作者zxcmoney (修司)
看板miHoYo
標題Re: [閒聊] 超擊破算不算設計失敗
時間Wed Aug 6 00:49:06 2025
※ 引述《ParkChanWook (星期日的妹夫)》之銘言：
: https://b23.tv/ZryvZsk
: 現在看起來超擊破真的挺傻逼的吧 還要先擊破才能出傷
: 然後還要花行動值去擊破
: 這影片的01泉甚至沒有雙虛無 虧了行跡的45%獨立乘區
: 帶王貴人和阮就用腳打了沒看出啥生存壓力
要說的話，應該是擊破系統本身就存在一些矛盾，
而不是超擊破系統本身的問題。
起初的擊破系統與衍伸的相關系統中
分成一般擊破傷害.擊破後直接傷害.擊破DOT傷害.擊破推條&控場
以及之後追加的超擊破傷害。
其中擊破推條&控場，
就是冰擊破.量子擊破.虛數擊破的效果，
都是有額外效果能增加破韌後的時間，
冰破韌有再次推條的效果，但也會消耗DEBUFF跟DOT的回合，
虛數擊破還有減速，單就控場時間是最長的，
量子擊破除了推條外，還有擊破後疊層，
直到敵方行動後引爆的效果，
這也是當年擊破銀狼與擊破雪衣認為有潛力的一點，
但隨著通膨發展也明確被淘汰了。
其中一般擊破傷害與擊破推條(控場)本身有互相矛盾的性質，
因為擊破傷害源自擊破的瞬間，
但破韌後就沒韌性條了，期間不能累積推進觸發下次擊破傷害的進度，
而堆高擊破傷害的擊破特攻又會造成擊破推條&控場的時間增加，
推遲下次能觸發擊破傷害的時間點，
除非擊破即秒殺，否則在高難的競速邏輯下是互相矛盾的。
當然就理論上而言，
破韌期間可以普攻存戰技點跟終結技，
之後恢復韌性條再一口氣放出，
但就變成一種超長的循環軸，而且有多種速度與屬性限制，
總的來說，可行的敵我配隊組合非常有限。
因此擊破推條與擊破控場，
比較像是為了擊破後直接傷害.擊破DOT傷害服務，
而更之後超擊破系統基本上取代了擊破後直接傷害。
擊破後直接傷害，基本上就物主跟素裳的能力，
一個是打擊破後的對象增加爆率，
另一個則是用戰技打擊破後的對象能回技能點。
擊破DOT中表現相對好的就擊破盧卡，
這就跟多種因素有關，
理論上來說風屬性擊破傷害由於可以疊層其實也有潛力，
但實務上來說，需求條件太多沒什麼成果。
以結果論，除了擊破盧卡隊與擊破銀狼外，
擊破特攻的屬性大致上屬於有點用，但效果有限的屬性，
某種程度而言，可以說仰賴天氣輔助增加其效果。
超擊破系統的出現改善了這點，
調和了擊破推條&控場帶來的部分矛盾問題，
使擊破特攻在破韌期間也能轉換成傷害。
但鎖韌性條仍舊反制擊破隊與超擊破隊，
且輸出週期仍受韌性條限制。
不過，超擊破系統的設計算是解決了以往擊破隊的一些問題了。
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1F：推 fatb: 說真的 那是因為現在韌性條長了 才感覺是設計失敗 08/06 00:51
2F：→ fatb: 但韌性條長的用意就是要壓超擊破 08/06 00:51
3F：推 tfoxboy123: 牢螢好慘 08/06 01:26
4F：推 andy0481: 太多字了 看一看暈了 我覺得你想太多了 單純就是個快速 08/06 01:49
5F：→ andy0481: 擊破打出大傷的系統 只要對方的韌性條不鎖不拉到很扯的 08/06 01:50
6F：→ andy0481: 長度 那跟直傷只差在出傷要先打破韌性而已 但現在那韌性 08/06 01:50
7F：→ andy0481: 條長度就不正常... 08/06 01:50
8F：推 hyuchi0202: 螢寶都快爽到4.0了還在爽 08/06 01:51
9F：推 shinobunodok: 沒有 現在還算爽打的流螢 都是21+隊友齊全那種 忘 08/06 01:54
10F：→ shinobunodok: 歸可能還要1命 靈砂看狀況有最好 08/06 01:54
11F：推 andy0481: 現在要爽大概要2+1流螢 1+0忘歸 1+0阮梅 靈砂算能用老狗 08/06 01:55
12F：→ andy0481: 算完也8金了 然後打起來爽不爽嘛... 08/06 01:56
13F：推 ReinerBraun: 笑死 某樓是在雲 現在沒流螢10金玩不起來 你慢慢爽吧 08/06 02:38
14F：推 bbe77: 有嗎 隨便打一把 21流螢7~8金混沌上半還是0T啊 08/06 03:42
15F：→ Benson765421: 我八金流螢到現在都是按自動放給他跑 08/06 04:13
16F：推 LiNcUtT: 現在就是要堆擊破效率,最少剛需阮,忘歸1命流螢6命有最好 08/06 04:30
17F：→ LiNcUtT: 早說了擊破隊裡最重要的屬性就擊破效率,韌條短時沒感覺, 08/06 04:35
18F：→ LiNcUtT: 長了就凸顯這點,擊破效率不但能加速擊破,傷害面也跟超擊 08/06 04:37
19F：→ LiNcUtT: 破增傷等效 08/06 04:37
20F：→ LiNcUtT: 另外韌條變長也是在把靈砂跟加拉赫的差距拉大 08/06 04:41
21F：推 hyuchi0202: 2+1配低金自動也是2-3T 還不夠爽嗎 08/06 05:19
22F：→ hyuchi0202: 都要爽兩個大版本了 雲玩家真多喔 08/06 05:20
23F：→ Layase: 8金流螢上半5T 我就爛 08/06 07:47
24F：→ Yan239: dot才是失敗 08/06 08:08
25F：推 roy31317: 這次混沌流螢3拐1隨便0T還不用凹生存 08/06 08:37
26F：→ ShiroMk2: 雲玩家在那邊幫人算金數，算完再幫忙下個不夠爽的結論 08/06 08:37
27F：→ ShiroMk2: ，就挺搞笑的 08/06 08:37
28F：→ ricky469rick: 冷知識 卡媽加強後DOT就已經比擊破強了 08/06 09:33
29F：→ ByKiss: 本期上半用2+0流螢帶阮梅同協主老狗，有夠掙扎QQ 08/06 09:42
30F：→ ByKiss: 改用卡媽、黑天鵝、阮梅、藿藿反而輕鬆一點 08/06 09:44
31F：→ fatb: 我這期上半5T 但有人0T~2T 落差很大 08/06 09:53
32F：→ fatb: 我也是10幾金陣容啊QQ 08/06 09:53
33F：→ fatb: 比擊破強 嗯 果然是冷知識XD 08/06 09:53
34F：推 miarika123: 論設計超擊破是真的很糟吧 擊破系統不好—雖然有部分 08/06 10:01
35F：→ miarika123: 是角色池淺— 我們直接簡單粗暴加超大量傷害 08/06 10:01
36F：→ miarika123: 但又不是來比設計大賽的 爽都爽完了 08/06 10:04
37F：→ orc77117: 因為盾太短王會被當狗打根本動不了，太長就相反 08/06 10:04
38F：推 Yipsnote: 那人每次拉完屎就跑了根本沒要討論 08/06 10:16
39F：推 qoo87548: 這期混沌全自動 上半流螢2t 下半蝶1t 08/06 10:44
40F：→ qoo87548: 上期渾沌流螢1t 蝶0t 08/06 10:45
41F：→ qoo87548: 這不是自動就完事 還能帶節奏 頗呵 08/06 10:46
42F：→ shinobunodok: 現在問題是除了破韌久 那個血也多打不太完 08/06 10:57
43F：推 lerry555777: 21瑩00忘歸阮 老狗 這次還是亂殺阿 又有人在雲== 08/06 11:09
44F：→ superLM: 20流螢10忘歸阮梅7(6)金 0T B站有五金+大月卡同諧光錐0t 08/06 14:33
45F：→ superLM: 手動打忘卻還蠻好玩的 大家有空可以嘗試看看 08/06 14:33
47F：推 X2LC8: 21流螢 00忘歸 10阮 同協主 上半2T 08/06 17:19
48F：→ X2LC8: 但這樣組下半要用霞蝶反而不知道輔助要放誰 08/06 17:20
49F：推 Redmarlboro: 蝶風提+拉條輔助或佩拉之類的虛無囉 08/06 20:46
50F：推 Redmarlboro: 說真的蝶風提爽了好一陣子，偶爾把雪藏的擊破隊拿出 08/06 21:18
51F：→ Redmarlboro: 來露露臉也不錯，記得流螢隊上次爽打的深淵BOSS好像 08/06 21:18
52F：→ Redmarlboro: 也是史瓦羅 08/06 21:18
53F：→ Redmarlboro: 我有測了幾場阮專跟新大月卡光錐，感覺體感傷害沒有 08/06 21:21
54F：→ Redmarlboro: 提升很明顯？可能才疊1的問題，不過阮專還是有其價 08/06 21:21
55F：→ Redmarlboro: 值，尤其是你進第二面還差一點能量開大的話... 08/06 21:21