作者Nitrogenital (Dank Memes)
看板medstudent
標題[討論] 醫界困境和醫師公會
時間Fri Feb 14 09:12:24 2025
不曉得各位還記不記得，直到去年都還在鬧的英國醫師罷工。
英國醫師公會其實一直到2022年左右都還是非常溫順，大老一心配合政府政策。
非常溫馨的畫面，和台灣醫師公會87%像
小鷹我菜雞剛出醫學院就肉身罷工拉布條。
那時候地區公會也是只會辦高爾夫球會，網球大會，不然就餐會。
實際都是半隻腳進棺材的老前輩，數量也是不是很多。
然後中生代的鷹派醫師和年輕一輩，呼聲一起，幹部位置都大換血。
一年一度招開的年度代表大會，從地區公會出去的每個都鷹派到爆。
台灣最近流行直美，和英國前幾年FY(PGY)完後會直接當打工仔，
一小時醫院可以給到60鎊那種，我覺得異曲同工之妙。
都是對大環境不滿的用腳投票。
上次和我老子聊到英國醫師公會由鴿轉鷹
他有提到台灣地區醫學公會也都是幾隻阿貓阿狗灌票而已，
為什麼不能選願意和政府角力的人選呢？
醫師公會在罷工加薪的角色我覺得不可免
當初英國這邊鋪天蓋地的，
空戰陸戰都打，公車站你都看得到廣告
在選戰中，保守黨也是這個議題吃鱉。
工黨上來就加了平均10%左右，蘇格蘭那邊連罷工沒罷過，政府直接縮，承諾每年和醫師
公會談判，他們加薪幅度也是比英格蘭優很多。
所以或許台灣作為公會會員的各位也可以把這隻特洛伊木馬送進醫師公會裡面，希望能造福醫師群體、
改善醫療環境？
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1F：推 okamifang: 你講反了，目前是黨把木馬植入醫師公會裡讓罷工玩不起 02/14 09:21
2F：→ okamifang: 來 02/14 09:21
3F：→ okamifang: 前年連選舉黨給錘子都可以當作摸頭了，這公會到底有什 02/14 09:23
4F：→ okamifang: 麼用 02/14 09:23
5F：推 deolinwind: 你猜猜之前選舉時是誰在各地公會組後援會？ 02/14 09:28
主要公會的改變是由會員願意讓他改變
英國也是當初是草根運動
以前大家都公會冷感，公會主席都是配合政府政策
下台後皇室冊封爵士，OBE/CBE三小的，頭上從Dr變成Sir/Dame
當年2016失敗罷工的醫師公會幹部，也是有人去當官的
現在醫師公會充斥政治腦，很大一部分原因也是大環境會員放縱？
6F：推 GeorgeHill: 臺灣還有一群民眾要求你不可以貪婪不可以反對黨 02/14 12:09
7F：→ GeorgeHill: 空戰陸戰都是他們的人 02/14 12:09
8F：推 Irene1992: 支持 02/14 13:15
9F：→ rason6: 沒辦法吧，進得了醫師公會的都要醫院乖乖牌支持才進得去 02/14 13:19
10F：→ rason6: 啊 02/14 13:19
我看一堆診所老人去公會
11F：推 m82: 先關心一下韓國罷工的結果吧，跟政府對幹沒有民意支持的話 02/14 14:07
12F：→ m82: 結果通常都是災難 02/14 14:08
13F：→ m82: 韓國的僵局持續了一年還沒解決，罷工之後你的房貸要不要繳 02/14 14:08
政府換了之後，情況目前是有機會改善
1)政府公開道歉了
2)KMA改選仍是鷹派上台
https://www.koreaherald.com/article/10390134
我個人是看好接下來幾個月內，政府會遞出橄欖枝啦
不然韓國那個excess death rate有夠精美
今天台灣醫師旁邊吃瓜沒錯，但其實醫界可以從他們罷工獲利
澳洲和德國也是，只是和政府喊喊要效仿英國罷工
政府就嚇尿了，趕快調薪
那現在台灣是否有一個強力的公會能夠從韓國罷工的外溢效應中得利？
14F：推 mitsloanboy: 醫師公會最後都是要當官跟執政黨靠攏的怎麼可能帶 02/14 14:10
15F：→ mitsloanboy: 頭臭政府？一定是大力搖旗吶喊抗中保台最後沒有不 02/14 14:10
16F：→ mitsloanboy: 分區啊嘻嘻 02/14 14:10
17F：推 cyp001: 公會會長大腿抱得好 下一步就是衛福部長了 02/14 14:11
18F：推 mightymouse: 對公會早就心死，用腳投票就好 02/14 14:41
19F：噓 miumiusocute: 台灣只能期待健保趕快倒 02/14 15:11
20F：→ miumiusocute: 普發一萬這種鬼話都講得出口了 02/14 15:11
問題就在健保倒不了QAQ
21F：推 cloud7515: 反抗的已經關起來了 02/14 16:16
22F：推 Jackey52013: 公會被政府特洛伊還差不多，除非出幾個超級大鷹驚人 02/14 16:27
23F：→ Jackey52013: ，否則醫界只會繼續爛下去 02/14 16:27
※ 編輯: Nitrogenital (143.58.219.74 英國), 02/14/2025 17:16:23
24F：推 triticeal: 40歲以下要聯合票源來有自己的代表。不然老人當然是鞏 02/14 18:40
25F：→ triticeal: 固自己利益 02/14 18:40
我覺得不能一竿子打翻一條船，恐龍也是有分侏儸紀的和白堊紀的
26F：推 redmetal: 先開放直選就對了 不然公會根本沒功能 02/14 18:42
27F：推 yftsai: 都死忠的，選舉到了乖乖歸隊，黨怎麼會怕？ 02/14 19:55
28F：推 elfish123: 整天想跪的人是不是應該去看骨科？ 02/14 20:11
29F：→ elfish123: 反正呢，有些人是政治立場＞醫界利益 02/14 20:13
30F：→ elfish123: 對我來說沒錢就是什麼都不做 02/14 20:13
31F：→ mark0204: 這有人寫過"當醫師只要跟人家比薪水，就注定被瞧不起了" 02/14 21:20
我看到這種論點不能認同，醫生又不是仙女，不能不吃不喝
我英國老闆是這樣說的啦:
當你要求一個十八歲的孩子犧牲青春，將來能夠成為一個濟世救人的好醫師時
你等同默認和他訂下一個不成文的社會契約，保障他至少會有個體面的中產階級生活
以前這裡2000年時候醫學院畢業1個月2400鎊，23年後1個月還是2400鎊
當政府和社會單方面撕毀這個社會契約，那醫師群體就必須採取行動捍衛自己的權益
32F：→ Hazel320: 也許這就是公會與工會的不同 02/14 22:25
每個醫師都是公會會員，都可以有自己對公會的期許
※ 編輯: Nitrogenital (209.35.88.208 英國), 02/14/2025 23:50:20
33F：推 cGMP: 台灣主流民意是cost down,敢反抗政府直接開放外國醫學生 02/14 23:51
問題是你不反抗他就不會開放?今天健保議題，待遇問題，你公會都放推
那明天外國醫學生從100名變1000名，你覺得現在的公會不放推?
我覺得GG 15比較快啦，不想投那只能對線認真一點囉
34F：推 kylesdream: 支持公會理事長直選，不能繼續老人互換配票這種爛方法 02/15 07:54
35F：推 redmetal: 提很久了難啦~ 意見多的能力不夠 過得還行的也不想攪和 02/15 08:59
36F：噓 g987669: 健保就是個不合理的制度，不合理的東西不改變還當寶，可 02/15 09:43
37F：→ g987669: 憐馬 02/15 09:43
台灣人這麼愛健保，我覺得我可能都先中風倒了，健保還是屹立不搖
38F：推 helpgod: 我瞭解我支持 問題是how? 出來工作的越久就升主治就會覺 02/15 10:09
39F：→ helpgod: 得醫師公會就是一群想要升官權利名聲的人 02/15 10:09
40F：→ helpgod: 會長理事長最激動激昂的時候不是在陳述醫界多需要改善， 02/15 10:10
41F：→ helpgod: 而是在政治人物造勢晚會.. 02/15 10:10
R大和H大 我這裡一併回復
1. 醫師公會功能
疫情的時候，疾管還有另一筆錢，當台灣大爆發的時候，很多是各地政府獨立分發
北部和南部基層兩樣情，還有醫院補助還拖了很久才下來
據我了解是南部的醫師公會有運作讓這筆錢的分配方式和北部不一樣。
實際對醫界可能還是有分配不允的情況，但是地方公會確實是有政策導向的能力
那今天同樣的情況再發生，所有的醫師公會都準備好了嗎?都能夠讓醫界利益最大化嗎?
你各位會相信你隸屬的醫師公會會從醫師為本的角度出發嗎?
2. 公會幹部直選
2024年英國的各地區醫師公會的全國大會代表第一次開放網路直選
你上網閱讀候選人履歷就可以按按滑鼠選你要的代表
那這個改革也是持續兩年由前輩在公會不斷的努力才爭取到的
台灣能不能也這樣，不好說。但是不吵的孩子永遠沒糖吃
當初英國BMA怎麼改革的，也是由一群在網路上的不滿聲音串聯起來
慢慢演變成草根運動，最後整個醫師公會20年後終於發現自己是有脊動物組成的
3. 灰心喪志
2016年罷工失敗後，醫界瀰漫著失敗氛圍
我很多前輩也都選擇用腳投票
'嘿Nitrogenital，我要搬去澳洲了喔，之後想來我再幫你介紹'
不然就是加拿大，香港，新加坡...等等，我內心是充滿著不捨
畢業後我最好的朋友也去美國執業了
我後來在醫師公會理事的時候，總覺得心裡好像缺了什麼
起草代表大會動議的時候，感覺食如雞肋，想守護的人事物早不如當初
所以我今年就遞了辭呈，回家當媽寶了。不過英國總不是我家所以我沒太多留戀。
對版上的每個人來說，台灣醫界就是你們的根，想必動力一定比不才多很多。
醫療是團隊合作，那我相信版上前輩也有看到很多的同事尤其是護理師被環境逼著一個接著一個往他處高就。
醫院缺人也一堆亂象，病房越來越少，刀房限制越來越多
現在你可以假裝看不見，但是你可見的醫學職涯都是這種情況你能容忍嗎?
42F：推 shoeii: 說多了無非是爭取合理收入 這誰能不同意? 02/15 10:53
是也不是
公會發揮效用的話，醫界不只合理收入，還會有越來越好的執業環境
43F：推 skybuoy: 可以看看各專科學會，真的鷹派都不能出頭了，何況更大的 02/15 11:28
44F：→ skybuoy: 公會 02/15 11:28
英國這邊是公會改革後專科皇家學院一堆落馬的
我也希望能看到台灣專科學會那一集啦
45F：噓 jai166: 韓國是你覺得政府有退讓而已吧 02/15 12:28
不然J大分享你看到什樣的情況，我是挖一月看到的新聞
二月了說不定新發展，我韓國學妹他姊在韓國讀醫目前家裡蹲
我是聽她說是有往好的發展啦，不知道你有甚麼其他消息
46F：推 j19741123: 秀才造反 三年不成 更何況是醫師 02/15 14:19
47F：推 kcl7774: 主要是台灣有統獨因素，一旦牽扯到統獨，就沒辦法培養出 02/15 15:22
48F：→ kcl7774: 強大且關注民生的反對黨。醫療這種吃內政的，一定會被權 02/15 15:22
49F：→ kcl7774: 力犧牲。 02/15 15:22
說起來也諷刺，英國罷工也是拿火車司機出來對比，我那時候覺得蠻掉價的
2022台鐵花蓮出軌後，台鐵司機為了體制健全出來罷工抗議
2025台灣急診大亂，護理人力崩潰，台灣醫師公會卻沒有等同的反應
※ 編輯: Nitrogenital (209.35.88.208 英國), 02/15/2025 18:18:00
50F：噓 sexxy: 請問您覺得台灣中產階級應該月入多少錢？台灣有什麼工作的 02/15 17:41
51F：→ sexxy: 保障薪資，比醫師還高很多的嗎？ 02/15 17:41
52F：推 cGMP: 樓上代表多數人的想法,政府要割醫師肉不痛不癢 02/15 17:51
53F：→ cGMP: 不想做?外國學歷一開,要多少有多少 02/15 17:52
54F：推 shoeii: 你只有理念而已哪能有用 要爭取好待遇給付必定要提高 這樣 02/15 18:47
55F：→ shoeii: 要往民眾身上找錢 不然就是讓健保變難用 不論哪個黨上來都 02/15 18:47
56F：→ shoeii: 不會搞這種掉選票的活 放點小利就又開始內鬥了 02/15 18:49
57F：推 cGMP: 要改善無非限制民眾自由就醫+漲保費,2個都大量掉選票,政客 02/15 18:50
58F：→ cGMP: 沒那麼傻,三黨都說保障點值,結果大家一起跳票 02/15 18:51
59F：→ cGMP: 而且只要外國學歷這後門不關,根本不怕沒醫師,醫界完全沒籌碼 02/15 18:53
60F：→ cGMP: 對大老來說,站在道德制高點壓榨下面的人就好,誰要幫你出頭 02/15 18:56
61F：推 triticeal: 支出開放國外醫學學歷 02/15 19:23
62F：噓 mark0204: 哪位正常一般的醫師過不了"體面的中產階級生活"? 02/15 20:24
63F：→ mark0204: 不過光是何謂"體面",就是一個很因人而異的標準啦~~~ 02/15 20:35
64F：→ UK5566: 真的有困境的醫師只占數萬名醫師中的少數 02/15 21:42
65F：→ UK5566: 牙醫不算 走醫美不算 50歲以上準備退休不算 02/15 21:43
66F：→ UK5566: 皮膚科不算 眼科不算 骨科不算 復健科不算 02/15 21:43
67F：→ UK5566: 而且他們甚至是您說的困境醫師的利益衝突方 02/15 21:44
68F：推 piRNA: 怎麼可能 當然是換個位置就換個腦袋 02/15 22:15
69F：推 deathboy: 當然是拿了党的飼料就乖乖呀～ 02/17 12:37
70F：推 deolinwind: Q要怎麼改善環境A一群有理念的人持續努力Q這群人從哪 02/17 18:34
71F：→ deolinwind: 來呢A別人會自動自發去做Q如果沒有別人呢A那就是現狀 02/17 18:34
72F：推 locuss: 某前衞生署長說他當官前都想幫醫生謀福利，但當官後就不得 02/18 19:42
73F：→ locuss: 不站在民眾那邊。完美詮釋換了位置就換了腦袋 02/18 19:42
74F：推 elfish123: 怎麼會想當官的狗，和已經成為官的狗有所期待呢？ 02/20 20:54
75F：推 pippen2002: 普發一萬有啥錯?不然你要給數位麵線部? 笑爛 02/21 12:53