作者AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)
看板miHoYo
标题Re: [闲聊] 原神每次开始刷圣遗物 就会觉得
时间Sun Aug 8 00:24:36 2021
可能有点攻击性，冒犯到先说抱歉，纯粹希望这很烂的类比能把争论点凸显出来
大家都觉得不妥的话我再自删
※ 引述《walter741225 (瓦特)》之铭言：
: 这游戏的养成真的是一整坨X
这游戏的抽卡真的是一整坨X
: 我是真的觉得一款体力制的手游
我是真的觉得一款rpg类型的手游
: 把养成一大半放在无法评估体力期望值的部分
把角色、武器一大半放在无法评估原石期望值的部分
: 是非常恶心人的
是非常恶心人的
: 举例来说：A、B、C三人刷了一个版本的圣遗物
举例来说：A、B、C三人把这个版本的原石都拿去抽
: 三个人每天都用原石补一次体力 结果如下：
三个人都有买小月卡 结果如下：
: A：50/100的2+2件套
A：new了一个琴
: B：60/110的4件套
B：up一命，new了三个常驻五星
: C：40/80的4件套
C：七七命座+1
: 这例子是为求简便 标准主c用的圣遗物
这例子是为求简便 强度和收藏考量 不含角色偏好
: 游戏体验B自然是屌打A跟C
抽卡体验B自然是屌打A跟C
: 可是你会觉得B有做了什麽比其他两人了不起的事情吗？
可是你会觉得B有做了什麽比其他两人了不起的事情吗？
: 「没有啊，B就比较欧洲而已。」
「没有啊，B就比较欧洲而已。」
: 这就是一言以蔽之的原神养成，我觉得整个烂到不行。
这就是一言以蔽之的原神抽卡，我觉得整个烂到不行。
: 如果今天原神刷圣遗物没有体力问题
如果今天原神抽卡没有原石问题
: 那要恶搞还比较无所谓
那要恶搞还比较无所谓
: 可是今天这东西绑定体力 养成绑定体力很正常
可是今天这东西绑定原石 抽卡绑定原石很正常
: 遥遥无期全靠赛那就是垃圾机制而已
遥遥无期全靠赛那就是垃圾机制而已
: 有人会觉得关卡又没难到需要顶装
有人会觉得关卡又没难到需要全图监
: 首先 也没要顶装 事实上连堪用而已都遥遥无期
首先 也没要全图监 事实上连堪用而已都遥遥无期
: 再来 关卡没很难就是因为养成这坨 让策划无法把难度设置到一个程度
再来 关卡没很难就是因为抽卡这坨 让策划无法把难度设置到一个程度
: 因为这游戏卡很难抽 所以要压一波强度
因为这游戏圣遗物很难毕业 所以要压一波强度
: 因为这游戏连养成都要靠运气 所以要再压一波难度
因为这游戏连收集角色、武器都要靠运气 所以要再压一波难度
: 所以你才会说「这游戏没那麽难」
所以你才会说「这游戏没那麽难」
: 重点是连养成都要搞成一样付出 收获差异落差过大
重点是连抽卡都要搞成一样付出 收获差异落差极大
: 那这部分养成就不该绑体力啊
那这部分抽卡就不该绑原石啊
: 惨的是米忽悠到现在也只搞出三个垃圾换一个垃圾的机制
惨的是米忽悠到现在也只搞出武器定轨 三次必出指定up的机制
: 真的是满惨的
真的是满惨的
Q1
角色、武器明明可以评估原石期望值？
A1
抽卡详情里面他又没说机率是均分，搞不好某一个常驻五星的机率特别低。
抽到某一个常驻五星的原石期望值是多少 运气差距是多少
我可以告诉你 抽常驻五星的差距就是0跟100
有跟没有的差别而已
很多时候原石有限的状态下，就算你投入开服至今的原石
也是被迫拿堪用的队伍在策划的小圈圈里面玩而已
Q1.1
论坛有玩家统计常驻五星的机率是大致相等的，怎麽会说不能算？
A1.1
因为不用算就知道标准差落差极大的期望值没有意义
就算你算出来是600抽 大家抽600抽成果就是天差地远
Q2
算了发现要打下去有点多
而且感觉本来认为有问题的还是会觉得有问题，觉得没问题的一样觉得没问题
这版应该不禁废文吧><
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.247.174 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/miHoYo/M.1628353478.A.B5D.html
1F：推 LeonBolton: 模仿文章那边最好能空一行，看得有点累08/08 01:06
请问是这意思吗？还是空行的位置反了？><
先上下都空好了，伤眼抱歉
2F：推 YomiIsayama: 这类比很好啊08/08 02:10
3F：推 aaice: 抽卡B还真的有人十连出3甘雨+77+莫娜附带一只班尼特08/08 03:57
好欧喔 十连五金 赞喔
5F：推 LeonBolton: 一提芬妮蓝+一白色 一组，空行08/08 18:12
6F：→ LeonBolton: 这样才不会挤一起08/08 18:12
改好了，谢谢建议
7F：推 neuf9: 结论一样是不爽不要抽啊哈哈哈哈08/08 18:40
8F：→ neuf9: 感谢A大类比凸显原原文的输不起08/08 18:42
谢谢各位的推文，不然没人回我好尴尬XD
看了看感觉原po是走情感同理路线的，不管内容有没有问题，同意的部分会选择同理
赞同安慰，不同意的部分则略过
要改变彼此个性是不可能的了，也不否认原po这种人多一点讨论会更温暖和谐一点
个人不喜欢，不过也只能无视就是了XD
分享给各位
9F：→ walter741225: 大哥 你有问我几乎必应了 当然是在我的文章下啦08/08 21:05
真心的说我不是要指责你略过我问题
你的确都有回应，有没有回应到点上另说也不能强求
我只是在描述比如说你看到我这篇类比，可能你觉得差很多不能这样类比
但你不会主动去说我哪里哪里说错了，不会去争输赢要我承认我的类比有问题这样
10F：→ walter741225: 那个什麽单吊四星记忆性 应该不是我在跟你争阿08/08 21:06
11F：→ walter741225: 至於这篇 我是觉得 你在玩模仿 那就给你玩阿08/08 21:08
12F：→ walter741225: 有没有差别 我有在我文章那边回了吧08/08 21:08
13F：→ walter741225: 没有必要争输赢阿 我对这方面其实很慵懒08/08 21:10
对啊这就是我说的，就我们两个不是一类人
14F：→ walter741225: 你用APP吗 感觉修文修坏你的补充内容了08/08 21:14
对QQ，我开电脑好了
15F：→ walter741225: 其实我是会看内容有没有问题的 08/08 21:18
16F：→ walter741225: 只是问题不大的话 其实也不用太过强求 08/08 21:19
17F：→ AUGnebulaUGA: 能分享这篇文有哪几句是你觉得有问题的吗？ 08/08 21:21
18F：→ AUGnebulaUGA: 先不要讨论能不能跟你原文的圣遗物做类比，就先单 08/08 21:21
19F：→ AUGnebulaUGA: 看这篇的叙述方式 08/08 21:21
20F：→ walter741225: 我是觉得 该怎麽说 现在已经是手游时代了 08/08 21:23
21F：→ walter741225: 你这篇文章的当事人像是刚开始玩手游的人 08/08 21:23
22F：→ walter741225: 那难免会有这种抱怨 08/08 21:23
23F：→ AUGnebulaUGA: 这是一个点没错，然後我们看你原本那篇也会有类似 08/08 21:26
24F：→ AUGnebulaUGA: 的感觉(可能你自己不觉得) 08/08 21:26
25F：→ walter741225: 恩 我知道 所以如果我要跟当事人对话 08/08 21:28
26F：→ walter741225: 我可能会尝试问他 你之前有玩过手游吗 08/08 21:28
27F：→ walter741225: 所以其实这里的人也有问 我也有回应 08/08 21:29
28F：→ walter741225: 但後来好像确实就引发了一些比较失控的状态 08/08 21:29
29F：→ walter741225: 今天关机 我也知道 应该是因为你们以为我讨厌原神 08/08 21:29
30F：→ walter741225: 或者以为我不想付出 玩得很浅(原文有提到) 08/08 21:30
31F：→ walter741225: 所以其实你说有类似的感觉 我是知道的 08/08 21:30
32F：→ walter741225: 所以我才会乾脆就来发自介文 顺便发个钱 08/08 21:30
33F：→ AUGnebulaUGA: “以为你讨厌原神”应该是你过度解读了，至少应该 08/08 21:33
34F：→ AUGnebulaUGA: 不是你想像中的那种讨厌，而是更偏向觉得你抱怨的 08/08 21:33
35F：→ AUGnebulaUGA: 没有道理，不爽不要玩这种 08/08 21:33
36F：→ walter741225: 你解释得更到位 08/08 21:34
37F：→ AUGnebulaUGA: 你能有类似的感觉那太好了，那不知道你是有意要引 08/08 21:35
38F：→ AUGnebulaUGA: 发这种感觉吗？有没有考虑去避免这种情形呢？ 08/08 21:35
39F：→ walter741225: 如果我是有意的 那我应该每个人都直接对呛回去了 08/08 21:36
40F：→ walter741225: 避免的话 以今天来说 我想到的就是直接摊牌 08/08 21:36
41F：→ walter741225: 这个算是修补吧 08/08 21:36
42F：→ walter741225: 就避免让事情变得更糟糕了 08/08 21:37
43F：→ walter741225: 我是觉得我浓缩了太多 直接把我玩一整年的想法 08/08 21:38
44F：→ AUGnebulaUGA: 我自己觉得你的摊牌可能会有反效果喔？会有一部份 08/08 21:38
45F：→ AUGnebulaUGA: 人认为你是在自豪自己开服就玩，进度齐全，等等等 08/08 21:38
46F：→ AUGnebulaUGA: 等，说不过人家就拿无关的东西压人 08/08 21:38
47F：→ walter741225: 结果只把结论讲出来 那结果就是误会很多 08/08 21:38
48F：→ walter741225: 如果这个人真的是在自豪 那他在用词上 08/08 21:39
49F：→ walter741225: 会很显着 然後攻击性会出来 08/08 21:39
50F：→ walter741225: 就算当下没有 你们推文吊一下 就会出来了 08/08 21:39
51F：→ walter741225: 但其实我只觉得很不好意思而已 因为拿出来的东西 08/08 21:40
52F：→ walter741225: 真的不怎样 08/08 21:40
53F：→ AUGnebulaUGA: 如果你有考虑避免的话只代表我自己回一篇建议给你 08/08 21:43
54F：→ AUGnebulaUGA: ？至少我自己看了不会有太大意见的程度，其他人我 08/08 21:43
55F：→ AUGnebulaUGA: 就不能保证了 08/08 21:43
56F：→ walter741225: 你愿意私信的话 也许更好 08/08 21:47
57F：→ AUGnebulaUGA: 也可以，有其他版友想看的话再说，虽然应该是不会 08/08 21:48
58F：→ AUGnebulaUGA: 啦 08/08 21:48
59F：→ AUGnebulaUGA: 已寄出 08/08 22:30
60F：→ walter741225: 老实说 有些地方讲得真的很好 08/08 22:36
61F：→ walter741225: 谢谢你 08/08 22:36
62F：→ AUGnebulaUGA: 有帮助就好~ 08/08 22:39
※ 编辑: AUGnebulaUGA (140.112.247.174 台湾), 08/08/2021 22:57:39