作者Nitrogenital (Dank Memes)
看板medstudent
标题[讨论] 医界困境和医师公会
时间Fri Feb 14 09:12:24 2025
不晓得各位还记不记得，直到去年都还在闹的英国医师罢工。
英国医师公会其实一直到2022年左右都还是非常温顺，大老一心配合政府政策。
非常温馨的画面，和台湾医师公会87%像
小鹰我菜鸡刚出医学院就肉身罢工拉布条。
那时候地区公会也是只会办高尔夫球会，网球大会，不然就餐会。
实际都是半只脚进棺材的老前辈，数量也是不是很多。
然後中生代的鹰派医师和年轻一辈，呼声一起，干部位置都大换血。
一年一度招开的年度代表大会，从地区公会出去的每个都鹰派到爆。
台湾最近流行直美，和英国前几年FY(PGY)完後会直接当打工仔，
一小时医院可以给到60镑那种，我觉得异曲同工之妙。
都是对大环境不满的用脚投票。
上次和我老子聊到英国医师公会由鸽转鹰
他有提到台湾地区医学公会也都是几只阿猫阿狗灌票而已，
为什麽不能选愿意和政府角力的人选呢？
医师公会在罢工加薪的角色我觉得不可免
当初英国这边铺天盖地的，
空战陆战都打，公车站你都看得到广告
在选战中，保守党也是这个议题吃鳖。
工党上来就加了平均10%左右，苏格兰那边连罢工没罢过，政府直接缩，承诺每年和医师
公会谈判，他们加薪幅度也是比英格兰优很多。
所以或许台湾作为公会会员的各位也可以把这只特洛伊木马送进医师公会里面，希望能造福医师群体、
改善医疗环境？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 143.58.219.74 (英国)
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1F：推 okamifang: 你讲反了，目前是党把木马植入医师公会里让罢工玩不起 02/14 09:21
2F：→ okamifang: 来 02/14 09:21
3F：→ okamifang: 前年连选举党给锤子都可以当作摸头了，这公会到底有什 02/14 09:23
4F：→ okamifang: 麽用 02/14 09:23
5F：推 deolinwind: 你猜猜之前选举时是谁在各地公会组後援会？ 02/14 09:28
主要公会的改变是由会员愿意让他改变
英国也是当初是草根运动
以前大家都公会冷感，公会主席都是配合政府政策
下台後皇室册封爵士，OBE/CBE三小的，头上从Dr变成Sir/Dame
当年2016失败罢工的医师公会干部，也是有人去当官的
现在医师公会充斥政治脑，很大一部分原因也是大环境会员放纵？
6F：推 GeorgeHill: 台湾还有一群民众要求你不可以贪婪不可以反对党 02/14 12:09
7F：→ GeorgeHill: 空战陆战都是他们的人 02/14 12:09
8F：推 Irene1992: 支持 02/14 13:15
9F：→ rason6: 没办法吧，进得了医师公会的都要医院乖乖牌支持才进得去 02/14 13:19
10F：→ rason6: 啊 02/14 13:19
我看一堆诊所老人去公会
11F：推 m82: 先关心一下韩国罢工的结果吧，跟政府对干没有民意支持的话 02/14 14:07
12F：→ m82: 结果通常都是灾难 02/14 14:08
13F：→ m82: 韩国的僵局持续了一年还没解决，罢工之後你的房贷要不要缴 02/14 14:08
政府换了之後，情况目前是有机会改善
1)政府公开道歉了
2)KMA改选仍是鹰派上台
https://www.koreaherald.com/article/10390134
我个人是看好接下来几个月内，政府会递出橄榄枝啦
不然韩国那个excess death rate有够精美
今天台湾医师旁边吃瓜没错，但其实医界可以从他们罢工获利
澳洲和德国也是，只是和政府喊喊要效仿英国罢工
政府就吓尿了，赶快调薪
那现在台湾是否有一个强力的公会能够从韩国罢工的外溢效应中得利？
14F：推 mitsloanboy: 医师公会最後都是要当官跟执政党靠拢的怎麽可能带 02/14 14:10
15F：→ mitsloanboy: 头臭政府？一定是大力摇旗呐喊抗中保台最後没有不 02/14 14:10
16F：→ mitsloanboy: 分区啊嘻嘻 02/14 14:10
17F：推 cyp001: 公会会长大腿抱得好 下一步就是卫福部长了 02/14 14:11
18F：推 mightymouse: 对公会早就心死，用脚投票就好 02/14 14:41
19F：嘘 miumiusocute: 台湾只能期待健保赶快倒 02/14 15:11
20F：→ miumiusocute: 普发一万这种鬼话都讲得出口了 02/14 15:11
问题就在健保倒不了QAQ
21F：推 cloud7515: 反抗的已经关起来了 02/14 16:16
22F：推 Jackey52013: 公会被政府特洛伊还差不多，除非出几个超级大鹰惊人 02/14 16:27
23F：→ Jackey52013: ，否则医界只会继续烂下去 02/14 16:27
※ 编辑: Nitrogenital (143.58.219.74 英国), 02/14/2025 17:16:23
24F：推 triticeal: 40岁以下要联合票源来有自己的代表。不然老人当然是巩 02/14 18:40
25F：→ triticeal: 固自己利益 02/14 18:40
我觉得不能一竿子打翻一条船，恐龙也是有分侏罗纪的和白垩纪的
26F：推 redmetal: 先开放直选就对了 不然公会根本没功能 02/14 18:42
27F：推 yftsai: 都死忠的，选举到了乖乖归队，党怎麽会怕？ 02/14 19:55
28F：推 elfish123: 整天想跪的人是不是应该去看骨科？ 02/14 20:11
29F：→ elfish123: 反正呢，有些人是政治立场＞医界利益 02/14 20:13
30F：→ elfish123: 对我来说没钱就是什麽都不做 02/14 20:13
31F：→ mark0204: 这有人写过"当医师只要跟人家比薪水，就注定被瞧不起了" 02/14 21:20
我看到这种论点不能认同，医生又不是仙女，不能不吃不喝
我英国老板是这样说的啦:
当你要求一个十八岁的孩子牺牲青春，将来能够成为一个济世救人的好医师时
你等同默认和他订下一个不成文的社会契约，保障他至少会有个体面的中产阶级生活
以前这里2000年时候医学院毕业1个月2400镑，23年後1个月还是2400镑
当政府和社会单方面撕毁这个社会契约，那医师群体就必须采取行动扞卫自己的权益
32F：→ Hazel320: 也许这就是公会与工会的不同 02/14 22:25
每个医师都是公会会员，都可以有自己对公会的期许
※ 编辑: Nitrogenital (209.35.88.208 英国), 02/14/2025 23:50:20
33F：推 cGMP: 台湾主流民意是cost down,敢反抗政府直接开放外国医学生 02/14 23:51
问题是你不反抗他就不会开放?今天健保议题，待遇问题，你公会都放推
那明天外国医学生从100名变1000名，你觉得现在的公会不放推?
我觉得GG 15比较快啦，不想投那只能对线认真一点罗
34F：推 kylesdream: 支持公会理事长直选，不能继续老人互换配票这种烂方法 02/15 07:54
35F：推 redmetal: 提很久了难啦~ 意见多的能力不够 过得还行的也不想搅和 02/15 08:59
36F：嘘 g987669: 健保就是个不合理的制度，不合理的东西不改变还当宝，可 02/15 09:43
37F：→ g987669: 怜马 02/15 09:43
台湾人这麽爱健保，我觉得我可能都先中风倒了，健保还是屹立不摇
38F：推 helpgod: 我了解我支持 问题是how? 出来工作的越久就升主治就会觉 02/15 10:09
39F：→ helpgod: 得医师公会就是一群想要升官权利名声的人 02/15 10:09
40F：→ helpgod: 会长理事长最激动激昂的时候不是在陈述医界多需要改善， 02/15 10:10
41F：→ helpgod: 而是在政治人物造势晚会.. 02/15 10:10
R大和H大 我这里一并回复
1. 医师公会功能
疫情的时候，疾管还有另一笔钱，当台湾大爆发的时候，很多是各地政府独立分发
北部和南部基层两样情，还有医院补助还拖了很久才下来
据我了解是南部的医师公会有运作让这笔钱的分配方式和北部不一样。
实际对医界可能还是有分配不允的情况，但是地方公会确实是有政策导向的能力
那今天同样的情况再发生，所有的医师公会都准备好了吗?都能够让医界利益最大化吗?
你各位会相信你隶属的医师公会会从医师为本的角度出发吗?
2. 公会干部直选
2024年英国的各地区医师公会的全国大会代表第一次开放网路直选
你上网阅读候选人履历就可以按按滑鼠选你要的代表
那这个改革也是持续两年由前辈在公会不断的努力才争取到的
台湾能不能也这样，不好说。但是不吵的孩子永远没糖吃
当初英国BMA怎麽改革的，也是由一群在网路上的不满声音串联起来
慢慢演变成草根运动，最後整个医师公会20年後终於发现自己是有脊动物组成的
3. 灰心丧志
2016年罢工失败後，医界弥漫着失败氛围
我很多前辈也都选择用脚投票
'嘿Nitrogenital，我要搬去澳洲了喔，之後想来我再帮你介绍'
不然就是加拿大，香港，新加坡...等等，我内心是充满着不舍
毕业後我最好的朋友也去美国执业了
我後来在医师公会理事的时候，总觉得心里好像缺了什麽
起草代表大会动议的时候，感觉食如鸡肋，想守护的人事物早不如当初
所以我今年就递了辞呈，回家当妈宝了。不过英国总不是我家所以我没太多留恋。
对版上的每个人来说，台湾医界就是你们的根，想必动力一定比不才多很多。
医疗是团队合作，那我相信版上前辈也有看到很多的同事尤其是护理师被环境逼着一个接着一个往他处高就。
医院缺人也一堆乱象，病房越来越少，刀房限制越来越多
现在你可以假装看不见，但是你可见的医学职涯都是这种情况你能容忍吗?
42F：推 shoeii: 说多了无非是争取合理收入 这谁能不同意? 02/15 10:53
是也不是
公会发挥效用的话，医界不只合理收入，还会有越来越好的执业环境
43F：推 skybuoy: 可以看看各专科学会，真的鹰派都不能出头了，何况更大的 02/15 11:28
44F：→ skybuoy: 公会 02/15 11:28
英国这边是公会改革後专科皇家学院一堆落马的
我也希望能看到台湾专科学会那一集啦
45F：嘘 jai166: 韩国是你觉得政府有退让而已吧 02/15 12:28
不然J大分享你看到什样的情况，我是挖一月看到的新闻
二月了说不定新发展，我韩国学妹他姊在韩国读医目前家里蹲
我是听她说是有往好的发展啦，不知道你有甚麽其他消息
46F：推 j19741123: 秀才造反 三年不成 更何况是医师 02/15 14:19
47F：推 kcl7774: 主要是台湾有统独因素，一旦牵扯到统独，就没办法培养出 02/15 15:22
48F：→ kcl7774: 强大且关注民生的反对党。医疗这种吃内政的，一定会被权 02/15 15:22
49F：→ kcl7774: 力牺牲。 02/15 15:22
说起来也讽刺，英国罢工也是拿火车司机出来对比，我那时候觉得蛮掉价的
2022台铁花莲出轨後，台铁司机为了体制健全出来罢工抗议
2025台湾急诊大乱，护理人力崩溃，台湾医师公会却没有等同的反应
※ 编辑: Nitrogenital (209.35.88.208 英国), 02/15/2025 18:18:00
50F：嘘 sexxy: 请问您觉得台湾中产阶级应该月入多少钱？台湾有什麽工作的 02/15 17:41
51F：→ sexxy: 保障薪资，比医师还高很多的吗？ 02/15 17:41
52F：推 cGMP: 楼上代表多数人的想法,政府要割医师肉不痛不痒 02/15 17:51
53F：→ cGMP: 不想做?外国学历一开,要多少有多少 02/15 17:52
54F：推 shoeii: 你只有理念而已哪能有用 要争取好待遇给付必定要提高 这样 02/15 18:47
55F：→ shoeii: 要往民众身上找钱 不然就是让健保变难用 不论哪个党上来都 02/15 18:47
56F：→ shoeii: 不会搞这种掉选票的活 放点小利就又开始内斗了 02/15 18:49
57F：推 cGMP: 要改善无非限制民众自由就医+涨保费,2个都大量掉选票,政客 02/15 18:50
58F：→ cGMP: 没那麽傻,三党都说保障点值,结果大家一起跳票 02/15 18:51
59F：→ cGMP: 而且只要外国学历这後门不关,根本不怕没医师,医界完全没筹码 02/15 18:53
60F：→ cGMP: 对大老来说,站在道德制高点压榨下面的人就好,谁要帮你出头 02/15 18:56
61F：推 triticeal: 支出开放国外医学学历 02/15 19:23
62F：嘘 mark0204: 哪位正常一般的医师过不了"体面的中产阶级生活"? 02/15 20:24
63F：→ mark0204: 不过光是何谓"体面",就是一个很因人而异的标准啦~~~ 02/15 20:35
64F：→ UK5566: 真的有困境的医师只占数万名医师中的少数 02/15 21:42
65F：→ UK5566: 牙医不算 走医美不算 50岁以上准备退休不算 02/15 21:43
66F：→ UK5566: 皮肤科不算 眼科不算 骨科不算 复健科不算 02/15 21:43
67F：→ UK5566: 而且他们甚至是您说的困境医师的利益冲突方 02/15 21:44
68F：推 piRNA: 怎麽可能 当然是换个位置就换个脑袋 02/15 22:15
69F：推 deathboy: 当然是拿了党的饲料就乖乖呀～ 02/17 12:37
70F：推 deolinwind: Q要怎麽改善环境A一群有理念的人持续努力Q这群人从哪 02/17 18:34
71F：→ deolinwind: 来呢A别人会自动自发去做Q如果没有别人呢A那就是现状 02/17 18:34
72F：推 locuss: 某前衞生署长说他当官前都想帮医生谋福利，但当官後就不得 02/18 19:42
73F：→ locuss: 不站在民众那边。完美诠释换了位置就换了脑袋 02/18 19:42
74F：推 elfish123: 怎麽会想当官的狗，和已经成为官的狗有所期待呢？ 02/20 20:54
75F：推 pippen2002: 普发一万有啥错?不然你要给数位面线部? 笑烂 02/21 12:53