作者Copper (My Way)
看板medstudent
标题Re: [意见] 挺涨健保 更挺改革…
时间Thu Apr 8 19:21:27 2010
: 但是要别人准备照会的时候往往都没有一个统一的Criteria
: 比方说一个已经符合AEIOU,Rasitol又打到2amp q6h的时候
: 而且Ccr<5,Crea>10,尿也愈来愈打不出来了
: 就连健保局都不敢说不洗
: 照会A肾脏科CR:你有没有常识阿,4amp, q6h都没打还敢照会
: 第二天照会B肾脏科CR:都已经Ccr<5为什麽还不洗?急诊医师也要念书吧!!!!!
: 住院医师最大的吊诡就是
: A.B两个同次专科医师
: 讲得不一样
: 还敢乱飙人
: (重点是那个A,都已经符合健保规范了
: 再乱飙人说"健保是健保,病人是病人,不该被健保局牵着鼻子走")
: 最後
: 到底要听A还听B的?
藉题聊点相关的：
洗肾不是只有插了double lumen，故事就结束了。
对我而言，思考急性洗肾的中心思想，在於将病人放入以下类别：
1. Definite ESRD (快撑不下去了）
2. CKD with rapid progression, pre-ESRD?（你们都说ESRD，我其实会怀疑）
3. AKI on previously stable CKD（有些没经验的，会直接指着这种人叫ESRD）
4. Pure AKI
第一个类别者，目标应该是尽量避免使用临时导管(DLC)洗肾，因此，
很多时候，虽然BUN/CRE很高了，但只要没有emergent dialysis的indication，
大部份会希望尽量再等一下，等永久透析的装置成熟再来洗。
倘若病人真的等不下去了，也会偏向去放个Perm-cath，而非一股恼儿地打DLC。
第二个类别，对我而言，是最难的。到底要不要先洗？会不会洗了之後肾功能就此丧失？
如果洗了，要先洗几次？目标为何？如何停？若停不掉，不上不下，重卡会过吗？
这些思考，加上病人不同的背景，都会影响着透析时机及时程的决定。
如果洗肾了，大抵上的目标是短期洗再试着taper。
第三和第四个类别，感觉类似，但，因为病人baseline的肾功能的不同，
会影响着透析介入及透析方式的不同（洗法及剂量也可能有差）。
总之，我们是洗病人，不是洗数字。
并不是每个BUN破百的，都是uremic encephalopathy－里面可能藏几个stroke；
并不是每个CRE高lung edema的都要来脱水－里面可能躲着几个AMI。
急诊医师不用帮忙D/D肾衰竭的原因，
但，AMI或stroke请务必帮忙排除，否则，legal issue就会飘进洗肾室.............
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.25.214
※ 编辑: Copper 来自: 140.112.25.214 (04/08 19:24)
1F：推 pipiann:1为何不能打DL要 perm cath 一样都是等AVF到可以用的程度 04/08 21:03
2F：→ pipiann:就转到AVF~~放perm cath不比DL方便不是吗? 04/08 21:04
3F：推 Elleria:抱歉想请教2跟3有什麽不同? 04/09 11:57
4F：→ Elleria:不是 我要问的应该是2跟3要怎麽区分... 04/09 11:57
5F：→ Elleria:CKD的rapid progression不能说是有一些造成kidney injury 04/09 11:58
6F：→ Elleria:的因素促成的吗? 04/09 11:58