作者Valter (V)
看板miHoYo
標題Re: [原神] 新抽卡機制(捕獲明光)說明
時間Sat Nov 23 11:37:45 2024
看到了一個有趣的影片，來分享一下
這作者的推論跟之前相對單純的第三次75%不歪、第四次100%不歪不同
是一個更加複雜的推測
捕獲明光比你想的更複雜-原神5.0抽卡機制初析
https://www.bilibili.com/video/BV13XBiYZErT
資料來源及樣本數
https://i.imgur.com/ZszLVXo.jpeg
其中非小酋的導出數據無法得知是否有捕獲明光特效，只能從抽卡結果去推
所見情形
https://i.imgur.com/89sVHDB.jpeg
一些較奇特的現象
https://i.imgur.com/nG5Jmkn.jpeg
整理出來的模型
https://i.imgur.com/4chFrBA.jpeg
後續探討
https://i.imgur.com/q5R9pAJ.jpeg
https://i.imgur.com/GKZwHHo.jpeg
我看不懂，反正整體機率是54.55%
https://i.imgur.com/NYIM8om.jpeg
https://i.imgur.com/0UdHShC.jpeg
但抽得多的玩家不歪率明顯較高
前面提到導出數據無法得知何時有捕獲明光，再加上統計偏差，實際機率可能高於54.55%
懶人包：
1.捕獲明光有一個計數，初始值為1
歪了+1，不歪-1，計數達3時下次小保底必定觸發明光
因此若在一次明光後運氣差到連兩歪而未曾不歪，則下次必定出貨
且不存在沒歪後下次明光的情況，因為沒歪會把計數扣回去
2.在計數未達3時的基礎機率可能有提升，但尚需更多數據
3.這模型比較實用的地方就是，你可以知道下次小保底是不是必定出貨的情況
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/miHoYo/M.1732333070.A.E53.html
1F：推 ddd852: 頭開始痛 11/23 11:47
2F：推 pigniposhen: 搞這麼麻煩幹嘛 11/23 11:48
3F：推 andy201080: 這樣子如果一直010101是不是永遠不會觸發啊 11/23 11:55
4F：推 asleep82: 想了一下自己明光的情況 好像真的符合 11/23 11:59
5F：推 hutao: 計數器說法讓沒歪滿3次但沒觸發明光後就不歪的人，前人歪的 11/23 11:59
6F：→ hutao: 次數對你下次明光還是有用，總之就是不虧 11/23 11:59
7F：→ hutao: 0101就符合歪率期望1/2啊，就沒有加成了 11/23 12:01
8F：→ asleep82: 簡單說就是讓你整體運氣偏離標準太多時可以矯正回歸 但 11/23 12:02
9F：→ asleep82: 極度好運的時候不會矯正(計數器到0就不再扣 11/23 12:02
10F：推 neilisme: 會減1也太爛了吧 11/23 12:02
11F：推 abadjoke: 010101那就是固定吃50-50的機率 在「合理」範圍內 11/23 12:05
12F：→ abadjoke: 明光不出也是可以預期的 這個機制就是要救那種 11/23 12:05
13F：→ abadjoke: 原本0000四連歪甚至以上的倒楣鬼 雖然說四連歪的機率是 11/23 12:05
14F：→ abadjoke: 16個人就會有1個遇到的程度 但心態打擊可不輕 11/23 12:05
15F：→ abadjoke: 如果這個模型屬實 計數器不減的情況下就會變成 11/23 12:07
16F：→ abadjoke: 你一旦歪過三次以後之後要嘛中限定要嘛中常駐然後明光 11/23 12:07
17F：→ abadjoke: 結果就是你之後只會出限定 哪有可能... 11/23 12:07
18F：推 Dinki: 5連歪都有碰過了 總會有用 11/23 12:09
19F：推 leafingv: 我之前連6歪= = 11/23 12:16
20F：推 Benson765421: 當你知道這是保底的保底 也會有莫名的幹感 11/23 12:50
21F：推 firey: 絕區零我連四歪(還都接近天井那種)就刪game了，明光這種機 11/23 12:59
22F：→ firey: 制應該新遊戲也實裝一下 11/23 12:59
23F：→ LeonBolton: 沒歪=重置，所以不是計數-1 11/23 13:00
24F：→ LeonBolton: 假設：連歪3次後，若第四次還是歪，則100%觸發明光 11/23 13:07
25F：→ LeonBolton: 但，第四次若沒歪，則計數-1，變成已歪過一次，從第 11/23 13:07
26F：→ LeonBolton: 二次開始算？ 11/23 13:07
27F：→ LeonBolton: 非小酋跟派蒙網一樣，根本看不出出up是不是觸發明光 11/23 13:07
28F：→ LeonBolton: 這樣是怎麼推導出計數值的？ 11/23 13:07
29F：推 chenwei70108: 0100是啥意思？ 11/23 13:09
30F：→ LeonBolton: 要證明計數值有個方法，但樣本抽數高也不容易觸發 11/23 13:11
31F：→ LeonBolton: 需要連3歪，然後第四次不歪，第五次直接觸發明光 11/23 13:11
32F：→ LeonBolton: 但官方說過，只要出up就重置 11/23 13:11
33F：推 bro286: 樓樓上，你要是有點進去就會知道他自稱另有手工數據（有 11/23 13:12
34F：→ bro286: 明光）做驗算 11/23 13:12
35F：→ bro286: 喔也不用點進去，只能說是符合觀察的推論，也在徵求反例 11/23 13:13
36F：→ asleep82: 原篇意思是計數3的話就必定明光了 不會去骰歪不歪 11/23 13:16
37F：推 jensheng09: 機率提升到55趴代表這遊戲只剩老屁股了 11/23 13:18
38F：→ asleep82: 官方有說過up就重置? 官方不是從來沒講過任何規則嗎 11/23 13:18
39F：→ LeonBolton: 還以為有貼手工的抽卡數據，結果沒有… 11/23 13:20
41F：→ LeonBolton: 這張圖就錯了，他的必定不歪只有吃2次大保，第三次已 11/23 13:20
42F：→ LeonBolton: 有上傳影片的up來看約有75%的機率觸發明光，第四次才 11/23 13:20
43F：→ LeonBolton: 是100%必出 11/23 13:20
44F：→ asleep82: 他有說進5.0時計數器為1啊 所以歪兩次就3觸發明光了 11/23 13:21
45F：→ LeonBolton: 沒吧，5.0當時就有課長吃滿第四次出明光了 11/23 13:24
46F：推 bro286: 要看是不是最初，不然計數器可能是零 11/23 13:27
47F：→ LeonBolton: 明光不算5.0前，但5.0小保歪停手有沒有算，無法驗證 11/23 13:29
48F：→ asleep82: 如果他進5.0第一個小保沒歪計數會變成0 之後要連歪三次 11/23 13:30
49F：→ asleep82: 計數才會變3 然後第四次觸發明光 有符合原篇的機制 11/23 13:30
50F：→ asleep82: 他有說不算 進5.0就大家都重置為1 11/23 13:31
52F：→ LeonBolton: 出up就重置 11/23 13:34
53F：→ asleep82: 那是指大保底啊 不是明光 11/23 13:35
54F：→ LeonBolton: 如果進5.0大家重置為1，亦即首輪就吃一次大保，從第 11/23 13:39
55F：→ LeonBolton: 二次開始算，但這樣就不該出現首輪直接吃滿4個大保（ 11/23 13:39
56F：→ LeonBolton: 第四次因為小保歪出明光校正回歸）的案例 11/23 13:39
57F：推 bro286: 確定是首輪嗎，就算是大數據這篇影片也說675次都是001喔 11/23 13:42
58F：→ asleep82: 照原篇機制 進5.0後就不可能四連大保（5.0前的連保不算) 11/23 13:42
59F：→ asleep82: 他翻過數據確實沒有四連大保的情況 你有反例嗎？ 11/23 13:42
60F：→ LeonBolton: 有，不過不是我的 11/23 13:48
61F：→ LeonBolton: 當初5.0出明光機制，很多玩家都在好奇機制 11/23 13:48
62F：→ LeonBolton: 所以也不少人抽卡拍片，KW大在discord有貼過他在b站 11/23 13:49
63F：→ LeonBolton: 找的明光影片，第三次、第四次出明光的都有 11/23 13:49
64F：→ LeonBolton: 然後，第二次有低機率觸發明光（也是KW大分享的） 11/23 13:51
65F：→ asleep82: 第四次出明光就是三連保不是四連保啊 你要找第五次出明 11/23 13:53
66F：→ asleep82: 光的 11/23 13:53
67F：→ LeonBolton: 不對，第四次出明光表示第四次是大保，小保直接給你 11/23 13:56
68F：→ LeonBolton: 明光校正回歸 11/23 13:56
69F：→ LeonBolton: 亦即，第四次沒出明光代表第四次沒歪 11/23 13:56
70F：→ LeonBolton: 明光只會是小保歪時才會出現 11/23 13:56
71F：→ asleep82: 計數器為2 出現011 就是二連保出（第三次明光） 計數器 11/23 13:59
72F：→ asleep82: 為1或0的話出現0111 就是三連保（第四次明光） 原片也有 11/23 13:59
73F：→ asleep82: 提到計數器為2的時候出up的機率也有比較高(約62%) 推測 11/23 13:59
74F：→ asleep82: 是計數為2的時候也有低機率出明光 11/23 13:59
75F：→ LeonBolton: 起始不就是1了？哪來011？ 11/23 14:00
76F：→ asleep82: 你理解有誤 明光就是明光 明光就不會去骰小保機率了 計 11/23 14:00
77F：→ asleep82: 數到了就一定觸發 自然沒有歪不歪 沒有大小保 11/23 14:00
78F：→ asleep82: 011意思是一個小保中兩個小保沒中 11/23 14:01
79F：→ LeonBolton: 你被影片誤導了吧！ 11/23 14:04
80F：→ LeonBolton: 明光只會在小保歪時出現，為了不讓玩家連續吃大保 11/23 14:04
81F：→ LeonBolton: 明光不會骰機率，又何來第三次75%，第四次100%？ 11/23 14:04
82F：→ asleep82: 他的推論就是所謂第三次75% 第四次100%是錯的啊 實際上 11/23 14:05
83F：→ asleep82: 是靠計數器去算的 所以沒那麼單純 11/23 14:05
84F：→ LeonBolton: 錯的？那反例怎麼解釋？ 11/23 14:06
85F：→ asleep82: 你要反駁他的理論就是找出不符合計數器機制的反例 實際 11/23 14:07
86F：→ asleep82: 上他影片最後也在徵集反例 11/23 14:07
87F：→ asleep82: 所以你的反例在哪拿出來啊XD 11/23 14:07
88F：→ LeonBolton: 影片所謂實例數據，只有”2個人” 11/23 14:08
89F：→ LeonBolton: 當初KW大的影片統計好像有8個人（5.0開後2天內） 11/23 14:08
90F：→ chownan82465: 光明從來都沒有說是在小保必歪的時候出，一直都是 11/23 14:09
91F：→ chownan82465: 先計算光明才計算小保 11/23 14:09
92F：→ chownan82465: 更正一下打錯字了是*明光 11/23 14:10
93F：→ LeonBolton: @KerWix0921 請問你當初5.0收集的明光影片還在不在？ 11/23 14:10
94F：推 asleep82: 如果你有搞懂計數器規則 那你可以把計數器規則套到所有 11/23 14:11
95F：→ asleep82: 其他人的數據看看符合不符合 如果找到不符合的就是反例 11/23 14:11
96F：→ asleep82: 了 但我覺得你是連計數器規則都沒搞懂就急著反駁了 11/23 14:11
97F：→ LeonBolton: 先明光才小保…倒反天罡了… 11/23 14:11
98F：→ LeonBolton: 因為我不認為計數器是對的 11/23 14:11
99F：推 bro286: 提早出明光不算反例，原文也提到計數器為2時出明光，我還 11/23 14:12
100F：→ bro286: 是只關心有沒有首輪連三歪或連四歪的證據打破原文四規則 11/23 14:13
101F：→ LeonBolton: 這樣說不精確，應該說他的計數方式不對 11/23 14:13
102F：→ asleep82: 所以認為怎樣才對 只靠"你覺得"不算證據喔 11/23 14:15
104F：→ LeonBolton: 這是當時群裡有人用程式模擬明光，結果也是up機率55% 11/23 14:24
105F：→ LeonBolton: 本篇影片癥結點在於，小保沒歪只是計數-1 11/23 14:24
106F：→ LeonBolton: 計數若不為零，則不可能第四次出現明光 11/23 14:24
107F：→ bro286: 所以只有計數為零才能第四次出明光有什麼問題嗎？_？ 11/23 14:28
108F：→ asleep82: 計數器有可能為0啊 你一直沒歪最低就會扣到0了 你影片有 11/23 14:29
109F：→ asleep82: 看完嗎? 11/23 14:29
110F：→ LeonBolton: 計數為0，當然會出現第四次明光；但不為0（>0）則不 11/23 14:35
111F：→ LeonBolton: 該出現第四次明光 11/23 14:35
112F：→ asleep82: 對啊 所以你問題在哪? 11/23 14:37
113F：→ chownan82465: 首先你貼的計算要符合55%有太多種可能了，所以大家 11/23 14:37
114F：→ chownan82465: 才會搜集資料推測是哪一種方式計算，所以程式碼完 11/23 14:37
115F：→ chownan82465: 全不能證明什麼東西，再來就是你一直說有5.0後(計 11/23 14:37
116F：→ chownan82465: 數器重置為1)三連歪第四次明光的狀況，這也是這篇 11/23 14:37
117F：→ chownan82465: 希望有反例能舉出的，但這也可能是你看到的那個人在 11/23 14:37
118F：→ chownan82465: 5.0後先不歪了一次才導致計數器為0然後出現三連歪+ 11/23 14:37
119F：→ chownan82465: 第四次明光的狀況。 11/23 14:37
121F：→ asleep82: 型去跑出來的結果 也是符合55%的 11/23 14:39
122F：→ asleep82: 程式碼都有開源 你板上搜我文就有了 11/23 14:43
123F：→ LeonBolton: 可能很多沒錯，所以推導方式也不同 11/23 14:46
124F：→ LeonBolton: 但因為KW大在5.0當時就有統計出第四次明光的案例 11/23 14:46
125F：→ LeonBolton: 若3-1為2，則下一次小保歪出明光的機率將高達75% 11/23 14:46
126F：→ asleep82: 你果然沒看完嘛 3就觸發明光了 觸發完後計數重置為1 不 11/23 14:48
127F：→ asleep82: 會有3-1的情況 11/23 14:48
128F：→ LeonBolton: 第四次只是”小保歪”時必定100%觸發明光，並非第四 11/23 14:53
129F：→ LeonBolton: 次無條件出明光，只是第四次必定是up（歪=>明光up， 11/23 14:53
130F：→ LeonBolton: 不歪=>up） 11/23 14:53
131F：→ asleep82: 不對 就和你說了第四次就100%是明光了 不會去計算小保 11/23 14:57
132F：→ asleep82: 也就是你小保歪三次後 第四次就一定是彩光 不會有黃光 11/23 14:57
133F：→ LeonBolton: 明光機制是為了杜絕究極非酋的誕生，也就是原本連續 11/23 15:04
134F：→ LeonBolton: 歪 11/23 15:04
135F：→ LeonBolton: 出現明光校正回歸直接給你up 11/23 15:04
136F：→ LeonBolton: 如果第四次不管三七二十一直接粉光，那也不需要粉光 11/23 15:04
137F：→ LeonBolton: 了 11/23 15:04
138F：→ LeonBolton: 直接給up就好 11/23 15:04
139F：→ asleep82: 事實就是這樣啊...不知你在歡什麼 11/23 15:06
140F：→ LeonBolton: 第四次必定up =/= 必定明光啊！（可能不歪） 11/23 15:12
141F：→ asleep82: 事實就是一定是明光 不會有黃光的情況 有意見請去找老 11/23 15:14
142F：→ asleep82: 米抗議 11/23 15:14
143F：→ chownan82465: 我覺得你先看完影片再來討論吧，明光後重置為1，其 11/23 15:36
144F：→ chownan82465: 實圖片流程也有寫到的，是計數器不滿3的時候不歪的 11/23 15:36
145F：→ chownan82465: 話會-1，最低減到0，然後明光不是在”歪的時候才觸 11/23 15:36
146F：→ chownan82465: 發”，這是從最早5.0有這機制後很多人的誤解 11/23 15:36
147F：推 rp20031219: 好好笑 有人在歡 11/23 16:11
148F：→ LeonBolton: 設定的條件都不同，推導的數學模型也不同 11/23 16:55
149F：→ LeonBolton: 該影片up也說需要更多數據來佐證，反正現在誰也說服 11/23 16:55
150F：→ LeonBolton: 不了誰 11/23 16:55
151F：推 Nevereona: ======終於可以終止兩年來的連十歪了...... 11/23 17:59
152F：推 melzard: 為什麼米哈游要把一個東西弄得很複雜讓玩家在那裡瞎猜 很 11/23 19:34
153F：→ melzard: 好玩嗎 11/23 19:34
154F：→ melzard: 這種不清不楚的福利機制說明只會讓玩家社群困惑和造成沒 11/23 19:34
155F：→ melzard: 意義的糾紛而已 11/23 19:34
156F：推 as981134: 祖傳謎語人阿 直接講出來多無聊 11/23 19:42
157F：推 debaucher: 怎麼有人一直聽不懂其他人解釋阿 11/23 20:19
158F：→ skyofme: 不知道，反正我不會困惑 11/23 20:33
159F：推 llabc1000: 反正我只相信大保 11/24 00:56
160F：→ sbdr: 怪 我自己抽6千時就有連歪4次 才出明光 所以真實模型可能還 11/24 01:08
161F：→ sbdr: 是不太一樣 11/24 01:08
162F：→ chownan82465: 連歪四次的意思是第五次出明光，在這篇的計數器規則 11/24 04:39
163F：→ chownan82465: 上最多只會在5.0後連歪三次(亦即第四次小保是明光) 11/24 04:39
164F：→ chownan82465: ，有類似小助手的截圖或是翻閱抽卡紀錄的影片嗎？ 11/24 04:39
165F：→ leviathan415: 不如直接拉高 限五的抽取率 11/24 14:40
166F：→ leviathan415: 米池是真的噁心 11/24 14:40
167F：推 steven5026: 我已經遇到三次捕獲明光了 11/27 16:13