作者Feiz ( )
看板medstudent
標題[討論] 考試機器 為了評鑑才到課
時間Tue Nov 10 12:41:37 2009
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/5242252.shtml
聯合報╱季瑋珠／台大公衛系暨預防醫學研究所教授（台北市）】
2009.11.10 04:07 am
昨天聯合晚報報導洪蘭教授在天下雜誌的專欄，痛批台大醫學系學生上課不敬業，在醫評
會訪視時，發現學生遲到、吃飯、打開電腦看連續劇、趴在桌上睡覺。記者訪問楊泮池院
長，楊院長說他的課沒這種現象。
洪教授和楊院長都沒說錯，因為他們說的是不同的課。洪教授看到的是「醫療與社會」，
是「不重要的課」，楊院長上的是醫學專業的課程，是「重要的課」。做為一位公衛老師
，我要說，洪教授看到的，還是因應評鑑的表現。我們平常上公衛，和「重要的」基礎醫
學排在一起，當然是被歸為「不重要的課」，學生根本不來，出席率通常不到三成，一切
靠同學輪流抄「共筆」，就是共同筆記，應付考試。其實考試的成績也不是很好，但是所
佔學分很低，不影響大局。
我們無論變換什麼上課方式，大班、小組、老師講授、學生報告、校外教學，都是如此。
等到學生打老師的分數時，卻讓我們飽受功利主義與菁英教育下，這群職業考試機器人的
傲慢，好像只有他們最優秀，其他專業都沒有存在的價值，而且怎麼做都無法令他們滿意
。即使對我們這些老校友（公衛有不少老師包括筆者在內是醫學系畢業）也是如此，還有
學生問是否我們因為當初成績不好，才來公衛任教？大學都這樣嗎？才不！別以為我們沒
有教過其他學系！
其實，醫學院，特別是醫學系的傲慢，還不止於此。全台大有統一的教學評鑑，醫學院偏
偏自己有一套每堂課結束就作一次的評鑑，堪稱校內不受校方管理的獨立王國。原來因為
醫學院上課方式十分特殊，一門課有十幾位老師講授，學生根本搞不清誰是誰。
醫療與社會應屬醫學人文領域，是近年來受頗重視的學科，理應由醫學院和台大文學、社
科等人文領域的資深教授任教，卻煩勞外校年輕老師幫忙。講起課來，投影片一張接一張
，令人目不暇給，學生只好共筆應付。現在雖有小組討論，彌補其不足，但筆者帶小組的
經驗，也不甚愉快，許多同學不願發言，或者胡亂應付，言談間更透出對於健保、基層醫
療等公衛相關制度的誤解與輕視。這樣訓練出來的醫師，我們能期望他們術德兼備、視病
猶親嗎？
果真長大後的醫師和公衛最常見的互動，就是指著我們罵健保，或不屑地要求我們把他們
草草收集的資料，變出一個「統計上顯著」的Ｐ值，以便投稿ＳＣＩ期刊，換取功名利祿
。大家都想不出怎麼挽救這些憤世嫉俗，只會用共筆應付考試的機器人，只能寄望將來，
由他們服務的對象來教育他們了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.131.219
1F：推 keikinaka:我實在想不透為什麼共筆可以變成攻擊點... 11/10 12:48
2F：推 Idioticidea:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 11/10 12:50
3F：→ bunnys:不__不要__,講成這樣,幹麻留下來教 11/10 12:50
4F：推 ben101068:指著他們罵健保也變成攻擊點XD 11/10 12:54
5F：推 watanabekun:這位的偏見程度比洪蘭女士更令人髮指許多...... 11/10 12:54
6F：推 Monoprix:這位仁兄覺得他此文一出有什麼幫助嗎... 11/10 12:58
7F：推 stberry:公衛三＿課 不意外 11/10 13:06
8F：推 MissYIH:不懂共筆成為攻擊點+1, 我覺得做共筆可以學到蠻多的 11/10 13:11
9F：→ gberg:感覺怨念很深 11/10 13:11
10F：推 Gera1dGreen:其實是同學不來 只看共筆就考很好 他在不爽吧... 11/10 13:33
11F：推 leedentist:公衛的老師呦!不意外XD! 11/10 13:40
12F：推 silvanus2003:戰了戰了(拉板凳) 11/10 13:48
13F：推 DrBear:公衛喔，看著數字玩人命，一個人不在意，一群人才有意義 11/10 13:49
14F：推 ben101068: 看著數字玩人命 熊爸這句讚 (筆記 11/10 13:50
15F：推 oneders:同學不來 看共筆就考贏公衛本科的學生 那就更不爽了 11/10 14:06
16F：推 nov:奇怪最喜歡玩P值的不就是這些公衛人嗎?做_喊抓_ 11/10 14:14
17F：→ CKun:醫學系的傲慢? 公衛的傲慢呢,搞出這種只顧選票不顧人命的健保 11/10 14:17
18F：→ CKun:將ＳＣＩ期刊跟功名利祿劃上等號,是相當爛的政策... 11/10 14:21
19F：→ CKun:打造出只會嘴砲不會治病的醫生,在公衛眼中必然是台灣的幸福? 11/10 14:22
20F：推 wind2100:哈哈 太中肯會被譙到爆 11/10 14:31
21F：→ CKun:最後一句放大絕! "由他們服務的對象來教育他們" 11/10 14:35
22F：推 genius66:教授嘛 不叫一叫怎麼做教授? 11/10 15:16
23F：推 matsui55:本來嘛 教師的沙文主義俯拾皆是 11/10 15:55
24F：→ matsui55:不要理他們就是了 醫學人文個ass 11/10 15:56
25F：→ matsui55:公衛課跟倫理課我以前也是一堂也沒去過 11/10 15:56
26F：→ matsui55:這是我的選擇 我自己負責就是 教個爛書就嘰嘰歪歪的 11/10 15:58
27F：推 imlkw:念公衛的好像都很討厭醫科, 為什麼呀? 11/10 15:59
28F：推 matsui55:台灣的醫院一天不解決醫師超時超量工作的問題 11/10 16:01
29F：→ matsui55:一天沒資格要求醫學倫理 都累得不是人了哪需要講倫理 11/10 16:02
30F：→ matsui55:像那個晨會啦 學會進修積分之類的 只有醫師是工作之餘 11/10 16:02
31F：→ matsui55:還要自費用假日去積分 你看公務人員進修 司法官進修 11/10 16:03
32F：→ matsui55:哪一個不是補休含加班費？醫師ㄌㄟ 我拷 11/10 16:04
33F：→ matsui55:有種你叫司法官公務員老師七早八早來晨會啊 11/10 16:05
34F：→ matsui55:不過話說回來 這種遊戲規則說穿了也是醫師團體自訂的 11/10 16:05
35F：→ matsui55:所以考試機器妹長大後還要自表加表自己人 真是悲哀 11/10 16:06
36F：→ matsui55:晨會跟所有的學術活動都應該是為"上班" 而不是"額外" 11/10 16:07
37F：→ matsui55:唉 每次想到這一行 就覺得勞工法規的沙漠就是醫師 11/10 16:08
38F：→ matsui55:只是醫師比一般受僱勞工有錢的多 立法者沒空鳥你就是 11/10 16:08
39F：→ matsui55:想到intern時5點多查房七點晨會八點進OR 11/10 16:09
40F：→ matsui55:再看看洪大人的批判"來晨會也還沒查房..." 說的理值氣壯 11/10 16:10
41F：→ matsui55:真是冷涼卡好的要求 11/10 16:10
42F：→ matsui55:他們醫德跟他們的學位一樣高 不過這麼不懂行情 11/10 16:11
43F：→ matsui55:書恐怕也是白念了...... 11/10 16:11
44F：推 HoterLin:推 不重要的課 有自覺 11/10 16:25
45F：→ watanabekun:筆者是醫學系，共筆制度行之有年→批共筆制度也自表？ 11/10 16:26
46F：→ watanabekun:欠吐槽的點太多了，倒是放話捅自家學生不會出事嗎.... 11/10 16:33
47F：推 david5401:matsui超中肯 11/10 16:40
48F：推 imlkw:呃 這個教授是醫學系的喔,跑去公衛,不曉得有沒有符合洪大 11/10 16:48
49F：推 mitntu:不要說醫學生看不起公衛了 你們公衛自己人又多看得起自己? 11/10 16:48
50F：→ imlkw:教授的尸位素餐的定義呢? 台大明明有公衛系可以選擇的 11/10 16:49
51F：→ mitntu:在這種民主自由的社會 居然還有不看重人文教育就等於驕傲 11/10 16:49
52F：→ mitntu:就等於功利主義的邏輯 真不知道怎麼當道教授的 11/10 16:50
53F：→ imlkw:也不到不看重醫學人文的程度,很多同學都很有人文素養的 11/10 16:51
54F：推 casper955033:期中考的時後被消費...真的很X! 11/10 17:06
55F：噓 wanderful:請台大醫學系的學生繼續給季教授0分... 11/10 18:44
56F：噓 monyan:公衛人仇醫的劣根性表露無遺 11/10 20:38
57F：→ Idioticidea:怪了~自己被吐槽健保惱羞成怒? 11/10 22:00
58F：推 ymj1123:醬料的某些人不要一看到健保就高潮了好嗎？健保的專業也是 11/10 22:42
59F：→ ymj1123:和政治在角力呀，當前台灣社會濫情盲目，民眾卻掌握有選票 11/10 22:42
60F：→ ymj1123:，政治人物當然有他政治上要妥協的部份，所以要戰健保的人 11/10 22:42
61F：→ ymj1123:請先搞清楚是誰在顧選票，誰在顧人命好嗎？ 11/10 22:42
62F：→ ymj1123:公衛的人難道會因為本身沒做一線的醫療服務就看不出健保現 11/10 22:42
63F：→ ymj1123:在的問題嗎？只是我們看的不單是從供給者的角度，我們也從 11/10 22:42
64F：→ ymj1123:需求者和保險本身的角度在看健保。統計是幫助我們的工具， 11/10 22:43
65F：→ ymj1123:不是拿來變花招用的，用統計也是可以救很多人的性命。 11/10 22:43
66F：→ ymj1123:對於季老師這篇文章我個人是沒有什麼評論，但是看推文覺得 11/10 22:43
67F：→ ymj1123:大家會不會太激動了？被指責當然是很不爽，公衛三小課的內 11/10 22:43
68F：→ ymj1123:容和老師確有檢討空間，要釐清的是，公衛沒必要仇醫，我所 11/10 22:43
69F：→ ymj1123:認識的多數老師、學長姐也都沒有仇醫的傾向，因為本來就沒 11/10 22:43
70F：→ ymj1123:意義，請有些人可以不用這麼激動的有被害意識，然後有的時 11/10 22:43
71F：→ ymj1123:候可以稍微放下醬料本位主義，或許這樣看事情的時候可以清 11/10 22:43
72F：→ ymj1123:楚一點。 11/10 22:44
73F：→ ymj1123:我自己覺得醫界和公衛本是一家，要共同對抗的是綁架了政府 11/10 22:44
74F：→ ymj1123:的政黨和大財團，互相指責只會模糊了焦點而已。 11/10 22:44
75F：→ monyan:公衛人不是不知道健保問題的所在，但是為了仇醫以成就公衛 11/10 23:10
76F：→ monyan:人的自身利益，以及不肯放棄仇醫教育，醫界怎麼可能和公衛 11/10 23:11
77F：→ monyan:一家????公衛人的本位主義才重吧，常常自以為是又不肯認錯 11/10 23:12
78F：推 ymj1123:公衛人得到什麼利益了呢？又是誰在捍衛既得利益呢？ 11/10 23:21
79F：→ ymj1123:還有據我認識至少仇醫教育並沒有普遍出現在公衛學界 11/10 23:23
80F：→ monyan:公衛人常以仇醫來譁眾取寵，增加知名度和民眾的認同，簡單 11/10 23:23
81F：→ ymj1123:當然，確實有在鐘型曲線兩邊的少數人有不同見解 11/10 23:24
82F：→ monyan:的說就是藉打壓醫界，可以累積政治資本，可以升官，可以當 11/10 23:24
83F：→ ymj1123:要注意是誰真正在譁眾取寵喔 11/10 23:25
84F：→ monyan:許多仇醫團體的打手，然後出書演說成立各種社團，再累積更 11/10 23:25
85F：→ monyan:更多的資源以成就自己，不但名利雙收，更可以搏取所謂"社會 11/10 23:26
86F：→ monyan:正義"的名聲，甚至可以當官呢~~~~ 11/10 23:27
87F：推 ymj1123:不要把想當官的跟公衛人混為一談好嗎 看看醫界在上位者多 11/10 23:28
88F：→ ymj1123:少是公衛出身的，多少不是，官不是人人想當，當了官的也不 11/10 23:29
89F：→ ymj1123:見得都是想發財的，想發財去當政務官是最笨的方法之ㄧ 11/10 23:30
90F：→ ymj1123:雖然公共衛生確實需要提高能見度和一般民眾認知沒錯 11/10 23:31
91F：推 ymj1123:為大眾謀福利是實踐而不只是口號而已，要口號台灣已經很多 11/10 23:33
92F：→ ymj1123:了，不需要再多說 11/10 23:33
93F：推 hcychris:這些現象不都普遍發生在台灣的大學生裡面嗎 11/10 23:51
94F：推 hcychris:而且這種一竿子打翻一艘船的口氣真讓人火大 11/10 23:54
95F：→ hiko745:他自己上上看醫學人文就知道啦~有幾個老師真的上的好的 11/11 00:05
96F：→ hiko745:我們學校上醫學人文時除了精神科主任的課精彩到我不想翹 11/11 00:06
97F：→ hiko745:之外，其他的老師誰知道他們在上啥阿,要嘛老梗要嘛鬼打牆 11/11 00:07
98F：→ hiko745:上公衛時也一樣(其實滿多課都這樣)上完都不知所云一頭霧水 11/11 00:08
99F：→ hiko745:這位教授連學生不了解健保都要批~學生的想法也常常都是 11/11 00:13
100F：→ hiko745:臨床醫師老師教給他們的阿~從醫師的角度看健保有錯嗎 11/11 00:14
101F：→ hiko745:是健保很完美了還是健保不能接受批評,跟術德兼備又有什麼 11/11 00:15
102F：→ hiko745:關係??簡直就是...莫名其妙的邏輯阿..... 11/11 00:15
103F：推 s955402:教學評鑑又不是學生自創的= = 他是在罵誰阿 11/11 00:28
104F：推 oneders:"我所認識的多數老師學長姐也都沒有仇醫的傾向"本日最荒唐 11/11 01:33
105F：→ Elleria:老師竟然會寫這樣的文章 有點讓人驚訝 11/11 02:08
106F：推 BG:我可以大聲疾呼：公衛『德』在哪裡嗎？有『自省能力』嗎？ 11/11 02:38
107F：→ hayoyoha:那看完這篇我可以說醫學系的都有仇公衛的傾向嗎? 11/11 08:48
108F：→ hayoyoha:不行吧!!!!那oneder是在荒唐個什麼勁阿!! 本位主義那 11/11 08:49
109F：→ hayoyoha:麼重還跟別人談自省能力 酷炫有型!! 11/11 08:50
110F：推 keikinaka:不需要如此反應激烈吧.. 也不是全部公衛人都仇醫 11/11 09:48
111F：→ jcchiou:真不愧是只會檢討別人不會檢討自己的人 11/11 18:48