作者Copper (My Way)
看板medstudent
標題Re: [意見] 挺漲健保 更挺改革…
時間Thu Apr 8 19:21:27 2010
: 但是要別人準備照會的時候往往都沒有一個統一的Criteria
: 比方說一個已經符合AEIOU,Rasitol又打到2amp q6h的時候
: 而且Ccr<5,Crea>10,尿也愈來愈打不出來了
: 就連健保局都不敢說不洗
: 照會A腎臟科CR:你有沒有常識阿,4amp, q6h都沒打還敢照會
: 第二天照會B腎臟科CR:都已經Ccr<5為什麼還不洗?急診醫師也要念書吧!!!!!
: 住院醫師最大的弔詭就是
: A.B兩個同次專科醫師
: 講得不一樣
: 還敢亂飆人
: (重點是那個A,都已經符合健保規範了
: 再亂飆人說"健保是健保,病人是病人,不該被健保局牽著鼻子走")
: 最後
: 到底要聽A還聽B的?
藉題聊點相關的：
洗腎不是只有插了double lumen，故事就結束了。
對我而言，思考急性洗腎的中心思想，在於將病人放入以下類別：
1. Definite ESRD (快撐不下去了）
2. CKD with rapid progression, pre-ESRD?（你們都說ESRD，我其實會懷疑）
3. AKI on previously stable CKD（有些沒經驗的，會直接指著這種人叫ESRD）
4. Pure AKI
第一個類別者，目標應該是儘量避免使用臨時導管(DLC)洗腎，因此，
很多時候，雖然BUN/CRE很高了，但只要沒有emergent dialysis的indication，
大部份會希望儘量再等一下，等永久透析的裝置成熟再來洗。
倘若病人真的等不下去了，也會偏向去放個Perm-cath，而非一股惱兒地打DLC。
第二個類別，對我而言，是最難的。到底要不要先洗？會不會洗了之後腎功能就此喪失？
如果洗了，要先洗幾次？目標為何？如何停？若停不掉，不上不下，重卡會過嗎？
這些思考，加上病人不同的背景，都會影響著透析時機及時程的決定。
如果洗腎了，大抵上的目標是短期洗再試著taper。
第三和第四個類別，感覺類似，但，因為病人baseline的腎功能的不同，
會影響著透析介入及透析方式的不同（洗法及劑量也可能有差）。
總之，我們是洗病人，不是洗數字。
並不是每個BUN破百的，都是uremic encephalopathy－裡面可能藏幾個stroke；
並不是每個CRE高lung edema的都要來脫水－裡面可能躲著幾個AMI。
急診醫師不用幫忙D/D腎衰竭的原因，
但，AMI或stroke請務必幫忙排除，否則，legal issue就會飄進洗腎室.............
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.25.214
※ 編輯: Copper 來自: 140.112.25.214 (04/08 19:24)
1F：推 pipiann:1為何不能打DL要 perm cath 一樣都是等AVF到可以用的程度 04/08 21:03
2F：→ pipiann:就轉到AVF~~放perm cath不比DL方便不是嗎? 04/08 21:04
3F：推 Elleria:抱歉想請教2跟3有什麼不同? 04/09 11:57
4F：→ Elleria:不是 我要問的應該是2跟3要怎麼區分... 04/09 11:57
5F：→ Elleria:CKD的rapid progression不能說是有一些造成kidney injury 04/09 11:58
6F：→ Elleria:的因素促成的嗎? 04/09 11:58