作者Lyk52 (矛盾人生)
看板medstudent
標題[討論] 請問Harrison正確的使用方式？
時間Mon May 18 22:16:37 2020
各位學長姐好，目前大四準備國考中，最近學校有安排去醫院學習寫病歷，在嘗試做presentation 時被主
治電得哇哇叫：學長說主訴——>differential diagnosis 的展演是最重要的，可是我光問診都不太會了，要我做鑑別診斷更是難上加難，從以前就覺得病理難念了，現在接觸到臨床更是感覺以前書都白念了:(
主治是要我們回去唸Harrison ，可是真的好厚阿、不知道從哪下手，有沒有學長姐可以提點一下的？感激不盡
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1F：推 silverowl: 把你primary care病人的病念好 05/18 22:20
2F：推 inconspicous: 大四念什麼harrison, first choice和uptodate比較快 05/18 22:22
3F：推 shfu: 大四就先考過國考就好了啦，有心想念之後有的是時間，加油 05/18 22:23
4F：推 o84262000: 我反而覺得以前書讀的不夠深，主治們愛電生理大於疾病 05/18 22:35
5F：→ o84262000: ，基礎還是很重要的 05/18 22:35
6F：→ alexstag: Harrison正確使用方式不是當枕頭嗎XD 05/18 23:07
7F：推 venki: 應該是前面 寫各種常見主訴那邊（病歷要能顯示出 05/18 23:19
8F：→ venki: 鑑別診斷的線索～） 05/18 23:22
9F：→ venki: 可以找一些NEJM Case report看看病歷寫法 05/18 23:27
10F：→ MoWilliams: 當枕頭 泡泡麵 05/18 23:29
11F：推 jery1017: 內科魂才念Harrison 念FC考到照才重要 05/18 23:58
12F：→ PolarWood: 拿來練muscle strength 05/19 00:23
13F：推 FullAttack: 我都是找不到好Paper才看Harrison 05/19 00:58
14F：→ FullAttack: 這種書包山包海的統整 資料很難更新 05/19 01:00
15F：→ FullAttack: 而且Harrison未必適合作為了解疾病的入門 05/19 01:02
16F：→ FullAttack: 現在NEJM Lancet JAMA Nature primer的review很多不錯 05/19 01:02
17F：→ FullAttack: 提供最新資訊又圖文並茂 而實務上 現在一堆有公信力的 05/19 01:04
18F：→ FullAttack: 學會Guideline可以了解怎樣處理 05/19 01:06
19F：→ FullAttack: 如果像是低血鈉這類的 其實小麻FC或是看自家老師PPT 05/19 01:07
20F：→ FullAttack: 就差不多了 根本用不到磚塊書 05/19 01:07
21F：→ FullAttack: 你也才大四而已 被電習慣就好 某些VS就是不電不舒暢 05/19 01:10
22F：推 FullAttack: 特別是那種喜歡拿Harrison來嚇人的 很多不怎麼樣 05/19 01:13
23F：推 FullAttack: 然後DDx的能力 奠基於對疾病的了解以及臨床思惟 05/19 01:22
24F：→ FullAttack: 了解多少疾病 有多深入 思考模式 臨床經驗都會影響DDx 05/19 01:24
25F：→ FullAttack: 多數情況下DDx是拿自己已知的去代入 05/19 01:27
26F：→ FullAttack: 譬如Dementia如果給CVmen看 第一想法通常是血管病灶 05/19 01:28
27F：推 Dvdkuo: 做小討神器harrison 05/19 01:30
28F：→ Dvdkuo: 我大四啦，覺得小麻反而大精華會看不懂 05/19 01:30
29F：→ FullAttack: 但對Neurologist就不僅於此 甚至質疑Dementia這診斷 05/19 01:30
30F：→ FullAttack: 所以也不用覺得被電怎樣 多數VS在非自己專業也是不懂 05/19 01:33
31F：推 FullAttack: 總之學生階段就跟當兵一樣 邊做邊看哪個單位值得待 05/19 01:37
32F：推 kimos: 唸FC 不然就uptodate就好了.. 05/19 02:01
33F：→ kimos: 大哈拿來當枕頭都嫌硬.. 05/19 02:01
34F：推 kimos: 小麻我是覺得住院醫師以上再唸 它比較像是小抄 太精簡了 05/19 02:03
35F：→ beechmarten: 從大四開始唸大哈 就能順利apply上內科呦 05/19 03:45
36F：推 Rhomboid: 用處是你可以說你看過Fauci的書 05/19 04:33
37F：推 jiinder: 什麼都不用念，也能申請上某些醫院的內科... 05/19 06:10
38F：推 mchotdoggy: 我相信從大四開始擺爛（當然國考要過），一樣可以appl 05/19 07:39
39F：→ mchotdoggy: y上內科... 05/19 07:39
40F：推 changmada: 首先你可以把主訴拿去google 看看別人的英文病歷 05/19 07:50
41F：→ changmada: 怎麼寫PI 05/19 07:50
42F：→ changmada: 還有從案例主要症狀先思考五個可能的疾病 05/19 07:51
43F：→ changmada: 拿這五個病的症狀去問診 這樣就差不多了 05/19 07:52
44F：→ changmada: 前三個病抓很常見簡單的 後面兩個抓少見一點的 05/19 07:53
45F：→ changmada: 也可以利用uptodate 搜尋裡面的differential 05/19 07:54
46F：→ changmada: 讀大哈真的是最沒有用的 跟您保證 05/19 07:54
47F：推 changmada: 然後不要怕被電 那些Vs除了本科外的東西 搞不好沒有你 05/19 07:56
48F：→ changmada: 了解 05/19 07:56
49F：→ changmada: 你的作為沒有傷害病人 也沒有該注意未注意 05/19 07:57
50F：→ changmada: 就沒什麼好怕的 05/19 07:57
51F：推 closerfaster: 臉皮厚一點 被電就被電 醫學生時期不會很正常 被罵 05/19 08:04
52F：→ closerfaster: 完反正最後學到的東西是自己的XD 05/19 08:04
53F：推 radicals: 大四念Harrison真的太誇張，不見得有幫助 05/19 08:13
54F：→ radicals: 除非你是真的很有興趣很想讀 05/19 08:13
55F：推 Daedolon: 放心啦 內專都考完了還是沒念完Harrison www 05/19 08:23
56F：→ rootpresent: 小哈陪麻總 05/19 08:41
57F：推 Tosca: Harrison上下冊加起來才4000頁 一天念10頁 一年念完 05/19 08:45
58F：推 Tosca: 在台灣當個walking harrison好像就很威了 05/19 08:53
59F：→ Tosca: 我同學去美國進修 說walking pubmed一堆 更誇張.... 05/19 08:53
60F：推 XoPXoP: 單純因為你不是正妹 05/19 09:07
61F：推 XoPXoP: DD沒用啦，在醫院要賺錢就是狂開影像檢查跟抽血檢驗，還有 05/19 09:12
62F：→ XoPXoP: 推銷自費耗材跟藥物 05/19 09:12
63F：推 RealWill: Harrison如果頁再增加，光拿就嫌累。但如果不增加，很多 05/19 09:15
64F：→ RealWill: 東西會寫不進去。教科書的價值會愈來愈低 05/19 09:15
65F：推 Tosca: Harrison是因為身為"聖經"的心魔在那邊才只好越寫越厚 05/19 09:24
66F：→ Tosca: 不然這個時代 Harrison應該頁數砍七成 其餘資料放網上就好 05/19 09:25
67F：→ Tosca: Harrison就是只寫principal就好 其他細節放網路給大家查 05/19 09:25
68F：→ Tosca: 結果什麼都要寫進去 沒辦法 聖經的包袱XD 05/19 09:25
69F：噓 k7t7v7: 你會拿字典從第一頁開始唸嗎？ 05/19 09:40
70F：推 ForFaith: 推Venki 的說法。把幾篇case report印出來好好分析一下 05/19 09:52
71F：→ ForFaith: 其中的共通性（就像高中的英文作文）一般來說在診斷出 05/19 09:52
72F：→ ForFaith: 來之前，其實approach的邏輯是一致的。 05/19 09:52
73F：推 ForFaith: 問診，一般順序是collapse/failure 的情況要馬上處理， 05/19 10:01
74F：→ ForFaith: 之後focus 問診（病人在乎的+TOCC）-> 系統性回顧（ROS 05/19 10:01
75F：→ ForFaith: ，尤其是暗示會崩壞的幾個表徵& 當科重要疾病常見的表現 05/19 10:01
76F：→ ForFaith: ） 05/19 10:01
77F：→ ForFaith: 餘下請版上前輩補充：） 05/19 10:02
78F：推 miarika123: 一天念10頁 隔天就忘了前10頁吧... 05/19 10:53
79F：→ miarika123: 你應該先說你讀不讀得下整本原文書 不行就沒有後面了 05/19 10:54
80F：推 wz02022: 你先烤過國考 05/19 10:57
81F：→ wz02022: 再來Harrison就念你的primary care 05/19 10:57
82F：→ wz02022: 大56順便念大哈的症狀篇 05/19 10:58
83F：→ wz02022: 病歷電你只是形式上 畢竟這年代惡劣電人的越來越少 05/19 10:59
84F：推 Tosca: 慢慢讀其實都讀的完整本啦 我考專科前也幾乎念完Bailey 05/19 11:04
85F：推 fox000: 先去念中文小手冊(增加信心)->英文小手冊(pgy前夠用了)-> 05/19 11:58
86F：→ fox000: 聖經 05/19 11:58
87F：推 praise224: 推薦書：symptoms to diagnosis，你只是沒看對書而已 05/19 12:05
88F：推 praise224: 不然就去印度網站下載USMLE，看conrad fisher講解，回 05/19 12:07
89F：→ praise224: 去可以電主治，看完國考躺著過 05/19 12:07
90F：→ praise224: 台灣醫學教育只是權威遺毒未盡，好好講解不用電可以更 05/19 12:08
91F：→ praise224: 好 05/19 12:08
92F：推 Nakara: 拿來壓泡麵啦 05/19 12:29
93F：推 istoday: Harrison這麼大本怎麼壓泡麵，台灣醫界比較適合啦! 05/19 12:44
94F：推 meowwoo: 我從來沒念過耶XDDD 05/19 12:58
95F：推 LJEAOMU: 上大學最後悔的事情之一就是買了Harrison的書 05/19 13:17
96F：→ LJEAOMU: 真的要查東西電子版方便多了，買書真的占空間又不好用 05/19 13:18
97F：推 ainamk: 真的有心買來看的話Harrison跟Cecil這種都有電子版 05/19 13:29
98F：推 mightymouse: Harrison值得念的是pathophysiology，其他診斷治療 05/19 14:03
99F：→ mightymouse: 的內容網路上隨便都有整理的更好的 05/19 14:03
100F：推 huangrachun: 當然拿來壓泡麵啊~ 05/19 14:20
101F：→ huangrachun: 噢不泡麵碗crash惹~~~~~~ 05/19 14:20
102F：→ huangrachun: 是說我怎麼覺得小麻所以內容玩到熟透就很不簡單了， 05/19 14:23
103F：→ huangrachun: 還是我太不長進惹@@ 05/19 14:23
104F：→ huangrachun: *所有內容 05/19 14:23
105F：推 med5566: 準備國考當然是先把生理病理藥理唸完= = 05/19 14:28
106F：推 cybeara: 我Harrison是當CR後要帶晨會前要確定自己講的沒有錯才翻 05/19 14:33
107F：→ cybeara: 的 05/19 14:33
108F：推 knightzero: 先念比較薄的第一冊吧，和approach病人比較相關 05/19 14:38
109F：推 Combatant: 擺書櫃當裝飾或是壓泡麵 05/19 14:39
110F：推 XoPXoP: 我推goljan pathology 05/19 15:01
111F：推 zxc132004: PGY以前最討厭聽到的話就是，念什麼共筆，去念教科書 05/19 16:06
112F：→ zxc132004: 遇到這種主治都會在心裡起賭爛 05/19 16:06
113F：推 shoeii: 墊泡麵 05/19 18:16
114F：推 miarika123: 小麻的問題是太精簡啊 當然熟透還是很厲害就是 05/19 18:28
115F：推 Daedolon: 真的想認真念很熟都是要拆書的 05/19 19:05
116F：→ Daedolon: 準備內專拆Harrison 準備消專拆Sleisenger 05/19 19:06
117F：推 antiyahoo: 我 synopsis of psychiatry R2 才翻 XDD 05/19 19:11
118F：→ a89182a89182: 大四我都窩在家念攻略集 05/20 06:47
119F：推 pandahsien: 覺得POMD不錯 05/20 07:24
120F：推 pandahsien: POMD不錯 05/20 07:25
121F：推 ainamk: POMD要小心用 太依賴的話思考會定型 05/20 10:12
122F：推 chenhsiutsai: 拎北的哈里森大二買了連封膜都沒拆 05/21 12:51
123F：推 tomatobus: 當枕頭都嫌硬 05/21 23:44
124F：推 candra: harrison疾病pathophysiology寫得深入淺出，還不錯啊 05/22 09:40
125F：→ candra: 剛好補充小麻或uptodate缺少的部份 05/22 09:41
126F：推 newhome3031: 完全沒念過 ㄏ 我就爛 05/22 18:55
127F：推 ahadears: 不用唸 結束 05/22 23:23
128F：推 albertx: 不用念 如果買了趕快賣掉 不如念小麻 FC 05/22 23:56
129F：推 olivedog: 八成是貴院的pre clerk 被抓去訓練出產病歷做奴工 05/23 11:57
130F：→ Unsullied: uptoda Harrison是個精神象徵而已 05/26 11:24
131F：推 davidwolf: 先看有表格化、樹狀圖的口袋書或考試拼二八法則 05/26 22:04
132F：→ davidwolf: 想看更細節的東西再用uptodate強化就好了 05/26 22:05