作者zxcmoney (修司)
看板miHoYo
标题Re: [闲聊] 超击破算不算设计失败
时间Wed Aug 6 00:49:06 2025
※ 引述《ParkChanWook (星期日的妹夫)》之铭言：
: https://b23.tv/ZryvZsk
: 现在看起来超击破真的挺傻逼的吧 还要先击破才能出伤
: 然後还要花行动值去击破
: 这影片的01泉甚至没有双虚无 亏了行迹的45%独立乘区
: 带王贵人和阮就用脚打了没看出啥生存压力
要说的话，应该是击破系统本身就存在一些矛盾，
而不是超击破系统本身的问题。
起初的击破系统与衍伸的相关系统中
分成一般击破伤害.击破後直接伤害.击破DOT伤害.击破推条&控场
以及之後追加的超击破伤害。
其中击破推条&控场，
就是冰击破.量子击破.虚数击破的效果，
都是有额外效果能增加破韧後的时间，
冰破韧有再次推条的效果，但也会消耗DEBUFF跟DOT的回合，
虚数击破还有减速，单就控场时间是最长的，
量子击破除了推条外，还有击破後叠层，
直到敌方行动後引爆的效果，
这也是当年击破银狼与击破雪衣认为有潜力的一点，
但随着通膨发展也明确被淘汰了。
其中一般击破伤害与击破推条(控场)本身有互相矛盾的性质，
因为击破伤害源自击破的瞬间，
但破韧後就没韧性条了，期间不能累积推进触发下次击破伤害的进度，
而堆高击破伤害的击破特攻又会造成击破推条&控场的时间增加，
推迟下次能触发击破伤害的时间点，
除非击破即秒杀，否则在高难的竞速逻辑下是互相矛盾的。
当然就理论上而言，
破韧期间可以普攻存战技点跟终结技，
之後恢复韧性条再一口气放出，
但就变成一种超长的循环轴，而且有多种速度与属性限制，
总的来说，可行的敌我配队组合非常有限。
因此击破推条与击破控场，
比较像是为了击破後直接伤害.击破DOT伤害服务，
而更之後超击破系统基本上取代了击破後直接伤害。
击破後直接伤害，基本上就物主跟素裳的能力，
一个是打击破後的对象增加爆率，
另一个则是用战技打击破後的对象能回技能点。
击破DOT中表现相对好的就击破卢卡，
这就跟多种因素有关，
理论上来说风属性击破伤害由於可以叠层其实也有潜力，
但实务上来说，需求条件太多没什麽成果。
以结果论，除了击破卢卡队与击破银狼外，
击破特攻的属性大致上属於有点用，但效果有限的属性，
某种程度而言，可以说仰赖天气辅助增加其效果。
超击破系统的出现改善了这点，
调和了击破推条&控场带来的部分矛盾问题，
使击破特攻在破韧期间也能转换成伤害。
但锁韧性条仍旧反制击破队与超击破队，
且输出周期仍受韧性条限制。
不过，超击破系统的设计算是解决了以往击破队的一些问题了。
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1F：推 fatb: 说真的 那是因为现在韧性条长了 才感觉是设计失败 08/06 00:51
2F：→ fatb: 但韧性条长的用意就是要压超击破 08/06 00:51
3F：推 tfoxboy123: 牢萤好惨 08/06 01:26
4F：推 andy0481: 太多字了 看一看晕了 我觉得你想太多了 单纯就是个快速 08/06 01:49
5F：→ andy0481: 击破打出大伤的系统 只要对方的韧性条不锁不拉到很扯的 08/06 01:50
6F：→ andy0481: 长度 那跟直伤只差在出伤要先打破韧性而已 但现在那韧性 08/06 01:50
7F：→ andy0481: 条长度就不正常... 08/06 01:50
8F：推 hyuchi0202: 萤宝都快爽到4.0了还在爽 08/06 01:51
9F：推 shinobunodok: 没有 现在还算爽打的流萤 都是21+队友齐全那种 忘 08/06 01:54
10F：→ shinobunodok: 归可能还要1命 灵砂看状况有最好 08/06 01:54
11F：推 andy0481: 现在要爽大概要2+1流萤 1+0忘归 1+0阮梅 灵砂算能用老狗 08/06 01:55
12F：→ andy0481: 算完也8金了 然後打起来爽不爽嘛... 08/06 01:56
13F：推 ReinerBraun: 笑死 某楼是在云 现在没流萤10金玩不起来 你慢慢爽吧 08/06 02:38
14F：推 bbe77: 有吗 随便打一把 21流萤7~8金混沌上半还是0T啊 08/06 03:42
15F：→ Benson765421: 我八金流萤到现在都是按自动放给他跑 08/06 04:13
16F：推 LiNcUtT: 现在就是要堆击破效率,最少刚需阮,忘归1命流萤6命有最好 08/06 04:30
17F：→ LiNcUtT: 早说了击破队里最重要的属性就击破效率,韧条短时没感觉, 08/06 04:35
18F：→ LiNcUtT: 长了就凸显这点,击破效率不但能加速击破,伤害面也跟超击 08/06 04:37
19F：→ LiNcUtT: 破增伤等效 08/06 04:37
20F：→ LiNcUtT: 另外韧条变长也是在把灵砂跟加拉赫的差距拉大 08/06 04:41
21F：推 hyuchi0202: 2+1配低金自动也是2-3T 还不够爽吗 08/06 05:19
22F：→ hyuchi0202: 都要爽两个大版本了 云玩家真多喔 08/06 05:20
23F：→ Layase: 8金流萤上半5T 我就烂 08/06 07:47
24F：→ Yan239: dot才是失败 08/06 08:08
25F：推 roy31317: 这次混沌流萤3拐1随便0T还不用凹生存 08/06 08:37
26F：→ ShiroMk2: 云玩家在那边帮人算金数，算完再帮忙下个不够爽的结论 08/06 08:37
27F：→ ShiroMk2: ，就挺搞笑的 08/06 08:37
28F：→ ricky469rick: 冷知识 卡妈加强後DOT就已经比击破强了 08/06 09:33
29F：→ ByKiss: 本期上半用2+0流萤带阮梅同协主老狗，有够挣扎QQ 08/06 09:42
30F：→ ByKiss: 改用卡妈、黑天鹅、阮梅、藿藿反而轻松一点 08/06 09:44
31F：→ fatb: 我这期上半5T 但有人0T~2T 落差很大 08/06 09:53
32F：→ fatb: 我也是10几金阵容啊QQ 08/06 09:53
33F：→ fatb: 比击破强 嗯 果然是冷知识XD 08/06 09:53
34F：推 miarika123: 论设计超击破是真的很糟吧 击破系统不好—虽然有部分 08/06 10:01
35F：→ miarika123: 是角色池浅— 我们直接简单粗暴加超大量伤害 08/06 10:01
36F：→ miarika123: 但又不是来比设计大赛的 爽都爽完了 08/06 10:04
37F：→ orc77117: 因为盾太短王会被当狗打根本动不了，太长就相反 08/06 10:04
38F：推 Yipsnote: 那人每次拉完屎就跑了根本没要讨论 08/06 10:16
39F：推 qoo87548: 这期混沌全自动 上半流萤2t 下半蝶1t 08/06 10:44
40F：→ qoo87548: 上期浑沌流萤1t 蝶0t 08/06 10:45
41F：→ qoo87548: 这不是自动就完事 还能带节奏 颇呵 08/06 10:46
42F：→ shinobunodok: 现在问题是除了破韧久 那个血也多打不太完 08/06 10:57
43F：推 lerry555777: 21莹00忘归阮 老狗 这次还是乱杀阿 又有人在云== 08/06 11:09
44F：→ superLM: 20流萤10忘归阮梅7(6)金 0T B站有五金+大月卡同谐光锥0t 08/06 14:33
45F：→ superLM: 手动打忘却还蛮好玩的 大家有空可以尝试看看 08/06 14:33
47F：推 X2LC8: 21流萤 00忘归 10阮 同协主 上半2T 08/06 17:19
48F：→ X2LC8: 但这样组下半要用霞蝶反而不知道辅助要放谁 08/06 17:20
49F：推 Redmarlboro: 蝶风提+拉条辅助或佩拉之类的虚无罗 08/06 20:46
50F：推 Redmarlboro: 说真的蝶风提爽了好一阵子，偶尔把雪藏的击破队拿出 08/06 21:18
51F：→ Redmarlboro: 来露露脸也不错，记得流萤队上次爽打的深渊BOSS好像 08/06 21:18
52F：→ Redmarlboro: 也是史瓦罗 08/06 21:18
53F：→ Redmarlboro: 我有测了几场阮专跟新大月卡光锥，感觉体感伤害没有 08/06 21:21
54F：→ Redmarlboro: 提升很明显？可能才叠1的问题，不过阮专还是有其价 08/06 21:21
55F：→ Redmarlboro: 值，尤其是你进第二面还差一点能量开大的话... 08/06 21:21