作者b8301013 (葉子)
看板medstudent
標題[討論] 懷孕不值班要加什麼配套措施大家才滿意？
時間Tue Jul 16 16:11:21 2019
我先說，我是贊成懷孕不值班的，但說實話，你要其他同事硬吞下去，這實在說不過去。
因此我想到幾個配套：
1.值班也要列入training program，懷孕回來上班，要把該值的班補完，才能考專科
2.如果堅持不值班也要考專科，那要在專科執照上加註，並限制執業場所，需要跟值班
相關的職位都不能擔任。
我是想到這兩個配套，不知大家還有沒有別的意見？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.72.226 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/medstudent/M.1563264684.A.818.html
1F：推 Jason123okok: 覺得1不錯 07/16 16:15
2F：→ ayame0625 : 問個，不是說之後值班有 day off所以不值班的工時跟 07/16 16:21
3F：→ ayame0625 : 值班差不多，這樣還要補值班時數嗎 07/16 16:21
那就讓補值班的人也享受day off啊，大家考一樣的專科執照，所受的訓練內容
要一樣才公平。
※ 編輯: b8301013 (60.249.72.226 臺灣), 07/16/2019 16:25:37
4F：推 Putrid : 把過去intern買賣班的行為拿出來檯面制度化也行 07/16 16:53
5F：推 fang37564 : 補貼值班費？ 雖然有些廟的值班香油錢買不起一個便 07/16 16:53
6F：→ fang37564 : 當 07/16 16:53
7F：→ Putrid : 就懷孕班表照排 自己科部討論出個公定價跟買賣方式 07/16 16:53
8F：推 whirwhir : 如果是急診住院醫師懷孕只上白班科內都如何因應？ 07/16 16:58
9F：→ ayame0625 : 呃...我的意思是如果懷孕不值班但是工時和值班的同 07/16 17:14
10F：→ ayame0625 : 事相等，白天也幫忙cover day off的同事，為什麼還 07/16 17:14
11F：→ ayame0625 : 要在之後用"訓練時數不足"的理由"補值班"，這樣是變 07/16 17:14
12F：→ ayame0625 : 相處罰懷孕的人啊；如果從3rd trimester開始不值班 07/16 17:14
13F：→ ayame0625 : 也有20班左右吧，這樣休完產假之後之後要不停的QOD 07/16 17:14
14F：→ ayame0625 : 補嗎@@如果沒有在訓練結束之前補完有沒有限制...之 07/16 17:14
15F：→ ayame0625 : 類的？ 07/16 17:14
16F：→ ayame0625 : 還是之後訓練時數要納入「值班總數不得少於**小時」 07/16 17:14
17F：→ ayame0625 : 之類的規定呢 07/16 17:14
18F：→ ayame0625 : 這是我一直想不通的部分 07/16 17:14
19F：推 broncho : 白班的loading量和值班的loading量不一樣吧 勞累程 07/16 17:48
20F：→ broncho : 度也不同 07/16 17:48
21F：推 pasin : 值到10點根本超智障，下午交班一下，10點交班一下， 07/16 18:02
22F：→ pasin : 這樣值幾個小時? 07/16 18:02
23F：推 pasin : 你10點以後還要多花一個值班人力欸 07/16 18:04
24F：→ pasin : 為什麼不直接留職停薪? 生完小孩繼續training啊 07/16 18:05
25F：→ pasin : 還好不是走四大科，這條一過四大科大概就崩潰了吧， 07/16 18:06
26F：→ pasin : 等著看看懷孕大軍 07/16 18:06
27F：推 mangowater : 所以買賣班最沒爭議嘛！ 07/16 18:33
28F：推 pasin : 一班兩萬大家搶著幫忙吧 07/16 18:36
29F：推 mightymouse : 大科人多不容易崩，小科人少才會崩，這樣搞下去一定 07/16 18:39
30F：→ mightymouse : 會減低小科收女住院醫師的意願 07/16 18:39
31F：推 pasin : 我學弟四大科一屆1x個R,80% 女性，集體懷孕就有趣了 07/16 18:57
32F：推 pqoiwe : 兒科？ 女生比例怎麼那麼高 07/16 19:03
33F：推 Playorange : 2這麼麻煩 還是1吧 07/16 19:23
34F：→ alexstag : 2感覺是福利耶...住院醫師都不用值班，訓練出來直 07/16 19:44
35F：→ alexstag : 接去LMD 07/16 19:44
36F：推 thecoolbill : 資方要負責找人力來補吧 懷孕已經很辛苦 還要這樣 07/16 20:32
37F：→ thecoolbill : 為什麼要讓懷孕的女醫師那麼辛苦 院方要負責協調啊 07/16 20:33
38F：推 pasin : 還好吧，如果資方找不到多餘人力，賣班或留停很合理 07/16 20:41
39F：→ pasin : 啊 07/16 20:41
40F：→ delta0521 : 原po的配套一樣是建立在傳統凹同事的前提下，部門主 07/16 21:01
41F：→ delta0521 : 管、醫院完全什麼都不用做。 07/16 21:01
42F：推 kid1206 : 上面有人說到留職停薪我覺得沒解決真正問題... 07/16 21:20
43F：→ kid1206 : 因為假設4人少1人 剩下3人一樣要cover他的班 甚至 07/16 21:21
44F：→ kid1206 : 不只十點後 而是整個值班時間 甚至白天多跟一個VS 07/16 21:22
45F：→ kid1206 : 就算懷孕者之後補training 看起來也是損人不利己... 07/16 21:22
46F：→ kid1206 : 覺得所有V+R去分那些班 這樣可能一人一班而已 07/16 21:24
47F：→ kid1206 : 然後再看金錢上怎麼補貼 也許就醫院成立一個基金 07/16 21:25
48F：→ kid1206 : 支付這種情況的津貼 高於一般值班費 但代價必然是 07/16 21:25
49F：→ kid1206 : 全院每人稍微減薪來成立這個基金(醫院成本) 07/16 21:26
50F：→ kid1206 : 但重點是配套應該是所有人承擔 而不是有人喊口號 07/16 21:26
51F：→ kid1206 : 運氣差的少數人承擔 這樣永遠會有人對懷孕者不滿 07/16 21:27
52F：推 lustdaemon : 1蠻公平的 07/16 21:27
53F：推 pasin : 沒辦法啊，又不是想補就補人，留停把錢省下來問看看 07/16 21:53
54F：→ pasin : vs要不要幫忙吧 07/16 21:53
55F：推 LaplaceDemon: 就砍底薪補到值班上面阿 不然買班賣班也行阿 07/16 22:11
56F：→ LaplaceDemon: 要是孕婦老公肯拿錢出來塞其他r的嘴 誰還會在這吵 07/16 22:12
57F：→ LaplaceDemon: 會在這邊吵得 都是我懷孕已經很辛苦 為什麼要剝削我 07/16 22:12
58F：→ LaplaceDemon: vs幹 妳老公爽爽射 衰洨的我還要加loading 07/16 22:15
59F：推 spotjelly : 1還不錯，訓練時數包含白天病房時數和值班時數2者訢 07/16 22:17
60F：→ spotjelly : 達標才能考專 07/16 22:17
61F：推 richard50919: 老實說 把值不值班的薪水差距拉開來就不會有人叫了 07/17 02:40
62F：→ richard50919: 啦 工時什麼的都是假議題 07/17 02:40
63F：推 appleball200: 把部分薪水分給cover的人+國家醫院金錢補助 end 07/17 03:43
64F：推 appleball200: 所有的爭議都起自於政府 資方 社會不想花錢改善環 07/17 03:44
65F：→ appleball200: 境 07/17 03:44
66F：→ saltlake : 職場上有種徵人啟事叫做徵求職務代理。就是正職員工 07/17 04:30
67F：→ saltlake : 因為傷病懷孕等合法理由，有一段時間不能上班 07/17 04:30
68F：→ saltlake : 這段時間可能數個月到一年左右。為了彌補這段時間 07/17 04:31
69F：→ saltlake : 的人力缺口，僱主出錢招人來代理執行這段時間的 07/17 04:31
70F：→ saltlake : 職務。 07/17 04:32
71F：→ saltlake : 缺人來做工就出錢招人來做工，很簡單的事情。 07/17 04:33
72F：→ saltlake : 缺人來做工，不願意出錢，但是還是要工作完成。 07/17 04:33
73F：→ saltlake : 這個問題就很大條 07/17 04:33
74F：噓 Zeelandia : 怎麼不是補人跟同事加薪？？？ 07/17 06:36
75F：→ wujay : 加薪要但是補人才是最重要，畢竟人的工時有上限 07/17 08:02
76F：推 kid1206 : 但以醫師來說 職務代理應該比較難招募 07/17 08:36
77F：推 distress : 1很有問題，每間醫院班數有落差，是不是值班數多的 07/17 08:56
78F：→ distress : 最後一兩年R就不用值班了，反正可以考專 07/17 08:57
79F：→ pasin : ok 人去哪裡找，波波嗎？ 07/17 09:14
80F：→ pasin : 講得很容易，老闆就算願意出錢，你要額外找誰？四大 07/17 09:14
81F：→ pasin : 科還可以找打工仔，小科呢？ 07/17 09:14
82F：→ Doralice : 個人支持降低薪補值班費，現況真的是值班費不合理 07/17 10:57
83F：推 zackal : 已經開始規定懷孕不值班了嗎？還沒有的話其實不需要 07/17 11:40
84F：→ zackal : 去討論。不然只是增加對立而已。 07/17 11:40
85F：噓 hanklun : 你怎麼不直說你覺得懷孕的人不能當醫生 07/17 12:16
86F：→ pasin : 我是不知道為什麼一直逃避留停這個選項 07/17 12:41
87F：推 cyp001 : 錢啊 最容易解決的方法 07/17 14:47
88F：→ cyp001 : 我有一個女同學 沒懷孕單純不想值班 給2倍值班費找 07/17 14:48
89F：→ cyp001 : 人幫值 大家搶著要... 07/17 14:48
90F：推 wujay : 其實女醫薪水少領一點，多出來的錢醫院又能夠請人 07/17 17:17
91F：→ wujay : 除非醫院只想要凹人，不然不必幫醫院擔心 07/17 17:18
92F：→ wujay : 也沒有同工不同酬的問題，畢竟工時少薪水也少 07/17 17:18
93F：→ jane0216 : 因為留停完全沒收入啊，又不是每個人都富爸富媽 07/17 19:12
94F：推 pasin : 看吧就是不想值班又要錢又不想delay啊zzz 07/17 19:40
95F：→ jane0216 : 懷孕不能值班時連白天工作量都不能領錢了？ 07/17 20:20
96F：→ jane0216 : 不是每個人家裡都那麼有錢，有些人有學貸、有長輩要 07/17 20:21
97F：→ jane0216 : 撫養，隨便就留停那收入從哪來？ 07/17 20:21
98F：→ jane0216 : pasin只會喊留停不就是不想解決問題只好處理人？ 07/17 20:22
99F：→ jane0216 : 先說啦 我是不反對補班啦，免得又被扣上一個只想爽 07/17 20:23
100F：→ jane0216 : 的大帽子 07/17 20:23
101F：噓 sunjungli : 同樣的預算，我想大家還是比較想要有值班功能的 07/17 20:33
102F：→ sunjungli : 幸好我們科太吃力氣了都是壯丁 07/17 20:34
103F：推 amberkuosfan: 沒屁用，反正我們自己講爽的大老才不管你，光是inte 07/17 22:40
104F：→ amberkuosfan: rn拔掉直接多出來的工作量，醫院也沒有加開一線或是 07/17 22:40
105F：→ amberkuosfan: 把應疼薪水拿來補償值班費，現在勞基法上路懷孕同 07/17 22:40
106F：→ amberkuosfan: 事的loading多出來的自己乖乖吃下去，不爽不要做啊 07/17 22:40