作者sonicwind (beef up)
看板medstudent
標題Re: [問題] 如何讓護理師照著自己開的order做？
時間Thu Jun 25 14:22:42 2020
※ 引述《loserfatotak (家裡蹲魯肥宅(T^T))》之銘言：
: ：簡單說就是MR+TR病史→右心ADHF
: ??????
: 關於右心ADHF
: 才疏學淺只認同3個原因
: ☞右心AMI
: 這時不能脫水，反而要給水
: 當然導管能做就快做
: ☞長期pulmonary hypertension
: 無解，這真的是炸彈
: ☞pulmoney embolism
: 就處理embolism
: 因為心輸出還是以左心為主
: 其它或未知的一律當成左心處理
: 有誤歡迎大神鞭一下
回應一下這題,本人CV
原文作者在推文提到:
病人MR+TR ==>右心ADHF(這段其實不合理) ==>水腫
==> 喘加代謝酸 ==>然後需要洗腎
然後胸內的人看過CXR和心超說不像COPD AE(雖然我不是胸內但我相信他們不會這樣講
因為COPD AE不是看x光診斷的...,X光要看的是有沒有lung congestion fluid overload)
以本文護理師問你要不要帶BiPAP,因為病人很喘
我覺得就是要先帶上去...,以你的病史來看我不覺的這個病人的問題是右心衰竭而已
太複雜的先不講,但你MR通常厲害的就是lung edema
然後現在病人代謝酸和AKI又要洗腎脫水,因為水腫很厲害
這樣的病人除非啦X光真的很乾淨到沒有任何一點lung congestion (我覺得機率很低...)
不然我想不出不帶BiPAP的理由,除非是要插管了...
通常護理師的判斷其實還是很有幫助的,畢竟他可能比你多了好幾年職場經驗
就醫學角度來看我覺得他需要BiPAP
再來就非醫學角度(?):前面也有人提到病人現在就喘,護理師/家屬/病人都處於一個需要
出口的狀態,如果你不做事,實在是有點尷尬...,這時候order BiPAP在非醫學角度上
我覺得也不錯...
Training過程中遇到問題是正常的!,大家一定從小被到大都有遇到挫折的經驗
我自己在intern到住院醫師也是被CV的罵到大...罵到自己變CV...
順利完成訓練,自己和病人順順利利就好!
此外這樣的病人你應該要有senior的人cover,如果沒有,那其實出了問題也不是你的問題
是這個制度/系統的問題
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1F：推 pandahsien: 推 06/25 14:26
2F：推 wtf426: COPD AE用x光看我真的笑出來 06/25 14:28
3F：→ wtf426: 定義都不懂就沒什麼好說的 06/25 14:28
4F：推 loserfatotak: 覺得他是看到全身水腫+肺乾淨回推右心ADHF的 06/25 14:33
5F：→ dashon: CV罵倒大 所以其他科不會罵嗎XD 06/25 14:39
6F：推 dennygod: 推這篇 06/25 15:00
7F：推 Olowokandi: 大推!! 完全同意 06/25 15:54
8F：推 wz02022: 我在想 X光應該是看有沒有水 水在哪 06/25 15:59
9F：→ wz02022: 可是原文沒有提到 06/25 16:00
10F：→ wz02022: 不是我親眼看過的CASE我也不好意思多說啥XD 06/25 16:01
11F：推 cmckendo: 沒看到病人，很難評斷處理病人的好壞。但是處理病人 06/25 16:19
12F：→ cmckendo: 好的話，病人會慢慢改善，NP、nurse也不會多說什麼。 06/25 16:20
13F：→ cmckendo: 所以治療病人的同時，也要治療家屬、護理師。 06/25 16:21
14F：→ cmckendo: 內科系病人診斷治療還蠻複雜的。需要時間、老師教導、 06/25 16:23
15F：→ cmckendo: 以及事後自我的檢討，處理病人才會越來越好。 06/25 16:24
16F：推 chienen: 推，我覺得PGY學著建立自己thinking process很好，但這 06/25 17:58
17F：→ chienen: 種比較critical的病人，臨床經驗又不夠多，先找比較senio 06/25 17:58
18F：→ chienen: r或是VS confirm一下不行嗎？不懂幹麻想要先怪護理師質 06/25 17:58
19F：→ chienen: 疑自己order 06/25 17:58
20F：推 Coordinate: 原來還有非醫學角度... 06/25 19:25
21F：→ Coordinate: 都忘記要考慮家屬病人的出口，又學到一點了 06/25 19:26
22F：推 Kurick: 有時也是要考量其他接受的team的感受,洗腎室的同仁看到喘 06/25 20:08
23F：→ Kurick: 這麼大的要on doule lumen也是會抖到不行(前天才耳聞一位 06/25 20:09
24F：→ Kurick: on到一半被CPCR的) 06/25 20:09
25F：推 jjoonnyy: 這case真的要senior幫忙 不是PGY適合的case 07/07 11:03
26F：→ jjoonnyy: 另外推樓上K大 也要想想其他科 這麼喘進洗腎室 07/07 11:04
27F：→ jjoonnyy: 就換腎臟科的CR被護理師洗臉了!!! 07/07 11:05