作者cyyk (..)
看板medstudent
標題Re: [問題] 如何讓護理師照著自己開的order做？
時間Wed Jun 24 22:34:50 2020
路過小藥師很慚愧的想起今天也有問住院醫師
“你開這個輸液是主治醫師交代的嗎？”
然後住院醫師露出一個複雜的眼神然後說“怎麼了嗎？”
因此想說明一下其他職系問這個問題不一定想質疑誰
而是想確定一些情況，才能知道要不要給建議，有時候根本無關對錯。
早上查房前，在護理站閒晃
看到這個月R1幫一個神外ICH的病人開D5W 20ml/hr
病人應該已經穩定 ICP都在20以下 在try weaning
但是這兩天微微I/O negative 吃不太好
因此住院醫師想幫他補點輸液
本來ICH病人急性期補D5W是不佳選擇
不過都過了急性期應該也還好，D5W也才滴20ml/hr是會怎樣？
阿輸液藥師通常沒事也不管太多，
但是就是那個但是，病人的神外主治嚴禁任人開含糖溶液，D5S也不行。
除非明確理由事先知會，不然他一定會大怒，會破口大罵那種。
這個輸液開下去也根本跟藥師沒關，
多問一下不是懷疑住院醫師處置，其實是想告訴他潛規則
是想知道住院醫師是受人於命，還是不知主治忌諱而已？
但是如果我沒說上面那串，
住院醫師可能會覺得我瞧不起他是住院醫師，連輸液都要管。
不要覺得被問是被冒犯，有時候一直問一直問，只是因為一個怕，
護理人員怕被主治罵，怕被病人罵，怕自己錯
藥師一天到晚打電話囉哩囉唆，也是一個怕
怕被批評藥師沒在看，怕開錯將來會告藥師，怕藥改來改去要退帳退藥。
什麼跨領域會一開，回頭看case就問藥師有沒建議，紀錄了沒。
我也曾被某位主治醫師酸，你們病房沒有藥師看嗎？
住院醫師的抗生素劑量開太低都沒叫他改，
你要叫他改，要打電話到他改為止，不然打給主治。
一個醫療團隊裡一定有菜的有成熟的，醫師與其他職系都是。
PGY 住院醫師 輪來輪去，
固定在某個病房其他人需要花一點時間了解值不值得信賴，
一個年輕醫師態度負責 醫療處置得宜 別人是看得出來的。
隨著時間過去，也許你就會發現其他職系對你態度的不同。
這改變不只是因為職位的上升，而是覺得你真的可靠。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.137.220 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/medstudent/M.1593009294.A.E40.html
1F：推 pandahsien: 推推這篇 06/24 22:47
2F：推 aocaoef: 推 06/24 22:50
3F：推 rason6: 推 06/24 23:01
4F：推 Megacolon: 感謝回應 06/24 23:04
5F：推 s09930851: 這樣問要怎麼知道是潛規則？不能明說嗎？ 06/24 23:06
6F：推 ccufcc: 謝謝藥師 06/24 23:07
7F：推 yen2527: 路過護理師推，其實很多vs有很多規則，但值班pgy不一定 06/24 23:07
8F：→ yen2527: 都知道，有的時候不是真的想質疑或刁難，只是想確認，有 06/24 23:07
9F：→ yen2527: 的時候而是就算pgy沒錯，開出來的不符合vs的要求，查房 06/24 23:07
10F：→ yen2527: 的時候護理師反而先被刁，上到阿長那我們還要再被修理難 06/24 23:07
11F：→ yen2527: 道不知道這個vs的要求怎麼會讓pgy這樣開，我們也是很難 06/24 23:07
12F：→ yen2527: 啦，另外畢竟護理師也不是只會by order，我們也是可以溝 06/24 23:07
13F：→ yen2527: 通一下的 06/24 23:07
14F：推 byon1009: VS有VS的想法 有時候order不多問就執行反而變執行的人錯 06/24 23:21
15F：→ byon1009: 也不算潛規則 就注意的點不同導致習慣不同 06/24 23:25
16F：推 paralux: 說到底都是VS脾氣差 06/24 23:41
17F：推 rainsilver: 其實可以實話實說 常遇到團隊中有人會講某vs的愛好 06/24 23:45
18F：→ rainsilver: 大部分年輕醫師也不會這樣就怎樣 06/24 23:45
19F：→ rainsilver: 你直接說原因好好討論 我想沒人會覺得如何 06/24 23:47
20F：→ rainsilver: 在醫院就是多問 多教學相長而已 06/24 23:48
21F：推 k6635285619: 推這篇 06/24 23:56
22F：推 petercheng: 推 06/25 00:17
23F：推 kimos: 先推好心.. 不過你當時直接跟醫師講這是主治的習慣不是更好 06/25 01:50
24F：→ kimos: 嗎? 06/25 01:50
25F：推 history736: 藥師後來應該有向R說明VS的習慣，只是在說明之前，看 06/25 02:21
26F：→ history736: 到R受傷的表情，更點出被質疑的那種難過 06/25 02:21
27F：推 jean0923: 路過護理師推 中肯爆 06/25 03:09
28F：→ smliejudy: 路過護理師：有時候質疑只是怕醫生被主治念 （ 06/25 04:59
29F：推 derainr: 在當小R的時候十分感激寶山藥師會打電話叫我改劑量啊！ 06/25 07:03
30F：→ derainr: 換到同條路上的另一家醫院後，想問藥師建議劑量他們都無 06/25 07:03
31F：→ derainr: 法回答QQ 06/25 07:03
32F：推 wz02022: 推 06/25 07:17
33F：推 merle999: 老話一句，被醫院同事質疑，比事後被『家屬』質疑好太 06/25 07:45
34F：→ merle999: 多太多了 06/25 07:45
35F：推 wind22: 推推 06/25 10:51
36F：推 ashurali: 若要告知VS習慣，就直接說VS之前都...，而不要用有問過 06/25 11:10
37F：→ ashurali: VS嗎？這種可能讓人不舒服的方式 06/25 11:11
38F：→ ashurali: 若對醫囑有疑慮，直接就醫囑討論，也不用把VS搬出來 06/25 11:13
39F：推 yango: 直接說x醫師您好,想跟您討論一下輸液,之前XX主治醫師好像 06/25 11:18
40F：→ yango: 不喜歡含糖點滴,這個病人用不知道有什麼考量? 這樣會好點? 06/25 11:20
41F：→ yango: 我相信大部分R接到藥師電話提醒 都只有感激而已~ 06/25 11:21
42F：推 IFM14916: 其實很多相對資深的人會知道"潛規則"或是"更多的臨床經 06/25 11:52
43F：→ IFM14916: 驗"，卻用很迂迴的方式表達(像是:你確定?要不要去查一查 06/25 11:52
44F：→ IFM14916: ?)，遇到像某些樓的建議可以直接表明"某VS之前的習慣 06/25 11:53
45F：→ IFM14916: ..."或"這個order有甚麼考量..."，真的很感激，大家都 06/25 11:53
46F：→ IFM14916: 在同一艘船上，目標就是把病人搞好 06/25 11:53
47F：推 isisisis: 推 06/25 13:08
48F：推 shakilas1982: 我也當過臨床藥師/現職醫師.基本上打電話給醫師就是 06/25 14:27
49F：→ shakilas1982: 幾個原則 1.你是誰 2.什麼事 3.理由/依據 4.長話短 06/25 14:27
50F：→ shakilas1982: 說 5.不要扭扭捏捏拖時間 只要合理有所本都很好.以 06/25 14:27
51F：→ shakilas1982: 前當臨床藥師常打電話也沒被罵過的 06/25 14:27
52F：推 blackjack752: 直接表明Vs的習慣 比再那邊試探的問真的比較好 我 06/25 15:18
53F：→ blackjack752: 相信大多數住院醫師被這樣提醒也不會感到受傷（啊如 06/25 15:18
54F：→ blackjack752: 果他是GY人的話 就算了） 06/25 15:18
55F：推 giveUstars: 推 其實這真的蠻難的 每個人希望的方式不同 06/25 16:21
56F：推 livability: 推推！ 06/25 18:39
57F：推 jasome: 推推 本篇m文 謝謝分享 06/25 21:04
58F：推 johnnyjaiu: 推推 06/25 23:16
59F：噓 viewer: 潛規則就直接講啊，最討厭那種話裡偷酸的。 06/26 06:36
60F：→ Best5566: 明明就想偷酸 06/26 09:01
61F：推 downyjack: 阿你不說潛規則 又要R1體會你的好意 通靈遊戲嗎… 這 06/26 11:08
62F：→ downyjack: 種情況一半以上的人會覺得在酸吧 06/26 11:08
63F：推 mijas: 寶山的藥師真的很強，很多醫院的藥師打去問常常一問三不知 06/26 12:56
64F：→ mijas: 我很希望藥師多給我建議，但常常得到的資訊跟我自己查一樣 06/26 12:57
65F：推 sinxmin: 大推 怕怕 06/26 21:40
66F：推 wang123: 推 06/28 16:59
67F：推 jjoonnyy: 推 怕~~ 07/07 11:01