人日渐增加使居住地的土地、猎场无法容纳
他们,故一部份族人越过能高山,迁徙至今花莲县境,形成东Toda都达群
的赛德克族人。即现今的万荣乡立山村山里部落。
留在原居住地的族人在浊水溪畔形成部落,於清朝末年叶建立八个部落。
一为
路固达亚(Lukudaya)群部落:有pexela毕黑拉社、homelesik後米
里西社、qlapaw喀拉胞社、Lukudaya 路固达亚社。
二为
Toda多达群部落:为rucaw路朝社、Tnpalax巴拉赫社、 Aiyu爱油社、
PngPung本布恩社。」
(资料出处:台湾原住民族资讯网 http://0rz.tw/Y9yLz)
关於「鲁库达亚(Rkdaya)」的位置有二说:
(感谢版友pojen的来信讨论)
其一,Tgdaya的「鲁库达亚(Rkdaya)」
作为德克达雅(Tgdaya)、道泽(Toda)、德路固(Truku)
三语群向外扩散前最後共同居住的聚落--吐噜湾(Truwan)部落
(又译:塔罗湾)
族人曾在
春阳温泉(荷戈社)附近建立诸聚落,其一即是「
鲁库达亚」,
其位置在路固(Ruku)部落上方的
缓坡台地至山脊下方。
若按赛德克族为部落命名的一般原则,应称之为吐噜湾上部落
(alang Truwan Daya)。但该部落之命名,却舍弃了惯用的命名法,
由此可知鲁库达亚与吐噜湾古聚落,在赛德克族人心目中,的确有其
不可替代的地位。(
Dakis Pawan老师说法)
(资料出处:台湾原住民历史语言文化大辞典 http://0rz.tw/BuDaf)
其二,Toda的「鲁库达亚(Rkdaya)」
大约距今一百五十年前,在南投境内的都达部族考量人口增加而耕地
不足,加上部落的散居也不利於对抗Tgdaya的袭击,於是各部落决议
集体迁居於
平静台地上,此时建立的部落包括Tnbarah(顿巴拉哈)、
(又译:屯巴拉)
Tsika(奇卡)、Bgibung(波奇澎)、Rusaw(洛韶)、Rkdaya(
鲁库达亚)
等五个部落。(
旮日羿‧吉宏说法)
(资料出处:台湾原住民历史语言文化大辞典 http://0rz.tw/Dsb7w)
电影中,荷戈社等族人是通过
斯库铁线桥
向东撤,
因此
塔道.诺干所指示的「鲁库达亚(Rkdaya)」方向,
理应通往
道泽群所在位置。
诚如版友HammerTi所云,这条退路多悬崖峭壁,
「当代族内研究者,通常从居住位置和族语习惯用法,来解释Tgdaya、
Truku、Teuda三个部族间的关连性,杨盛涂(1998)提到赛德克亚族
的三群称呼由来是因为个别部族的居住地形而来,他认为:
『……有一群
(道泽)恰巧住在Tgdaya群与Truku群中间,
即今仁爱乡精英村平静一带,
背面靠大断崖深谷地,
出入均须经过两群前面,即族人称路过我们前面叫『muda』,
常路过我们前面的一群人称之Teuda
(道泽)。』」
(资料出处:台湾原住民历史语言文化大辞典 http://0rz.tw/Dsb7w)
另外,版友Aiwai云:
「根据
地图会说话所引之日治番地地形图直接找lukudaya,
发现其就在屯巴拉社於今合作产业道路上往北之处
(今平和部落)
(↑今平静部落)
即您所用地图中
http://0rz.tw/JPx4Z 东北边缘之平静国小再往北
(↑屯巴拉社)
以下为我撷取之後画的图
http://club.ntu.edu.tw/~club10496/2011/lukudaya.jpg 。」
(2011年10月31日来信)
原以为「鲁库达亚」是类似马赫坡岩窟之类的基地,
从资料看来,族人是通过陡峭的高地,
撤往
东北方的平静台地(
道泽群势力范围)。
而这个撤退方向与莫那等人据守的
马赫坡岩窟恰好一北、一南(详简图)。
(可参考google卫星地图:http://0rz.tw/JPx4Z
黄色箭头表示荷戈社撤退方向)
亦即,
荷戈社等残存势力後来与马赫坡社并未会合,
↑比荷.沙波为代表
荷戈社全员撤退之际,
比荷.瓦力斯与阿威.拉拜破坏
斯库铁线桥,
(↑连结东岸的斯库社与西岸的波阿仑社)
切断日军推进的道路,
直到日军派员在斯库溪搭建竹便桥,
进驻波阿仑社为止。
P.S.在此之後,就没看到巴万与荷戈社成员联系。
简图中
〒表吊桥,各社仅列相对位置。
→表示荷戈社撤退方向
→表示马赫坡社撤退方向
屯 →
东
巴
波 拉
斯 阿 社
罗 库 仑 ....▲...........
多 . 社 社
↗ .
夫 . ●
↗●.
社.
〒↗ .
.●
↗.
. .
↖
. .●荷 ↖
〒
. . 戈. .● ●
↘
.■雾社 社 塔 马╲
↘
罗 赫 ╲
↘
湾 坡 ╲
↘
社 社
马赫坡溪(岩窟所在位置)
(可参考google卫星地图:http://0rz.tw/JPx4Z
黄色箭头表示荷戈社撤退方向)
因此,电影後半段,
在毒气攻击、族人伤亡殆尽之後,
(↑剧中第三批上吊者)
比荷.沙波等人冒险出没在与日人合作的道泽群地盘寻找食物,
并与道泽群的
铁木.瓦力斯展开一场血战,
也应有地缘关系。
(所以说,铁木你遇不到莫那啊……XD)
五、道泽群动向:
再看一次james732大的详细地图~
http://james803.myweb.hinet.net/sdcbl/map.jpg
(或者参考前面的简图)
屯巴拉社沿
布砍溪西进,会先抵达波阿仑、马赫坡,
因此,当铁木.瓦力斯带队出击时,
出来寻找粮食的马赫坡代表
萨布、
瓦旦率先倒大楣了>_<
萨布被铁木追到无路可逃,决然跳崖自尽,
瓦旦被道泽群副头目乌敏.瓦旦追到
马赫坡部落,
在日人、道泽群的包围下自尽,同时被馘首。
之後,
铁木.瓦力斯活动在
德克达亚群的地盘上,
偶然间撞见了成群上吊的妇孺,
还为此与小岛起了争执。
最後,在追击流散的Tgdaya人时,
中了荷戈社的
比荷设计的圈套。
六、最後的主战场--
马赫坡高地(一文字高地)
剧中的安排是先让族人撤出部落,
日人放火烧尽部落之後,
莫那等人才
反攻马赫坡。
史实是族人先据守马赫坡高地,其後才逐渐退至马赫坡岩窟,
「反攻」是导演的改编……
最後之战,日军的推进方向--
1、於斯库溪搭竹便桥,在
斯库方面集结後,持续推进
(↑台词中有提及)
2、鎌田带领的军队则通过
波阿仑进入马赫坡
(↑画面中以波阿仑社蕃童教育所呈现)
进入马赫坡之前,
鎌田与小岛、桦泽等人一度在高处炮轰马赫坡森林,
之後分两路--小岛带队由溪边的
竹便桥进入部落;
(↑铁线桥上的莫那等人正想着怎麽躲过大炮,
倘若如魏导说,莫那等人是落水了,
那落水後的赛德克人应该会被小岛等人追击。)
鎌田则带队在
铁线桥另一端拦阻莫那等人的去路。
(↑其实我一直在想,
其他地方已经被日人攻占
莫那为啥要往马赫坡部落外跑?
逃匿的方向有点不对啊~)
七、余话:
电影一开始,
在
塔道.诺干率领赛德克勇士与日人对峙的同时,
也给了六社老弱妇孺撤退的时间--
1、荷戈社部分
花冈一郎、二郎家族,还有初子口中提及的「姑妈」是
荷戈社成员,
也是剧中第一批上吊的赛德克人,
应该也是巴万传给塔道.诺干的讯息--
「荷戈社头目家族全部自尽」
(大意)的那群人吧!
此外,荷戈社一部分的孕妇、小孩被送至巴兰社收留。
据後来毒气弹攻击,导致族人上吊的那一幕,
(比荷.沙波不肯放手让比荷.瓦力斯走)
推测还有一部分妇孺跟随男人退至鲁库达亚。
2、波阿仑社妇孺移往马赫坡社
(↑巴索的台词提及;同时,马赫坡社亦在准备撤退)
这些撤往马赫坡岩窟的妇孺,由巴万等少年队带领,
後来也在进入岩窟之前,全数上吊。
3、莫那家族进入岩窟的时机?
电影中,没有明确提到撤退时间,
(似乎不是跟着巴万进马赫坡岩窟?)
不过,莫那家族主要是
第四批上吊者。
而剧中最後一批上吊者,是达多、乌干.巴万等四人。
(最後唱着诀别歌的,含达多明明一共有五人……)
以上。
从「
鲁库达亚(Lukudaya)」的地理位置,
稍微整理出的提出一点小心得,
对电影内容、场景、人物,如有记忆错误
(罚我再回去看一遍~XD)
对史料、地理位置,如有理解错误,
(虽然引用不多)
还请不吝指正!
谢谢!
--
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◆ From: 112.105.70.153
1F:推 ABBOBO:推专业 10/05 04:17
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17F:推 fantao:赞! 10/05 08:04
18F:推 paultsai:Truku群并非主要在花莲境内喔,今南投也有 10/05 08:16
谢谢您,已补上。
19F:推 skyjade:大推啊 10/05 08:21
20F:推 mm0518mm:给他爆~ 10/05 08:29
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27F:推 ikki:推用心 kwinner是在做什麽啊? 10/05 09:08
28F:推 frazer:太棒了!!!! 10/05 09:16
29F:推 attdave:马赫坡大战的改编本来就偏离了史实 只能猜是为了电影效果 10/05 09:18
30F:推 james732:这篇真的是太强了,看电影的时候也没发现这麽细.... 10/05 09:19
31F:→ james732:我画的图可以出现在这种专业的文章真是荣幸....:D 10/05 09:20
谢谢james732大的图~不然,我对雾社地区完全不熟啊……
32F:→ Leo4891:话说下集真的很难分清楚在打哪一场战争, 从山上打到溪谷 10/05 09:20
33F:→ Leo4891:又打到马赫坡又跳到吊桥, 简直就像是全面开战 10/05 09:21
34F:→ james732:主要应该是塔道的塔罗湾大战、比荷的合欢溪大战 10/05 09:23
35F:→ james732:以及莫那鲁道的马赫坡反攻这三场? 10/05 09:23
36F:→ james732:不过我觉得剪接真的让这几场战役有点凌乱... 10/05 09:24
我觉得塔罗湾大战&马赫坡这两场大战,
魏导似乎刻意安排
溪谷V.S.森林的场景同时交替进行。
塔罗湾大战 森林场景 荷戈社V.S.山田警察队
溪谷悬崖 波阿仑V.S.後藤警察队(可能负责进攻波阿仑)
(↑被达那哈头目馘首)
马赫坡大战 森林场景 马赫坡V.S.??中队
溪谷场景 荷戈社V.S.道泽群
37F:推 iceafu:太强了!!!!你看了几次电影啊!?XD 记忆力超强 看完清楚多了! 10/05 09:24
只看两次~今天下午追加了一次,所以看到更多细节,
电影的进行还算有脉络可循,只是眼睛要盯紧萤幕才行XD
38F:→ attdave:剪接的问题对我来说倒是还好 好莱乌战争片看多了 训练有素 10/05 09:29
39F:→ attdave:一场打完接下一场的方式虽然比较易食 但这次这种作法 10/05 09:31
40F:→ attdave:我反而有一种 这些弟兄虽然分开打不同的战争 但是最後几乎 10/05 09:32
41F:→ attdave:是一起阵亡 有一种特殊的悲凉感 10/05 09:32
我喜欢你这个解读! 今天看铁木被比荷馘首,真的很悲伤啊~
42F:推 yanzhen:推 10/05 09:35
43F:推 Leo4891:马赫坡决战其实是很诡异的点, 第一赛德克族人战略是风的 10/05 09:38
44F:→ Leo4891:思考, 竟然舍弃游击战改打阵地战; 其次是马赫坡在日军占领 10/05 09:39
45F:→ Leo4891:之前便由族人烧毁家园, 宣示抗战决心, 後来竟然又回来打这 10/05 09:40
46F:→ Leo4891:里, 就算攻下既无物资又不易防守.... 10/05 09:41
47F:→ james732:不过如果把「马赫坡决战」想成是最终的求死之战就通了 10/05 09:46
48F:推 avvy:真要解释的话可以说决定要马赫坡大战时,他们已经没有精力再撑 10/05 09:46
49F:→ james732:觉得他们想死在战场的想法大於胜仗.... 10/05 09:46
50F:→ avvy:这点可在山顶巴万请求莫那让他们战斗时,说他好累看出端倪 10/05 09:48
51F:→ avvy:不过若照史实游击战打到底,省略马赫坡大战而用最後的自尽加 10/05 09:50
52F:→ avvy:文字叙述的话,我觉得会有另一种留白沉淀的效果 10/05 09:51
53F:推 fishtree:真专业 10/05 09:54
54F:推 ellinath:GJ! 10/05 09:57
55F:推 handl:专业推! 10/05 10:04
56F:推 clisty:这篇要m起来啊!太赞了 10/05 10:09
57F:推 VieriKing:赞! 10/05 10:09
58F:推 rock55337:推这篇 原po很强 10/05 10:11
59F:推 hedy914:超用心的拉@@ 10/05 10:17
60F:推 shadow0326:这篇实在太威了 10/05 10:18
61F:推 allenmu:魏导改编很多地方呀 10/05 10:26
62F:推 kakashi1006:要m要m~大推!!! 10/05 10:33
63F:推 gca00631:我都没注意到後来分成两批,还以为打游击时有合流... 10/05 10:36
64F:→ gca00631:这篇真的写得不错 10/05 10:37
65F:→ gca00631:其实我觉得都改编了,不如就让铁木跟莫那决斗会比较有张力 10/05 10:38
66F:→ james732:林牧师:那死的人应该是我....XD 10/05 10:39
67F:→ james732:不过如果让大庆来打的话应该不错...XD 10/05 10:39
68F:→ gca00631:或至少让两人打过一次,从中能更点出两人的矛盾,会更好看 10/05 10:41
69F:→ gca00631:後面那几场战役交杂得真的很乱,那在史实上是同时发生的? 10/05 10:46
70F:→ gca00631:还是觉得铁木没能遇到莫那实在很可惜(我比较喜欢铁木説) 10/05 10:48
71F:推 balabalaba:马赫坡战确实是为了戏剧张力 电影有不少改编之处 10/05 11:07
72F:推 tenniset:还没看完你这篇文,但我已觉得魏导忘了用很多电影用的技巧 10/05 11:11
73F:→ tenniset:就是偶尔溶出地图各社位置及作战进行方向,如一些战争电影 10/05 11:13
我不是当地的赛德克人,所以赞同你的看法XD
就像以下这段文字,对我而言,它是天书啊~
永和有中和路 中和有永和路
永和有永和路 中和有中和路
中和的中和路有接永和的中和路
永和的永和路没接中和的永和路
永和的中和路有接永和的永和路
中和的永和路没接中和的中和路
永和有中正路 中和有中正路
永和的中正路用景平路接中和的中正路
永和有中山路 中和有中山路
永和的中山路就直接接上中和的中山路
永和的中正路接上了永和的中山路
中和的中正路却不接中和的中山路
中和中和路永和永和路
永和中和路中和永和路
中和中山路永和中正路
永和中正路中和中山路
74F:推 Limonata:. 10/05 11:14
75F:推 balabalaba:多知道史实 便能发现魏导的用心 10/05 11:16
76F:推 jasonlinqq:专业推 10/05 11:21
77F:推 annapuna:问个白痴问题,为什麽「地」和「社」都离那麽远? 10/05 11:24
78F:→ annapuna:例如斯库和斯库社看起来差了一座山头… 10/05 11:25
79F:→ annapuna:and打完塔罗湾战役之後,为什麽不直接切过溪谷到马赫坡? 10/05 11:25
您可参考一下MIT台湾志~最後的马海仆岩窟
https://www.youtube.com/watch?v=D5pa584DjmE
路线真要切上、切下,
地图上看起来容易,实际上可一点也不轻松啊~
80F:→ james732:绿色框指的是日本的驻在所,显然他们尽量挑在交通要道 10/05 11:26
81F:→ annapuna:我知道是史实,只是想看有没有强者能解释。撤到马赫坡比 10/05 11:27
82F:→ annapuna:到道泽的地盘安全多了不是吗? 10/05 11:27
83F:→ annapuna:啊,看到图例了~谢谢 10/05 11:28
84F:推 james732:您问的其他问题我也不懂,要交给其他强者了...XD 10/05 11:28
85F:推 Racingmania:太专业了~大推~ 10/05 11:30
86F:推 sazabijiang:大推 10/05 11:36
87F:推 kumba1984:细心又专业 推!! 10/05 11:54
88F:推 cavinlai:推 10/05 11:54
89F:推 tip:推 10/05 12:07
90F:推 grant3324:推推推,这样真的很清楚 10/05 12:09
91F:推 vivera:好厉害! 10/05 12:18
92F:推 tracy25:推阿 我看完一直在等人讲解这部分 10/05 12:24
93F:推 NANX:推 写得好清楚 m(_ _)m 10/05 12:32
94F:推 AHMD:专业 看完这篇後决定再去看一次 10/05 12:40
95F:推 askmaymay:太专业了!推~~ 10/05 12:58
96F:推 shreka:大推 有助消化剧情!! 10/05 13:06
97F:推 jojozyzy:好强大阿! 10/05 13:08
98F:推 fab5:只能说专业阿!看得超仔细 10/05 13:12
99F:推 b96a01211:强大! 10/05 13:20
100F:推 Zagurski:这篇 板主 不M起来吗? 10/05 14:28
101F:推 cafelife:强.. 10/05 14:35
102F:推 honny7410:好专业!! 10/05 15:12
103F:推 HammerTi:还有波阿仑社头目 一开始不是沿布砍散溪往东 10/05 15:14
104F:→ HammerTi:沿途消灭驻在所 阻挡花莲方面的进军 10/05 15:15
105F:→ HammerTi:里面烧日本旗的波阿仑头目 撤回来的缘由 电影比较没交代 10/05 15:16
106F:→ HammerTi:另外就是日本还从台中东势和平进军 所以是三方向喔 10/05 15:17
107F:→ HammerTi:印象中 退到鲁库达雅的原因是因为两边都是峭壁 10/05 15:18
108F:→ HammerTi:只隔着一座吊桥 所以当初都订下第二道防线就是鲁库达亚 10/05 15:18
109F:→ HammerTi:片里面才会出现毁吊桥阻止日军推进 但又有一幕日军沿峭壁 10/05 15:19
110F:→ HammerTi:缓慢持续爬上鲁库达亚的画面 10/05 15:19
这里有专家的补充!ψ(._. )>
我的路线推断,
只有靠james732的地图&魏导的戏,
仅供电影版观众参考(千万别当成史实看)。
111F:推 schooner45:你是跟鎌田开会的副官吗?太强了! 10/05 15:28
112F:推 perspex:版主还没M! 10/05 16:07
113F:推 decanne:好强 10/05 16:24
114F:推 mischiru:推 10/05 16:35
115F:推 emilyluvsptt:靠!!!超专业的!!!!!!!!!!推 10/05 16:39
116F:推 menedol:强XDDD 10/05 17:26
117F:推 goodfen:厉害的分析与整理 10/05 18:42
118F:推 PhaseLead:good 10/05 20:11
※ schooner45:转录至看板 TW-history 10/05 20:49
119F:推 schooner45:经作者同意後转录...这已经是史学级的佳作了 10/05 20:49
只是电影版的路线整理罢了XD
120F:推 yo66:好清楚!!推一个!! 解了我心中不少的谜啊!! 10/05 20:57
121F:推 c33uviiip0cp:我也觉得可以m起来说 10/05 21:38
122F:推 yulhuang:太强!鎌田应该聘你为军师 10/05 21:48
123F:推 solamep:专业推~~~ 10/05 22:23
124F:推 bwnzer:推专业!! 10/05 22:40
125F:推 Epismo:纯推专业 10/05 23:00
126F:推 lingchiu:推!!!好专业~太强了! 10/06 00:01
127F:推 daniel229:专业推推推!!!! 10/06 00:22
128F:推 LoliBLH12:专业推!!!! 10/06 01:20
129F:推 jayviva:好强大的专业.................................. 10/06 01:26
130F:推 triplee:这篇读完就几乎是跑过下集的剧情XD 10/06 01:50
131F:推 annapuna:推!其实作者是道泽群的,这些地点都跑遍了吧? 10/06 02:02
132F:推 Example:谢谢如此用心的整理~ 10/06 03:41
133F:推 asuka05:专业,用心 10/06 08:43
134F:推 Evam06:专业推! 10/06 08:50
135F:推 Esterior:您真变态 XD 10/06 09:51
136F:推 onlymandy:专业 10/06 10:44
137F:推 i1714:太专业了!! 10/06 11:41
138F:推 marfha:专业推~ 10/06 12:11
139F:推 faxy:专业文!! 10/06 13:13
140F:推 khch:清楚推 快爆~~ 10/06 14:29
141F:推 allergy:推 10/06 16:17
142F:推 MarcoKyle:不推不行 10/06 17:26
143F:推 itsadream:我一定会看完这篇~再去看我自己排的上下联映XD 10/06 17:31
144F:推 yonueega:超专业!大推 10/06 21:04
145F:推 sinim:实在是太强大了!!!!不推对不起原po的用心阿!!看完这篇真的对 10/07 01:50
146F:→ sinim:下集整个有种恍然大悟的感觉... 10/07 01:50
147F:推 mgdesigner:超专业推! 10/07 05:30
148F:推 ywis:专业推! 10/08 00:52
149F:推 yesteryear:专业推,谢谢你的用心!!!受教了m(_ _)m 10/08 14:53
150F:推 weibar:太可怕了专业文 好用心!!!!!!!!!! 10/09 17:47
151F:推 chachayu:你好棒 10/10 00:26
152F:推 JavaworK:强 10/10 11:31
153F:推 flyingfishy:推!!!小心不要被盗用啊 10/10 21:03
154F:推 ocano:太强大了!推~ 10/24 16:48
155F:推 kaymil:大推~~ 10/24 19:54
156F:推 be52879:朝圣推~~ 07/14 23:22
157F:推 chadcoco1222:推 07/15 00:32
※ 编辑: lupins (175.180.224.106), 06/02/2014 22:30:42