作者Valter (V)
看板miHoYo
標題Re: [原神] 製作組的設計思路是不是回不去了
時間Fri Nov 1 21:12:25 2024
※ 引述《GrimmNotes (強逼自己玩遊戲的人最蠢)》之銘言：
: 記得之前某動作遊戲上市時，一直被拿來與原神比較
: 但阿肥我始終認為
: 原神根本就不是動作遊戲，ZZZ才是
: 用動作遊戲去審視原神，然後把它噴的一屁不值，實在黑人問號
: 因為原神真正的底層玩法是建立在元素反應的運作
: 什麼擴散、維持水底、維持火底...啥的，多有意思
: 之前也有人探討原神其實偏向即時制的JRPG
: 尤其一些經典配隊根本沒有所謂的站場主C
: 全隊其實都在維持元素反應的運作而已
: https://i.imgur.com/AXswA7H.png
: 然而每當聊到元素反應，阿肥我不禁在想
: ...元素反應，這個有趣的底層架構
: 原神製作組已經多久沒研發新玩意了
: 上次草體系給玩家帶來多少歡樂
: 明明還有很多新點子，比如風+石=廣域砸暈敵人
: 整個楓丹版本就只是燒血換增傷，這跟某些遊戲的狂暴技能有什麼區別呢
: 玩家缺的是傷害嗎，是玩法吧
: 原神製作組是不是回不去了
: 還是說只能等到8.0的光暗屬性
: 有沒有C洽
: 沒有就算了
回想起來原神每個大版本在組隊體系上都有各自的主題
1.0時期方向較模糊，打冰系直傷的莫甘娜跟打蒸發反應的胡行鍾各執一方
萬達國際則是在大版本尾端隨萬葉的降臨逐漸興起
2.0稻妻我覺得主題就是純色直傷隊
雷九萬班、一斗四岩
神鶴萬心是這時的銀河戰艦
八重在激化反應出來前也是個靠命座打直傷的角色
後期綾人+夜蘭的純水隊也曾有一波討論
不過綾人的爆發力不足加上夜蘭單人過度強勢，純水隊在當時沒能掀起太多波瀾
3.0草系本身就主打反應，你想不靠反應打出傷害還比較難
這時期由於草系的繁榮所以方向夠讓人印象深刻，就不多提了
4.0除了幾個強力直傷主C出現
還有一個特色就是把元素反應作為BUFF的觸發劑
菲米尼能透過碎冰獲得增傷
娜維婭吸取結晶提高傷害
夏沃蕾用超載給全隊高額增益
那維萊特雖然打直傷但也要靠元素反應獲得BUFF
艾梅莉埃看到有人在那邊燒就會讓自己變強
反應本身並不強悍，但它可以讓你其他方面變強悍
你覺得原神逐漸忘記元素反應，我認為剛好相反
表面上不靠元素反應打傷害，實際上卻更離不開元素反應
原神最「純」的時期反而是在三年前的稻妻
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1F：推 pigniposhen: 兩邊講的東西不太一樣吧 11/01 21:31
2F：→ pigniposhen: 你講的那些還是基於舊反應的東西啊 11/01 21:32
3F：→ pigniposhen: 他原文內文就舉例他要的東西了 11/01 21:33
說楓丹沒在元素反應上出新玩意
說整個楓丹就只有燒血換增傷
夠不夠好先不說，就問整個版本都在出靠反應獲取增傷的機制算不算新玩意吧
4F：→ laladiladi: 稻妻永凍 胡桃蒸發 萬達 11/01 21:41
5F：→ laladiladi: 雷國也是靠雷神給行秋香菱充能 11/01 21:41
6F：→ laladiladi: 楓丹反應沒落的問題是沒有好的掛火位 11/01 21:41
7F：→ laladiladi: 融化蒸發都有這問題 11/01 21:41
娜維婭算是這時期最能運用香班等傳統火系的角色了
8F：→ pigniposhen: 不是 他就舉例風+岩這種新組合了啊 11/01 21:41
9F：→ pigniposhen: 他要的是新的元素反應 又不是舊反應再提升 11/01 21:42
10F：→ laladiladi: 馬的 我之前看基尼奇一堆方格以為要有岩草反應了 11/01 21:43
11F：→ pigniposhen: 他要的是玩法 不是傷害 超載結晶這些1.0就在的他就沒 11/01 21:44
12F：→ pigniposhen: 興趣了啊 11/01 21:44
你說的對
出我想要的才是新玩意，官方出新商品但不是照我說的出就是沒新意
13F：推 indpa5553: 上一篇主要是想要開發新反應或者修改現有反應吧，增加 11/01 22:00
14F：→ indpa5553: 不同玩法，但我不認同楓丹只有燒血換增傷的說法 11/01 22:00
15F：→ GrimmNotes: 前面幾樓說的沒錯 比如那個夏沃蕾的超載特化 11/01 22:06
16F：→ Benson765421: 僕人都有蒸僕融僕了 11/01 22:06
17F：→ GrimmNotes: 我是一喜一悲 喜的是有班尼特的替代品 11/01 22:06
18F：→ GrimmNotes: 悲的是官方只是給增傷/減抗/攻%這種方式來鼓勵你玩 11/01 22:07
19F：→ GrimmNotes: 以至於玩起來其實沒什麼不同元素反應的感覺 11/01 22:07
就看策劃如何評估吧，哪天他們真的實裝新反應也不意外
不過加新東西是要冒著破壞環境的風險的
在原有的架構上進行改建算是保守但相對安全的做法
20F：→ asddsatw: 該實裝草+岩的墳反應了吧11/01 22:57
21F：推 melzard: 之前我記得哪來的制作組訪談有講他們不會再修改既有反應11/02 00:09
22F：→ melzard: 也不會再推出新的元素反應 老實說我看到是蠻失望的11/02 00:10
23F：→ melzard: 你的元素反應系統格差待遇太嚴重 又不願意去改善11/02 00:11
24F：→ melzard: 4.0那幾個角色反應本身根本不重要 只是拿來觸發增傷而已11/02 00:12
不過至少讓弱勢反應重新進入玩家視線，姑且算是有試著去改善它們被遺忘的問題
25F：→ jude187031: 太純了 這篇w11/02 00:25
26F：→ papertim: 現在超載和結晶還是偏向增傷啟動器，而不是有太亮眼的存11/02 01:10
27F：→ papertim: 表現，尤其是結晶盾本身的表現還是很弱11/02 01:11
28F：→ papertim: 話說還有人要救超導嗎？11/02 01:12
29F：推 maldini3: 物理攻擊的優菈哭哭...世界又遺忘了我11/02 05:42
※ 編輯: Valter (180.218.41.49 臺灣), 11/02/2024 06:07:36
30F：推 iphone55566: 笑死 魔像出這麼久、劇詩也剛打完岩火雷一個月了 11/02 06:44
31F：→ iphone55566: 還在超載只是增傷啟動器 你盾都怎麼破的頗ㄏ 11/02 06:44
32F：→ iphone55566: 結晶有cd 超載爆破能削韌性 懂? 11/02 06:44
33F：→ iphone55566: 楓丹後就是引入超載燃燒 甚至瑪的低頻水c也是新東西 11/02 06:44
34F：→ iphone55566: 上面說的融蒸僕也是卡在反應覆蓋率低 所以僕強配隊 11/02 06:44
35F：→ iphone55566: 才有純火跟燃燒 不然怎不都去蒸融 龍也是 這些是故 11/02 06:44
36F：→ iphone55566: 意做出來繞過機制卡上限的 有興趣自己去學元素附著 11/02 06:44
37F：→ asdfg0612: 根本是卡屬限制到不得不用才會拿超載來破 這也能說嘴 11/02 13:07
39F：→ iphone55566: 舊文、非劇詩 這間岩盾放滿 問打法就是得到超載正解 11/02 13:30
40F：→ iphone55566: 要一直跟狀況外的解釋真累 11/02 13:30
41F：→ iphone55566: 遊戲就是靠怪物跟角色設計引導 看不懂就少說點話免 11/02 13:30
42F：→ iphone55566: 得被笑 這岩盾厚度的怪以前根本沒有 還不得不用勒.. 11/02 13:30
43F：→ iphone55566: 點開斷章本自己看一下系統推薦元素屬性是什麼吧 11/02 13:30
44F：→ laladiladi: 說得好 我選擇鍾離長e 11/02 14:00
45F：→ asdfg0612: 說得好 我也選擇鍾離長E還有鍾離Q == 11/02 14:34
46F：→ asdfg0612: 沒看你貼的文差點被你唬了 結果推文影片都用鍾離破 11/02 14:40
47F：推 iphone55566: 都? 要幫你算有幾個超載配隊嗎 11/02 14:55
48F：→ iphone55566: 另外鍾離的機制跟龍王穿盾本來就都是外掛般的存在 11/02 14:55
49F：→ iphone55566: 只是酸酸沒想這麼多 版本到哪嘴哪項而已 沒有任何核 11/02 14:55
50F：→ iphone55566: 心思路罷了 11/02 14:55
52F：推 iphone55566: 當然這遊戲也沒鎖死你要用啥 岩隊要上也行只是非版 11/02 15:03
53F：→ iphone55566: 本最強 弄夏就是搭僕換個超載體系給你玩玩 連這都看 11/02 15:03
54F：→ iphone55566: 不出來真的不懂在玩啥 回到主題這都用上元素反應機 11/02 15:03
55F：→ iphone55566: 制了 還叫單純的增傷啟動嗎? 11/02 15:03
56F：推 pigniposhen: 省流：抽岩神 11/02 15:17
57F：→ pigniposhen: 有盾能減抗還能輕鬆破盾 11/02 15:18
58F：推 papertim: 我自己也是夏沃蕾的愛用者，但正是因為這樣，我更能體會 11/02 17:39
59F：→ papertim: 到超載完全就是次等反應，為啥以前沒人用超載破岩盾，就 11/02 17:39
60F：→ papertim: 是大劍或岩系效果不會比較差，如果沒有夏超載就是明顯 11/02 17:39
61F：→ papertim: 比較不好的選擇。我期待的是可以有像妮露那種，直接改 11/02 17:39
62F：→ papertim: 變反應本質的改法，哪怕強度上不了一線，不然就真的只 11/02 17:39
63F：→ papertim: 有觸發增傷有吸引力了。 11/02 17:39