作者Valter (V)
看板miHoYo
标题Re: [原神] 制作组的设计思路是不是回不去了
时间Fri Nov 1 21:12:25 2024
※ 引述《GrimmNotes (强逼自己玩游戏的人最蠢)》之铭言：
: 记得之前某动作游戏上市时，一直被拿来与原神比较
: 但阿肥我始终认为
: 原神根本就不是动作游戏，ZZZ才是
: 用动作游戏去审视原神，然後把它喷的一屁不值，实在黑人问号
: 因为原神真正的底层玩法是建立在元素反应的运作
: 什麽扩散、维持水底、维持火底...啥的，多有意思
: 之前也有人探讨原神其实偏向即时制的JRPG
: 尤其一些经典配队根本没有所谓的站场主C
: 全队其实都在维持元素反应的运作而已
: https://i.imgur.com/AXswA7H.png
: 然而每当聊到元素反应，阿肥我不禁在想
: ...元素反应，这个有趣的底层架构
: 原神制作组已经多久没研发新玩意了
: 上次草体系给玩家带来多少欢乐
: 明明还有很多新点子，比如风+石=广域砸晕敌人
: 整个枫丹版本就只是烧血换增伤，这跟某些游戏的狂暴技能有什麽区别呢
: 玩家缺的是伤害吗，是玩法吧
: 原神制作组是不是回不去了
: 还是说只能等到8.0的光暗属性
: 有没有C洽
: 没有就算了
回想起来原神每个大版本在组队体系上都有各自的主题
1.0时期方向较模糊，打冰系直伤的莫甘娜跟打蒸发反应的胡行锺各执一方
万达国际则是在大版本尾端随万叶的降临逐渐兴起
2.0稻妻我觉得主题就是纯色直伤队
雷九万班、一斗四岩
神鹤万心是这时的银河战舰
八重在激化反应出来前也是个靠命座打直伤的角色
後期绫人+夜兰的纯水队也曾有一波讨论
不过绫人的爆发力不足加上夜兰单人过度强势，纯水队在当时没能掀起太多波澜
3.0草系本身就主打反应，你想不靠反应打出伤害还比较难
这时期由於草系的繁荣所以方向够让人印象深刻，就不多提了
4.0除了几个强力直伤主C出现
还有一个特色就是把元素反应作为BUFF的触发剂
菲米尼能透过碎冰获得增伤
娜维娅吸取结晶提高伤害
夏沃蕾用超载给全队高额增益
那维莱特虽然打直伤但也要靠元素反应获得BUFF
艾梅莉埃看到有人在那边烧就会让自己变强
反应本身并不强悍，但它可以让你其他方面变强悍
你觉得原神逐渐忘记元素反应，我认为刚好相反
表面上不靠元素反应打伤害，实际上却更离不开元素反应
原神最「纯」的时期反而是在三年前的稻妻
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1F：推 pigniposhen: 两边讲的东西不太一样吧 11/01 21:31
2F：→ pigniposhen: 你讲的那些还是基於旧反应的东西啊 11/01 21:32
3F：→ pigniposhen: 他原文内文就举例他要的东西了 11/01 21:33
说枫丹没在元素反应上出新玩意
说整个枫丹就只有烧血换增伤
够不够好先不说，就问整个版本都在出靠反应获取增伤的机制算不算新玩意吧
4F：→ laladiladi: 稻妻永冻 胡桃蒸发 万达 11/01 21:41
5F：→ laladiladi: 雷国也是靠雷神给行秋香菱充能 11/01 21:41
6F：→ laladiladi: 枫丹反应没落的问题是没有好的挂火位 11/01 21:41
7F：→ laladiladi: 融化蒸发都有这问题 11/01 21:41
娜维娅算是这时期最能运用香班等传统火系的角色了
8F：→ pigniposhen: 不是 他就举例风+岩这种新组合了啊 11/01 21:41
9F：→ pigniposhen: 他要的是新的元素反应 又不是旧反应再提升 11/01 21:42
10F：→ laladiladi: 马的 我之前看基尼奇一堆方格以为要有岩草反应了 11/01 21:43
11F：→ pigniposhen: 他要的是玩法 不是伤害 超载结晶这些1.0就在的他就没 11/01 21:44
12F：→ pigniposhen: 兴趣了啊 11/01 21:44
你说的对
出我想要的才是新玩意，官方出新商品但不是照我说的出就是没新意
13F：推 indpa5553: 上一篇主要是想要开发新反应或者修改现有反应吧，增加 11/01 22:00
14F：→ indpa5553: 不同玩法，但我不认同枫丹只有烧血换增伤的说法 11/01 22:00
15F：→ GrimmNotes: 前面几楼说的没错 比如那个夏沃蕾的超载特化 11/01 22:06
16F：→ Benson765421: 仆人都有蒸仆融仆了 11/01 22:06
17F：→ GrimmNotes: 我是一喜一悲 喜的是有班尼特的替代品 11/01 22:06
18F：→ GrimmNotes: 悲的是官方只是给增伤/减抗/攻%这种方式来鼓励你玩 11/01 22:07
19F：→ GrimmNotes: 以至於玩起来其实没什麽不同元素反应的感觉 11/01 22:07
就看策划如何评估吧，哪天他们真的实装新反应也不意外
不过加新东西是要冒着破坏环境的风险的
在原有的架构上进行改建算是保守但相对安全的做法
20F：→ asddsatw: 该实装草+岩的坟反应了吧11/01 22:57
21F：推 melzard: 之前我记得哪来的制作组访谈有讲他们不会再修改既有反应11/02 00:09
22F：→ melzard: 也不会再推出新的元素反应 老实说我看到是蛮失望的11/02 00:10
23F：→ melzard: 你的元素反应系统格差待遇太严重 又不愿意去改善11/02 00:11
24F：→ melzard: 4.0那几个角色反应本身根本不重要 只是拿来触发增伤而已11/02 00:12
不过至少让弱势反应重新进入玩家视线，姑且算是有试着去改善它们被遗忘的问题
25F：→ jude187031: 太纯了 这篇w11/02 00:25
26F：→ papertim: 现在超载和结晶还是偏向增伤启动器，而不是有太亮眼的存11/02 01:10
27F：→ papertim: 表现，尤其是结晶盾本身的表现还是很弱11/02 01:11
28F：→ papertim: 话说还有人要救超导吗？11/02 01:12
29F：推 maldini3: 物理攻击的优菈哭哭...世界又遗忘了我11/02 05:42
※ 编辑: Valter (180.218.41.49 台湾), 11/02/2024 06:07:36
30F：推 iphone55566: 笑死 魔像出这麽久、剧诗也刚打完岩火雷一个月了 11/02 06:44
31F：→ iphone55566: 还在超载只是增伤启动器 你盾都怎麽破的颇ㄏ 11/02 06:44
32F：→ iphone55566: 结晶有cd 超载爆破能削韧性 懂? 11/02 06:44
33F：→ iphone55566: 枫丹後就是引入超载燃烧 甚至玛的低频水c也是新东西 11/02 06:44
34F：→ iphone55566: 上面说的融蒸仆也是卡在反应覆盖率低 所以仆强配队 11/02 06:44
35F：→ iphone55566: 才有纯火跟燃烧 不然怎不都去蒸融 龙也是 这些是故 11/02 06:44
36F：→ iphone55566: 意做出来绕过机制卡上限的 有兴趣自己去学元素附着 11/02 06:44
37F：→ asdfg0612: 根本是卡属限制到不得不用才会拿超载来破 这也能说嘴 11/02 13:07
39F：→ iphone55566: 旧文、非剧诗 这间岩盾放满 问打法就是得到超载正解 11/02 13:30
40F：→ iphone55566: 要一直跟状况外的解释真累 11/02 13:30
41F：→ iphone55566: 游戏就是靠怪物跟角色设计引导 看不懂就少说点话免 11/02 13:30
42F：→ iphone55566: 得被笑 这岩盾厚度的怪以前根本没有 还不得不用勒.. 11/02 13:30
43F：→ iphone55566: 点开断章本自己看一下系统推荐元素属性是什麽吧 11/02 13:30
44F：→ laladiladi: 说得好 我选择锺离长e 11/02 14:00
45F：→ asdfg0612: 说得好 我也选择锺离长E还有锺离Q == 11/02 14:34
46F：→ asdfg0612: 没看你贴的文差点被你唬了 结果推文影片都用锺离破 11/02 14:40
47F：推 iphone55566: 都? 要帮你算有几个超载配队吗 11/02 14:55
48F：→ iphone55566: 另外锺离的机制跟龙王穿盾本来就都是外挂般的存在 11/02 14:55
49F：→ iphone55566: 只是酸酸没想这麽多 版本到哪嘴哪项而已 没有任何核 11/02 14:55
50F：→ iphone55566: 心思路罢了 11/02 14:55
52F：推 iphone55566: 当然这游戏也没锁死你要用啥 岩队要上也行只是非版 11/02 15:03
53F：→ iphone55566: 本最强 弄夏就是搭仆换个超载体系给你玩玩 连这都看 11/02 15:03
54F：→ iphone55566: 不出来真的不懂在玩啥 回到主题这都用上元素反应机 11/02 15:03
55F：→ iphone55566: 制了 还叫单纯的增伤启动吗? 11/02 15:03
56F：推 pigniposhen: 省流：抽岩神 11/02 15:17
57F：→ pigniposhen: 有盾能减抗还能轻松破盾 11/02 15:18
58F：推 papertim: 我自己也是夏沃蕾的爱用者，但正是因为这样，我更能体会 11/02 17:39
59F：→ papertim: 到超载完全就是次等反应，为啥以前没人用超载破岩盾，就 11/02 17:39
60F：→ papertim: 是大剑或岩系效果不会比较差，如果没有夏超载就是明显 11/02 17:39
61F：→ papertim: 比较不好的选择。我期待的是可以有像妮露那种，直接改 11/02 17:39
62F：→ papertim: 变反应本质的改法，哪怕强度上不了一线，不然就真的只 11/02 17:39
63F：→ papertim: 有触发增伤有吸引力了。 11/02 17:39