作者meperidine (一切會過去)
站內medstudent
標題Re: [問題] MORPHINE與DERMOL
時間Wed Nov 25 15:52:32 2009
咳咳!!! 誰在叫我? XD
Demerol 學名為 meperidine
因為代謝物 normeperidine 在腎臟功能不好的病人容易造成 seizure
所以不建議在這種病人下使用
但是因為相對於 morphine
meperidine 的 onset 很快
且會造成有種欣快感. (所以很容易有成癮性...)
可治療手術後冷顫的不舒服感 (主要機轉仍不明. 但跟代謝物作用在central 有關吧)
所以才會為所有麻醉科 外科 醫師手術後所喜用!
morphine:
low fat solubility of morphine slows passage across the BBB, so that its
onset of action is prolonged.
而 fentanyl, sufentanil 等之類的就 high fat solubility 相較於 morphine
所以 onset 快
但是 morphine 的優點是 duration 較久
而且相較於 fentanyl 較便宜喔!!! (這點可能很多人沒注意!)
回到腎功能不好的病人:
其實書上說 meperidine, morphine 在腎功能不好的病人其實都會排除較慢.
都會有影響.並不是說 morphine 就不會
所以用 fentanyl一類的藥 在腎衰竭的病人是比較沒有問題的...(如果你擔心的話)
但是啦...就會比較貴...
希望這篇解決大家一些常見的疑問...
若有錯可直接指正 ^_^
※ 引述《roy1975 (消失的若)》之銘言:
: 標題: [問題] MORPHINE與DERMOL
: 時間: Tue Nov 24 19:12:45 2009
:
: 臨床上腎功能部好的病人為什麼醫生喜歡用MORPHINE止痛
: 而不是用DERMOL呢 他們兩藥物之間的作用機轉有何不同
: 又如何判定這個人是腎功能不好的
: 要從哪些檢驗數據知道
: 請各位大大 詳解依下
:
: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 118.167.177.201
: → m66cjo45:代謝產物meperidine累積有neurotoxicity? 11/24 19:43
: → roy1975:不知大大最後那個問號的正確涵義是啥意思?? 11/24 20:14
: 推 littleknife:你問的應該都不難查吧 11/24 20:42
: 推 milkitty:我只知道台大邱泰源P在癌末病人止痛愛用 morphine (比較) 11/24 20:48
: → milkitty:不會有 demerol 代謝物堆積在腦子造成病人"灰灰'問題 11/24 20:49
: → milkitty:但是膽石術後 (特別是痛得不得了的 open cholecystectomy 11/24 20:50
: → milkitty:要用 demerol (morphine 會使 oddis sphincter 收縮而使 11/24 20:58
: → milkitty:biliary colic 更痛 11/24 20:59
: → roy1975:難道MORPHINE不會堆積嗎 11/24 21:00
: 推 milkitty:我現在手上的資料只說 morphine 'metablized by liver" 11/24 21:05
: → milkitty:"excreted in urine" 其他還有待強者解答了 11/24 21:05
: → hiko745:腎臟科學長說~demerol的代謝產物會堆積,維基百科有提~ 11/24 22:35
: → Thymus:demerol神經毒性比較強 而且比較容易成癮!? 11/24 23:04
: → Thymus:麻醉科的真的對我說 寧願打morphine也不要打demerol 11/24 23:04
: → Thymus:代謝產物normeperidine是一種有神經毒性的物質 11/24 23:07
: → Thymus:不適合長期使用 11/24 23:10
: → hiko745:但是外科op完都超愛用demerol的耶~不知道為啥 11/24 23:10
: → Thymus:用習慣了.. 要試問過麻醉科or疼痛科 都會跟你說用morphine 11/25 00:14
: 推 Elleria:其實據說morphine跟sphincter在EBM上也不甚相關... 11/25 03:26
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◆ From: 118.160.207.39
1F:推 madguy:推現身說法(也推118) 11/25 16:32
※ 編輯: meperidine 來自: 118.160.207.39 (11/25 16:41)
2F:推 Legumer:1cc 10元 其實也沒很貴 11/25 16:59
3F:推 Zeong:原PO很便宜 我都用他的 (誤)...自從我看到牛鞭的價格之後 11/25 17:02
4F:→ Zeong:還有K頭之後 我更確信原PO是很CHEAP的 XD 11/25 17:03
5F:→ meperidine:高貴而不貴 XD...其實我說過是相對性而言 11/25 17:13
6F:→ meperidine:1CC 10元是不貴.但是如果在ICU多次需要使用或慢性使用 11/25 17:14
7F:→ meperidine:那就差很大! 11/25 17:15
8F:推 moola:其實Keto最貴 比起Demerol or Morphine 11/25 20:15
9F:→ WMX:我聽過藥商說Keto比Bain貴!但我查醫院藥價KETO比較便宜耶! 11/26 00:14
10F:→ WMX:我是看1PC價錢~要達到相同效果可能Demerol比較便宜吧?沒用過 11/26 00:16
11F:→ WMX:還有我自己用的感覺~運動傷害Diclophenac效果比Ultracet好! 11/26 00:17
12F:推 WMX:可能運動傷害要有消炎效果比較重要~下次試試看Steroid... 11/26 00:22
13F:推 WMX:其實我覺得Demerol的欣快感對於緩解病人不適也很重要! 11/26 00:56
14F:→ WMX:只是書上都只寫嗎啡類止痛的Potency比較!沒有寫欣快感的... 11/26 00:57
15F:推 paipai12:補充CLcr 10~50 dose減為3/4,CLcr<10 dose減為一半。 11/26 01:28
16F:推 oneders:欣快感容易成癮 放眼看有成癮的病人幾乎都是demerol引起的 11/26 21:48
17F:推 pipiann:morphine一支NT10 keto NT70 (公立醫院價) 11/27 17:01
18F:推 aaronfv:活性代謝物半衰期比較,Demerol約為20hr;Morphine為8hr. 12/06 23:26
19F:→ aaronfv:而Demerol的活性代謝物比原成分具有更強的神經興奮效力 12/06 23:29
20F:→ aaronfv:此外Demerol及其代謝物的蓄積容易誘導serotonin syndrom 12/06 23:35