作者Valter (V)
看板miHoYo
标题Re: [原神] 新抽卡机制(捕获明光)说明
时间Sat Nov 23 11:37:45 2024
看到了一个有趣的影片，来分享一下
这作者的推论跟之前相对单纯的第三次75%不歪、第四次100%不歪不同
是一个更加复杂的推测
捕获明光比你想的更复杂-原神5.0抽卡机制初析
https://www.bilibili.com/video/BV13XBiYZErT
资料来源及样本数
https://i.imgur.com/ZszLVXo.jpeg
其中非小酋的导出数据无法得知是否有捕获明光特效，只能从抽卡结果去推
所见情形
https://i.imgur.com/89sVHDB.jpeg
一些较奇特的现象
https://i.imgur.com/nG5Jmkn.jpeg
整理出来的模型
https://i.imgur.com/4chFrBA.jpeg
後续探讨
https://i.imgur.com/q5R9pAJ.jpeg
https://i.imgur.com/GKZwHHo.jpeg
我看不懂，反正整体机率是54.55%
https://i.imgur.com/NYIM8om.jpeg
https://i.imgur.com/0UdHShC.jpeg
但抽得多的玩家不歪率明显较高
前面提到导出数据无法得知何时有捕获明光，再加上统计偏差，实际机率可能高於54.55%
懒人包：
1.捕获明光有一个计数，初始值为1
歪了+1，不歪-1，计数达3时下次小保底必定触发明光
因此若在一次明光後运气差到连两歪而未曾不歪，则下次必定出货
且不存在没歪後下次明光的情况，因为没歪会把计数扣回去
2.在计数未达3时的基础机率可能有提升，但尚需更多数据
3.这模型比较实用的地方就是，你可以知道下次小保底是不是必定出货的情况
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/miHoYo/M.1732333070.A.E53.html
1F：推 ddd852: 头开始痛 11/23 11:47
2F：推 pigniposhen: 搞这麽麻烦干嘛 11/23 11:48
3F：推 andy201080: 这样子如果一直010101是不是永远不会触发啊 11/23 11:55
4F：推 asleep82: 想了一下自己明光的情况 好像真的符合 11/23 11:59
5F：推 hutao: 计数器说法让没歪满3次但没触发明光後就不歪的人，前人歪的 11/23 11:59
6F：→ hutao: 次数对你下次明光还是有用，总之就是不亏 11/23 11:59
7F：→ hutao: 0101就符合歪率期望1/2啊，就没有加成了 11/23 12:01
8F：→ asleep82: 简单说就是让你整体运气偏离标准太多时可以矫正回归 但 11/23 12:02
9F：→ asleep82: 极度好运的时候不会矫正(计数器到0就不再扣 11/23 12:02
10F：推 neilisme: 会减1也太烂了吧 11/23 12:02
11F：推 abadjoke: 010101那就是固定吃50-50的机率 在「合理」范围内 11/23 12:05
12F：→ abadjoke: 明光不出也是可以预期的 这个机制就是要救那种 11/23 12:05
13F：→ abadjoke: 原本0000四连歪甚至以上的倒楣鬼 虽然说四连歪的机率是 11/23 12:05
14F：→ abadjoke: 16个人就会有1个遇到的程度 但心态打击可不轻 11/23 12:05
15F：→ abadjoke: 如果这个模型属实 计数器不减的情况下就会变成 11/23 12:07
16F：→ abadjoke: 你一旦歪过三次以後之後要嘛中限定要嘛中常驻然後明光 11/23 12:07
17F：→ abadjoke: 结果就是你之後只会出限定 哪有可能... 11/23 12:07
18F：推 Dinki: 5连歪都有碰过了 总会有用 11/23 12:09
19F：推 leafingv: 我之前连6歪= = 11/23 12:16
20F：推 Benson765421: 当你知道这是保底的保底 也会有莫名的干感 11/23 12:50
21F：推 firey: 绝区零我连四歪(还都接近天井那种)就删game了，明光这种机 11/23 12:59
22F：→ firey: 制应该新游戏也实装一下 11/23 12:59
23F：→ LeonBolton: 没歪=重置，所以不是计数-1 11/23 13:00
24F：→ LeonBolton: 假设：连歪3次後，若第四次还是歪，则100%触发明光 11/23 13:07
25F：→ LeonBolton: 但，第四次若没歪，则计数-1，变成已歪过一次，从第 11/23 13:07
26F：→ LeonBolton: 二次开始算？ 11/23 13:07
27F：→ LeonBolton: 非小酋跟派蒙网一样，根本看不出出up是不是触发明光 11/23 13:07
28F：→ LeonBolton: 这样是怎麽推导出计数值的？ 11/23 13:07
29F：推 chenwei70108: 0100是啥意思？ 11/23 13:09
30F：→ LeonBolton: 要证明计数值有个方法，但样本抽数高也不容易触发 11/23 13:11
31F：→ LeonBolton: 需要连3歪，然後第四次不歪，第五次直接触发明光 11/23 13:11
32F：→ LeonBolton: 但官方说过，只要出up就重置 11/23 13:11
33F：推 bro286: 楼楼上，你要是有点进去就会知道他自称另有手工数据（有 11/23 13:12
34F：→ bro286: 明光）做验算 11/23 13:12
35F：→ bro286: 喔也不用点进去，只能说是符合观察的推论，也在徵求反例 11/23 13:13
36F：→ asleep82: 原篇意思是计数3的话就必定明光了 不会去骰歪不歪 11/23 13:16
37F：推 jensheng09: 机率提升到55趴代表这游戏只剩老屁股了 11/23 13:18
38F：→ asleep82: 官方有说过up就重置? 官方不是从来没讲过任何规则吗 11/23 13:18
39F：→ LeonBolton: 还以为有贴手工的抽卡数据，结果没有… 11/23 13:20
41F：→ LeonBolton: 这张图就错了，他的必定不歪只有吃2次大保，第三次已 11/23 13:20
42F：→ LeonBolton: 有上传影片的up来看约有75%的机率触发明光，第四次才 11/23 13:20
43F：→ LeonBolton: 是100%必出 11/23 13:20
44F：→ asleep82: 他有说进5.0时计数器为1啊 所以歪两次就3触发明光了 11/23 13:21
45F：→ LeonBolton: 没吧，5.0当时就有课长吃满第四次出明光了 11/23 13:24
46F：推 bro286: 要看是不是最初，不然计数器可能是零 11/23 13:27
47F：→ LeonBolton: 明光不算5.0前，但5.0小保歪停手有没有算，无法验证 11/23 13:29
48F：→ asleep82: 如果他进5.0第一个小保没歪计数会变成0 之後要连歪三次 11/23 13:30
49F：→ asleep82: 计数才会变3 然後第四次触发明光 有符合原篇的机制 11/23 13:30
50F：→ asleep82: 他有说不算 进5.0就大家都重置为1 11/23 13:31
52F：→ LeonBolton: 出up就重置 11/23 13:34
53F：→ asleep82: 那是指大保底啊 不是明光 11/23 13:35
54F：→ LeonBolton: 如果进5.0大家重置为1，亦即首轮就吃一次大保，从第 11/23 13:39
55F：→ LeonBolton: 二次开始算，但这样就不该出现首轮直接吃满4个大保（ 11/23 13:39
56F：→ LeonBolton: 第四次因为小保歪出明光校正回归）的案例 11/23 13:39
57F：推 bro286: 确定是首轮吗，就算是大数据这篇影片也说675次都是001喔 11/23 13:42
58F：→ asleep82: 照原篇机制 进5.0後就不可能四连大保（5.0前的连保不算) 11/23 13:42
59F：→ asleep82: 他翻过数据确实没有四连大保的情况 你有反例吗？ 11/23 13:42
60F：→ LeonBolton: 有，不过不是我的 11/23 13:48
61F：→ LeonBolton: 当初5.0出明光机制，很多玩家都在好奇机制 11/23 13:48
62F：→ LeonBolton: 所以也不少人抽卡拍片，KW大在discord有贴过他在b站 11/23 13:49
63F：→ LeonBolton: 找的明光影片，第三次、第四次出明光的都有 11/23 13:49
64F：→ LeonBolton: 然後，第二次有低机率触发明光（也是KW大分享的） 11/23 13:51
65F：→ asleep82: 第四次出明光就是三连保不是四连保啊 你要找第五次出明 11/23 13:53
66F：→ asleep82: 光的 11/23 13:53
67F：→ LeonBolton: 不对，第四次出明光表示第四次是大保，小保直接给你 11/23 13:56
68F：→ LeonBolton: 明光校正回归 11/23 13:56
69F：→ LeonBolton: 亦即，第四次没出明光代表第四次没歪 11/23 13:56
70F：→ LeonBolton: 明光只会是小保歪时才会出现 11/23 13:56
71F：→ asleep82: 计数器为2 出现011 就是二连保出（第三次明光） 计数器 11/23 13:59
72F：→ asleep82: 为1或0的话出现0111 就是三连保（第四次明光） 原片也有 11/23 13:59
73F：→ asleep82: 提到计数器为2的时候出up的机率也有比较高(约62%) 推测 11/23 13:59
74F：→ asleep82: 是计数为2的时候也有低机率出明光 11/23 13:59
75F：→ LeonBolton: 起始不就是1了？哪来011？ 11/23 14:00
76F：→ asleep82: 你理解有误 明光就是明光 明光就不会去骰小保机率了 计 11/23 14:00
77F：→ asleep82: 数到了就一定触发 自然没有歪不歪 没有大小保 11/23 14:00
78F：→ asleep82: 011意思是一个小保中两个小保没中 11/23 14:01
79F：→ LeonBolton: 你被影片误导了吧！ 11/23 14:04
80F：→ LeonBolton: 明光只会在小保歪时出现，为了不让玩家连续吃大保 11/23 14:04
81F：→ LeonBolton: 明光不会骰机率，又何来第三次75%，第四次100%？ 11/23 14:04
82F：→ asleep82: 他的推论就是所谓第三次75% 第四次100%是错的啊 实际上 11/23 14:05
83F：→ asleep82: 是靠计数器去算的 所以没那麽单纯 11/23 14:05
84F：→ LeonBolton: 错的？那反例怎麽解释？ 11/23 14:06
85F：→ asleep82: 你要反驳他的理论就是找出不符合计数器机制的反例 实际 11/23 14:07
86F：→ asleep82: 上他影片最後也在徵集反例 11/23 14:07
87F：→ asleep82: 所以你的反例在哪拿出来啊XD 11/23 14:07
88F：→ LeonBolton: 影片所谓实例数据，只有”2个人” 11/23 14:08
89F：→ LeonBolton: 当初KW大的影片统计好像有8个人（5.0开後2天内） 11/23 14:08
90F：→ chownan82465: 光明从来都没有说是在小保必歪的时候出，一直都是 11/23 14:09
91F：→ chownan82465: 先计算光明才计算小保 11/23 14:09
92F：→ chownan82465: 更正一下打错字了是*明光 11/23 14:10
93F：→ LeonBolton: @KerWix0921 请问你当初5.0收集的明光影片还在不在？ 11/23 14:10
94F：推 asleep82: 如果你有搞懂计数器规则 那你可以把计数器规则套到所有 11/23 14:11
95F：→ asleep82: 其他人的数据看看符合不符合 如果找到不符合的就是反例 11/23 14:11
96F：→ asleep82: 了 但我觉得你是连计数器规则都没搞懂就急着反驳了 11/23 14:11
97F：→ LeonBolton: 先明光才小保…倒反天罡了… 11/23 14:11
98F：→ LeonBolton: 因为我不认为计数器是对的 11/23 14:11
99F：推 bro286: 提早出明光不算反例，原文也提到计数器为2时出明光，我还 11/23 14:12
100F：→ bro286: 是只关心有没有首轮连三歪或连四歪的证据打破原文四规则 11/23 14:13
101F：→ LeonBolton: 这样说不精确，应该说他的计数方式不对 11/23 14:13
102F：→ asleep82: 所以认为怎样才对 只靠"你觉得"不算证据喔 11/23 14:15
104F：→ LeonBolton: 这是当时群里有人用程式模拟明光，结果也是up机率55% 11/23 14:24
105F：→ LeonBolton: 本篇影片症结点在於，小保没歪只是计数-1 11/23 14:24
106F：→ LeonBolton: 计数若不为零，则不可能第四次出现明光 11/23 14:24
107F：→ bro286: 所以只有计数为零才能第四次出明光有什麽问题吗？_？ 11/23 14:28
108F：→ asleep82: 计数器有可能为0啊 你一直没歪最低就会扣到0了 你影片有 11/23 14:29
109F：→ asleep82: 看完吗? 11/23 14:29
110F：→ LeonBolton: 计数为0，当然会出现第四次明光；但不为0（>0）则不 11/23 14:35
111F：→ LeonBolton: 该出现第四次明光 11/23 14:35
112F：→ asleep82: 对啊 所以你问题在哪? 11/23 14:37
113F：→ chownan82465: 首先你贴的计算要符合55%有太多种可能了，所以大家 11/23 14:37
114F：→ chownan82465: 才会搜集资料推测是哪一种方式计算，所以程式码完 11/23 14:37
115F：→ chownan82465: 全不能证明什麽东西，再来就是你一直说有5.0後(计 11/23 14:37
116F：→ chownan82465: 数器重置为1)三连歪第四次明光的状况，这也是这篇 11/23 14:37
117F：→ chownan82465: 希望有反例能举出的，但这也可能是你看到的那个人在 11/23 14:37
118F：→ chownan82465: 5.0後先不歪了一次才导致计数器为0然後出现三连歪+ 11/23 14:37
119F：→ chownan82465: 第四次明光的状况。 11/23 14:37
121F：→ asleep82: 型去跑出来的结果 也是符合55%的 11/23 14:39
122F：→ asleep82: 程式码都有开源 你板上搜我文就有了 11/23 14:43
123F：→ LeonBolton: 可能很多没错，所以推导方式也不同 11/23 14:46
124F：→ LeonBolton: 但因为KW大在5.0当时就有统计出第四次明光的案例 11/23 14:46
125F：→ LeonBolton: 若3-1为2，则下一次小保歪出明光的机率将高达75% 11/23 14:46
126F：→ asleep82: 你果然没看完嘛 3就触发明光了 触发完後计数重置为1 不 11/23 14:48
127F：→ asleep82: 会有3-1的情况 11/23 14:48
128F：→ LeonBolton: 第四次只是”小保歪”时必定100%触发明光，并非第四 11/23 14:53
129F：→ LeonBolton: 次无条件出明光，只是第四次必定是up（歪=>明光up， 11/23 14:53
130F：→ LeonBolton: 不歪=>up） 11/23 14:53
131F：→ asleep82: 不对 就和你说了第四次就100%是明光了 不会去计算小保 11/23 14:57
132F：→ asleep82: 也就是你小保歪三次後 第四次就一定是彩光 不会有黄光 11/23 14:57
133F：→ LeonBolton: 明光机制是为了杜绝究极非酋的诞生，也就是原本连续 11/23 15:04
134F：→ LeonBolton: 歪 11/23 15:04
135F：→ LeonBolton: 出现明光校正回归直接给你up 11/23 15:04
136F：→ LeonBolton: 如果第四次不管三七二十一直接粉光，那也不需要粉光 11/23 15:04
137F：→ LeonBolton: 了 11/23 15:04
138F：→ LeonBolton: 直接给up就好 11/23 15:04
139F：→ asleep82: 事实就是这样啊...不知你在欢什麽 11/23 15:06
140F：→ LeonBolton: 第四次必定up =/= 必定明光啊！（可能不歪） 11/23 15:12
141F：→ asleep82: 事实就是一定是明光 不会有黄光的情况 有意见请去找老 11/23 15:14
142F：→ asleep82: 米抗议 11/23 15:14
143F：→ chownan82465: 我觉得你先看完影片再来讨论吧，明光後重置为1，其 11/23 15:36
144F：→ chownan82465: 实图片流程也有写到的，是计数器不满3的时候不歪的 11/23 15:36
145F：→ chownan82465: 话会-1，最低减到0，然後明光不是在”歪的时候才触 11/23 15:36
146F：→ chownan82465: 发”，这是从最早5.0有这机制後很多人的误解 11/23 15:36
147F：推 rp20031219: 好好笑 有人在欢 11/23 16:11
148F：→ LeonBolton: 设定的条件都不同，推导的数学模型也不同 11/23 16:55
149F：→ LeonBolton: 该影片up也说需要更多数据来佐证，反正现在谁也说服 11/23 16:55
150F：→ LeonBolton: 不了谁 11/23 16:55
151F：推 Nevereona: ======终於可以终止两年来的连十歪了...... 11/23 17:59
152F：推 melzard: 为什麽米哈游要把一个东西弄得很复杂让玩家在那里瞎猜 很 11/23 19:34
153F：→ melzard: 好玩吗 11/23 19:34
154F：→ melzard: 这种不清不楚的福利机制说明只会让玩家社群困惑和造成没 11/23 19:34
155F：→ melzard: 意义的纠纷而已 11/23 19:34
156F：推 as981134: 祖传谜语人阿 直接讲出来多无聊 11/23 19:42
157F：推 debaucher: 怎麽有人一直听不懂其他人解释阿 11/23 20:19
158F：→ skyofme: 不知道，反正我不会困惑 11/23 20:33
159F：推 llabc1000: 反正我只相信大保 11/24 00:56
160F：→ sbdr: 怪 我自己抽6千时就有连歪4次 才出明光 所以真实模型可能还 11/24 01:08
161F：→ sbdr: 是不太一样 11/24 01:08
162F：→ chownan82465: 连歪四次的意思是第五次出明光，在这篇的计数器规则 11/24 04:39
163F：→ chownan82465: 上最多只会在5.0後连歪三次(亦即第四次小保是明光) 11/24 04:39
164F：→ chownan82465: ，有类似小助手的截图或是翻阅抽卡纪录的影片吗？ 11/24 04:39
165F：→ leviathan415: 不如直接拉高 限五的抽取率 11/24 14:40
166F：→ leviathan415: 米池是真的恶心 11/24 14:40
167F：推 steven5026: 我已经遇到三次捕获明光了 11/27 16:13