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※ 引述《chungtao (愛讓我們虛偽)》之銘言: : Dextrose當然可補熱量, 但一般病房用的D5 (dextrose 5%)所含glucose量是很低的 : (約170kal/L), 所以不能完全維持基礎代謝 : 另一更重要的原因是Hydration : 維持水份平衝時,我們會用到Normal saline (0.9% saline) : 依100/50/20 rule, 一個60kg的成年人 一天要水 = 約2300ml : 即要最少4包500ml的Normal saline : 可是一包500ml 的 NS 有 154mEq Sodium : 而正常成年人(設60kg)一天所要的Sodium是 2-3mEq/kg = 約180mEq : 那一包多一點的NS就會令身體吸引的Sodium過多了 : 腎功能正常的話, 2包NS是可應付的 : 但4包就一定太多 : 所以通常給水的時候 (最簡單的情況下), 會用2D1S或2D2S : 以D5的水份取代saline, 免sodium overload 我們現在所習慣的IVF用法 大部分都是50-60年代的研究結果 之前為了幫住院醫師上IVF的課 跑回去翻了這些四五十年前的經典文獻 然後發現.... 嗯 其實人家原來可沒那麼嚴格的 太嚴格遵守這條公式 出錯的機會反而比較高 100/50/20的H-S rule的推論起點不是以體重計算水 而是計算熱量(kcal) 而計算基礎是由兩篇更早的paper而來 這兩篇paper分別以雙同位素(H2+O18的水)測量不同生理狀況下所消耗的熱量 然後得到兩張曲線圖 分別是不同體重的健康人與住院病人各需要多少熱量 那個年代在IV/cal補充上最主要爭論之一在於要以什麼數值作計算依據 有一派主張以體重(BW) 另一派主張用體表面積(BSA) BW派認為體重最容易取得 要算BSA有些病人還沒辦法讓你量身高咧 BSA派則認為自己計算的結果較精確 雖然計算過程比較麻煩但也是值得的 一位BSA派的哈佛醫師將這兩組數據套上平均身高計算之後 得到很單純的直線 一條是1600kcal/m^2 另一條是2300kcal/m^2 於是他提出paper說『用BSA不但精確 而且也可以很好計算』 * 請注意 這裡的BSA不是實際值 而是拿『平均身高』算出來的推測值 * 再請注意 有沒發現1600-2300這範圍其實很大?等於2000±20%了耶! 因為是大師說話 所以大家就認同1600-2300是熱量計算的合理範圍了 * 請注意 現代ICU統計發現 重症患者測得的熱量需求範圍比這更大 但是隔年BW派的H-S他們就把這篇paper翻出來 又在兩條線中間畫出一條折線 這條折線就是有名的100/50/20 會差不多正好落在兩條線的中間 也就是他們的第一個結論:『用體重計算熱量需求會更簡單』 接下來第二步是從熱量需求計算水份需求 他們的作法是先計算消耗這麼多熱量會產生多少代謝廢物 多少廢熱 * 請注意 熱量來源不同 當然代謝廢物的產量也會不同 然後再計算這些廢物需要多少水分排除 代謝熱又需要多少水分蒸散 在尿液量的部分他們很豪邁的說:「這是病人 就當作腎功能只有一半吧!」 流汗的部分也很豪邁的說:「就用這篇paper的數據吧!」 * 請注意 病人的流汗量可以視情況相差甚多 這應該大家都能理解 * 再請注意 一般都是用BSA計算流汗量 所以這裡又玩了一次單位換算 最後計算出每100大卡熱量 會需要約116cc的水 然後他們再次很豪邁的說:「16cc這部分應該可以由代謝中獲得吧!」 於是得到熱量與水1:1的結論 也就是100/50/20公式也可以計算給水量 再來第三步需要計算可以給多少電解質 這個倒是挺乾脆 他們取母奶&牛奶 計算其中熱量&電解質含量 然後得到『每提供一百大卡熱量 母奶/牛奶給了多少Na/K/Cl』 人類喝奶上百萬年了 所以『IVF在這範圍之內給應該也不會有問題』 然後隨便取了個每一百大卡 3Na/2K/2Cl (mEq)的數字 但實際上母奶的K大約是1 牛奶的K可以高到5mEq/100kcal以上 範圍很大的 以上 就是經典公式Holiday-Segar的推導過程 你可以發現其中充滿不確定假設 拿到現代來投稿早就不知被退件到哪裡去了 你也可以發現100/50/20這條線只是計算方便 上下還有很寬的容許(誤差)範圍 你還可以發現電解質的計算根本就是耍賴 但你也不得不說它真的名符其實是經典 不然怎麼五十多年無人動搖其地位? 相比起來 現在這些斤斤計較於統計學的paper反而經常只是有意義的垃圾而已... -- BLACKJ 的 電影部落格 http://blackj.pixnet.net/blog/ BLACKJ 的 外科部落格 http://blackj2.pixnet.net/blog/ BLACKJ 的 書店部落格 http://simplement.pixnet.net/blog/ --



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◆ From: 118.167.176.229
1F:推 monyan:原來我用了那麼久的東西是這樣來的 10/03 00:35
2F:推 shockway:受益良多,推! 10/03 00:43
※ 編輯: BLACKJJJ 來自: 118.167.176.229 (10/03 00:49)
3F:推 Copper:這個rule我連聽都沒聽過....@@ 10/03 00:55
4F:推 neptunecl:強者大推~ 10/03 00:59
5F:→ chungtao:獲益良多, 謝謝! 10/03 01:01
6F:→ Elleria:推! 10/03 01:04
7F:→ Elleria:那我可以請問Copper學長都用什麼來算IVF嗎? 10/03 01:04
8F:→ BLACKJJJ:H-S是小孩的公式 其實不見得適用在大人身上喔 10/03 01:15
9F:→ BLACKJJJ:現在平均身高體重跟50年前差很多 也許連小孩都不適用.... 10/03 01:17
10F:推 neptunecl:熱量現在有Harris-Benedict equation,水分只能憑經驗@@ 10/03 01:20
11F:→ BLACKJJJ:糖油蛋我比較喜歡用WHO 2001的建議值 雖然查表很累 XD 10/03 01:22
12F:→ neptunecl:不過如果以熱量:水分=1:1的推論來說,好像也是可行的 10/03 01:22
13F:→ BLACKJJJ:熱量水分1:1是當年其他人批評H-S最愛下手的地方咧 :P 10/03 01:25
14F:推 Elleria:糖油蛋的說法還蠻有喜感的 聽起來很好吃... 10/03 01:30
15F:推 tse5400:其實這篇經典在於提出一個可遵循的方法來補,雖然漏洞很多 10/03 22:58
16F:→ tse5400:但沒人提出更簡單好用的,現今雖然統計很發達,可以推出更 10/03 22:59
17F:→ tse5400:準確的計算方式,但公式一定會出現不好計憶的數字,根本就不 10/03 23:01
18F:→ tse5400:好用.... 10/03 23:01
19F:→ post01:參考一下!謝謝! http://www.94istudy.com 11/18 16:11







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