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可能有點攻擊性,冒犯到先說抱歉,純粹希望這很爛的類比能把爭論點凸顯出來 大家都覺得不妥的話我再自刪 ※ 引述《walter741225 (瓦特)》之銘言: : 這遊戲的養成真的是一整坨X 這遊戲的抽卡真的是一整坨X : 我是真的覺得一款體力制的手遊 我是真的覺得一款rpg類型的手遊 : 把養成一大半放在無法評估體力期望值的部分 把角色、武器一大半放在無法評估原石期望值的部分 : 是非常噁心人的 是非常噁心人的 : 舉例來說:A、B、C三人刷了一個版本的聖遺物 舉例來說:A、B、C三人把這個版本的原石都拿去抽 : 三個人每天都用原石補一次體力 結果如下: 三個人都有買小月卡 結果如下: : A:50/100的2+2件套 A:new了一個琴 : B:60/110的4件套 B:up一命,new了三個常駐五星 : C:40/80的4件套 C:七七命座+1 : 這例子是為求簡便 標準主c用的聖遺物 這例子是為求簡便 強度和收藏考量 不含角色偏好 : 遊戲體驗B自然是屌打A跟C 抽卡體驗B自然是屌打A跟C : 可是你會覺得B有做了什麼比其他兩人了不起的事情嗎? 可是你會覺得B有做了什麼比其他兩人了不起的事情嗎? : 「沒有啊,B就比較歐洲而已。」 「沒有啊,B就比較歐洲而已。」 : 這就是一言以蔽之的原神養成,我覺得整個爛到不行。 這就是一言以蔽之的原神抽卡,我覺得整個爛到不行。 : 如果今天原神刷聖遺物沒有體力問題 如果今天原神抽卡沒有原石問題 : 那要惡搞還比較無所謂 那要惡搞還比較無所謂 : 可是今天這東西綁定體力 養成綁定體力很正常 可是今天這東西綁定原石 抽卡綁定原石很正常 : 遙遙無期全靠賽那就是垃圾機制而已 遙遙無期全靠賽那就是垃圾機制而已 : 有人會覺得關卡又沒難到需要頂裝 有人會覺得關卡又沒難到需要全圖鑑 : 首先 也沒要頂裝 事實上連堪用而已都遙遙無期 首先 也沒要全圖鑑 事實上連堪用而已都遙遙無期 : 再來 關卡沒很難就是因為養成這坨 讓策劃無法把難度設置到一個程度 再來 關卡沒很難就是因為抽卡這坨 讓策劃無法把難度設置到一個程度 : 因為這遊戲卡很難抽 所以要壓一波強度 因為這遊戲聖遺物很難畢業 所以要壓一波強度 : 因為這遊戲連養成都要靠運氣 所以要再壓一波難度 因為這遊戲連收集角色、武器都要靠運氣 所以要再壓一波難度 : 所以你才會說「這遊戲沒那麼難」 所以你才會說「這遊戲沒那麼難」 : 重點是連養成都要搞成一樣付出 收穫差異落差過大 重點是連抽卡都要搞成一樣付出 收穫差異落差極大 : 那這部分養成就不該綁體力啊 那這部分抽卡就不該綁原石啊 : 慘的是米忽悠到現在也只搞出三個垃圾換一個垃圾的機制 慘的是米忽悠到現在也只搞出武器定軌 三次必出指定up的機制 : 真的是滿慘的 真的是滿慘的 Q1 角色、武器明明可以評估原石期望值? A1 抽卡詳情裡面他又沒說機率是均分,搞不好某一個常駐五星的機率特別低。 抽到某一個常駐五星的原石期望值是多少 運氣差距是多少 我可以告訴你 抽常駐五星的差距就是0跟100 有跟沒有的差別而已 很多時候原石有限的狀態下,就算你投入開服至今的原石 也是被迫拿堪用的隊伍在策劃的小圈圈裡面玩而已 Q1.1 論壇有玩家統計常駐五星的機率是大致相等的,怎麼會說不能算? A1.1 因為不用算就知道標準差落差極大的期望值沒有意義 就算你算出來是600抽 大家抽600抽成果就是天差地遠 Q2 算了發現要打下去有點多 而且感覺本來認為有問題的還是會覺得有問題,覺得沒問題的一樣覺得沒問題 這版應該不禁廢文吧>< --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.247.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/miHoYo/M.1628353478.A.B5D.html
1F:推 LeonBolton: 模仿文章那邊最好能空一行,看得有點累08/08 01:06
請問是這意思嗎?還是空行的位置反了?>< 先上下都空好了,傷眼抱歉
2F:推 YomiIsayama: 這類比很好啊08/08 02:10
3F:推 aaice: 抽卡B還真的有人十連出3甘雨+77+莫娜附帶一隻班尼特08/08 03:57
4F:→ aaice: https://youtu.be/INMG9moJfF808/08 03:58
好歐喔 十連五金 讚喔
5F:推 LeonBolton: 一提芬妮藍+一白色 一組,空行08/08 18:12
6F:→ LeonBolton: 這樣才不會擠一起08/08 18:12
改好了,謝謝建議
7F:推 neuf9: 結論一樣是不爽不要抽啊哈哈哈哈08/08 18:40
8F:→ neuf9: 感謝A大類比凸顯原原文的輸不起08/08 18:42
謝謝各位的推文,不然沒人回我好尷尬XD 看了看感覺原po是走情感同理路線的,不管內容有沒有問題,同意的部分會選擇同理 贊同安慰,不同意的部分則略過 要改變彼此個性是不可能的了,也不否認原po這種人多一點討論會更溫暖和諧一點 個人不喜歡,不過也只能無視就是了XD 分享給各位
9F:→ walter741225: 大哥 你有問我幾乎必應了 當然是在我的文章下啦08/08 21:05
真心的說我不是要指責你略過我問題 你的確都有回應,有沒有回應到點上另說也不能強求 我只是在描述比如說你看到我這篇類比,可能你覺得差很多不能這樣類比 但你不會主動去說我哪裡哪裡說錯了,不會去爭輸贏要我承認我的類比有問題這樣
10F:→ walter741225: 那個什麼單吊四星記憶性 應該不是我在跟你爭阿08/08 21:06
11F:→ walter741225: 至於這篇 我是覺得 你在玩模仿 那就給你玩阿08/08 21:08
12F:→ walter741225: 有沒有差別 我有在我文章那邊回了吧08/08 21:08
13F:→ walter741225: 沒有必要爭輸贏阿 我對這方面其實很慵懶08/08 21:10
對啊這就是我說的,就我們兩個不是一類人
14F:→ walter741225: 你用APP嗎 感覺修文修壞你的補充內容了08/08 21:14
對QQ,我開電腦好了
15F:→ walter741225: 其實我是會看內容有沒有問題的 08/08 21:18
16F:→ walter741225: 只是問題不大的話 其實也不用太過強求 08/08 21:19
17F:→ AUGnebulaUGA: 能分享這篇文有哪幾句是你覺得有問題的嗎? 08/08 21:21
18F:→ AUGnebulaUGA: 先不要討論能不能跟你原文的聖遺物做類比,就先單 08/08 21:21
19F:→ AUGnebulaUGA: 看這篇的敘述方式 08/08 21:21
20F:→ walter741225: 我是覺得 該怎麼說 現在已經是手遊時代了 08/08 21:23
21F:→ walter741225: 你這篇文章的當事人像是剛開始玩手遊的人 08/08 21:23
22F:→ walter741225: 那難免會有這種抱怨 08/08 21:23
23F:→ AUGnebulaUGA: 這是一個點沒錯,然後我們看你原本那篇也會有類似 08/08 21:26
24F:→ AUGnebulaUGA: 的感覺(可能你自己不覺得) 08/08 21:26
25F:→ walter741225: 恩 我知道 所以如果我要跟當事人對話 08/08 21:28
26F:→ walter741225: 我可能會嘗試問他 你之前有玩過手遊嗎 08/08 21:28
27F:→ walter741225: 所以其實這裡的人也有問 我也有回應 08/08 21:29
28F:→ walter741225: 但後來好像確實就引發了一些比較失控的狀態 08/08 21:29
29F:→ walter741225: 今天關機 我也知道 應該是因為你們以為我討厭原神 08/08 21:29
30F:→ walter741225: 或者以為我不想付出 玩得很淺(原文有提到) 08/08 21:30
31F:→ walter741225: 所以其實你說有類似的感覺 我是知道的 08/08 21:30
32F:→ walter741225: 所以我才會乾脆就來發自介文 順便發個錢 08/08 21:30
33F:→ AUGnebulaUGA: “以為你討厭原神”應該是你過度解讀了,至少應該 08/08 21:33
34F:→ AUGnebulaUGA: 不是你想像中的那種討厭,而是更偏向覺得你抱怨的 08/08 21:33
35F:→ AUGnebulaUGA: 沒有道理,不爽不要玩這種 08/08 21:33
36F:→ walter741225: 你解釋得更到位 08/08 21:34
37F:→ AUGnebulaUGA: 你能有類似的感覺那太好了,那不知道你是有意要引 08/08 21:35
38F:→ AUGnebulaUGA: 發這種感覺嗎?有沒有考慮去避免這種情形呢? 08/08 21:35
39F:→ walter741225: 如果我是有意的 那我應該每個人都直接對嗆回去了 08/08 21:36
40F:→ walter741225: 避免的話 以今天來說 我想到的就是直接攤牌 08/08 21:36
41F:→ walter741225: 這個算是修補吧 08/08 21:36
42F:→ walter741225: 就避免讓事情變得更糟糕了 08/08 21:37
43F:→ walter741225: 我是覺得我濃縮了太多 直接把我玩一整年的想法 08/08 21:38
44F:→ AUGnebulaUGA: 我自己覺得你的攤牌可能會有反效果喔?會有一部份 08/08 21:38
45F:→ AUGnebulaUGA: 人認為你是在自豪自己開服就玩,進度齊全,等等等 08/08 21:38
46F:→ AUGnebulaUGA: 等,說不過人家就拿無關的東西壓人 08/08 21:38
47F:→ walter741225: 結果只把結論講出來 那結果就是誤會很多 08/08 21:38
48F:→ walter741225: 如果這個人真的是在自豪 那他在用詞上 08/08 21:39
49F:→ walter741225: 會很顯著 然後攻擊性會出來 08/08 21:39
50F:→ walter741225: 就算當下沒有 你們推文吊一下 就會出來了 08/08 21:39
51F:→ walter741225: 但其實我只覺得很不好意思而已 因為拿出來的東西 08/08 21:40
52F:→ walter741225: 真的不怎樣 08/08 21:40
53F:→ AUGnebulaUGA: 如果你有考慮避免的話只代表我自己回一篇建議給你 08/08 21:43
54F:→ AUGnebulaUGA: ?至少我自己看了不會有太大意見的程度,其他人我 08/08 21:43
55F:→ AUGnebulaUGA: 就不能保證了 08/08 21:43
56F:→ walter741225: 你願意私信的話 也許更好 08/08 21:47
57F:→ AUGnebulaUGA: 也可以,有其他版友想看的話再說,雖然應該是不會 08/08 21:48
58F:→ AUGnebulaUGA: 啦 08/08 21:48
59F:→ AUGnebulaUGA: 已寄出 08/08 22:30
60F:→ walter741225: 老實說 有些地方講得真的很好 08/08 22:36
61F:→ walter741225: 謝謝你 08/08 22:36
62F:→ AUGnebulaUGA: 有幫助就好~ 08/08 22:39
※ 編輯: AUGnebulaUGA (140.112.247.174 臺灣), 08/08/2021 22:57:39







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