作者BigWhere (Sofy鴨是XD獸)
看板medstudent
標題Re: [波波] 牙醫系的大家,現在不做更待何時?
時間Tue May 26 02:03:11 2009
大概整理一下那間會議一些topic
1.原本由波茲南大學網頁上五年制牙醫課程上對於clinical course寫的不甚清楚
其中有提到consevative dentisry with endodontics 160 hour(官網)
由於不明白這個到底是指lecture 模擬lab 或見習 實習?
並且
強力的懷疑所謂從大三開始"早上正課,下午就到醫院直接治療病人的可能"
大三有六個禮拜的補牙和洗牙臨床實習,由學生親自以波蘭語和病人溝通
(就算是簡單的補牙,我第一顆臼齒也是車了4顆塑膠牙class II cavity才合格的阿...
是波蘭人牙齒就不是牙齒,還是波蘭人嘴巴可以張特久...)
於是在會議中提出疑問:
請問波茲南大學牙科的lab時數或見習詳細時數
會中東歐家長提供的資料中 將某些科目時數加總
波茲南甚至超過台大牙醫系官網上的修課時數 讓我們覺得又急又生氣
(因為礙於學分規定,我們自己官網上公佈的實驗時數並非真正上課時數)
原本以為這點不能當作攻擊點 後來我剛剛仔細看了一下
發現東歐家長給的課表裡面依然是只有課程名稱(或許是正課家實驗??)
但是仍然沒有提到到底見習或實習的時數是多少
我知道lectute的上課時數其實沒什麼好比 應該是實驗課模擬操作或臨床操作更重要
(像是成大生化上一年台大一學期 都有上完的話其實也不知道該怎麼比嘛)
更在他們精心幫我們翻譯好了的課表中發現大三的課程有一行
Practical Training 牙科見習(4 weeks, 24workingdays of 7 hour
each 2 week of internal disease and general surgery)
證明在內部疾病和手術方面是單純見習
如果以某波波方面提供的資料6週下午時習補牙和洗牙 如果以下午4小時來算
6w x 6d x 4hr=144小時
台大方面光是OD(補牙和美容牙科)實習時數就有175小時了
還沒加見習和實習時洗牙的時數呢!
所以還是希望有人能提供正確的實習時數!
2.東歐家長提供的學生人數
波茲南大學有完整的資料 牙五 3人
牙四 11人
牙三 15人
牙二 27人 (其中有一位曾經是高醫泌尿科的R2,何必呢 @ @)
牙一 32人
共88人
家長說在波南其他學校加總大約有90幾位牙醫系學生
但是他們說考慮到右些人有雙重國籍不會回台灣 和台灣國考7成合格率
每年
只有17位東歐牙醫加入牙醫屆
家長宣稱目前還沒有任何一位波蘭學籍的牙醫學生在台執業
個人是懷疑有2004年後從他國學到波茲南究讀的人應該已經回台執業了吧?
3.質疑他們大一大二課程中完全還是基礎醫學科目,暑假見習的實質幫助為何?
家長答:大一為病房幫忙照顧關懷?病人或 (可能是做一些推病床的工作吧?)
培養悲天憫人的醫生胸懷是越早開始越好
大二為做牙醫師助理的工作,幫助了解牙醫師的工作
大致上沒有什麼問題,只能說他們做的時間比我們見習早了幾年
4.會議原本的重點在牙醫師人口總額管制,由於牙醫系學生目前國內招收每年約300多人
再加上不少國外回來的學生,早就超過該有的總額人數,再加上台灣人口逐漸轉為負
成長,很快的在2010年牙醫師就會飽和並且成為滿手血腥的廝殺...
所以
目前的共識是一定要做好總額管制,包含國內招生量減召和國外的學歷問題要修法
(淪為嘴砲?)
但是對於落日條款或是說要怎麼總額管控仍是完全沒有共識
5.立委::大家互推皮球,考選部說找教育部,教育部說找衛生署,
衛生署說找立法院,立委只好尊重公會,你們討論好我們再來修法....
6.之前公聽會上發某位發言激動的醫師:如果你們要封殺我們再讀書的孩子,我們"一定
強烈抗爭到底",我要求就算修法,也一定要讓三年之後的學生都適用舊法,不必考學
力甄試! .....所以您的小孩目前是大三嗎 囧
我認為阿 牙醫這方面實在可以攻的點很少 因為他們好像真的有實習
只是上完正課就可以實習聽起來相當不可思議 並且也沒有真的實習時數可以比較
又好像沒有已經回台的牙醫可以讓我們參考參考
不過就我個人認為 只要是不公不義的事情 我就一定會反對到底的
牙醫系的大家也要勇敢站出來!
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◆ From: 61.229.181.212
1F:推 TobeyHo:實習可以攻一個點,就是怎麼跟病人溝通??? 05/26 02:05
2F:→ TobeyHo:不用一直攻擊他們,而是表達我們的訴求 05/26 02:06
3F:→ TobeyHo:就現行法案來說,對我們是不公平的 05/26 02:06
4F:→ BigWhere:他們有修polish"醫用波蘭語"阿... 05/26 02:07
5F:推 bluehyena:不過他們自己都說波蘭語很難學...雖然這沒特別根據 @@ 05/26 02:08
6F:→ BigWhere:不公平應該是還好吧 修法反而會讓大眾覺得對方波才不公平 05/26 02:09
7F:推 TobeyHo:從牙五到牙一~他們人數呈現增加的趨勢,問題是他們一年人數 05/26 02:10
8F:→ TobeyHo:有限制嗎? 05/26 02:10
9F:→ BigWhere:所以才會想要找大眾能夠感受的實習的可靠程度下手 05/26 02:10
10F:推 TobeyHo:但是不同的教育制度不能考相同的考試,我們應強烈表達國考 05/26 02:13
11F:→ TobeyHo:適用國內畢業生 05/26 02:13
12F:→ TobeyHo:現在跟波蘭比,之後還要跟其他國家比,比來比去的.... 05/26 02:14
13F:推 bin0819:就算有實習 教育部或衛生署無法對其養成教育考核 05/26 08:08
14F:→ bin0819:正因此 需要學歷甄試進行一到把關 05/26 08:08
15F:→ bin0819:早說過了 不是不給他們進來 而是請他們證明自己可以 05/26 08:09
16F:→ bin0819:另外 請他們別再說 "那你們一起考呀" 因為台灣牙醫教育已 05/26 08:10
17F:→ bin0819:累積多年 而我國對波蘭醫學教育認識卻僅有五年 05/26 08:11
18F:→ cooltyus:牙醫系加油阿..現在開始雖然有點晚但是還不遲 05/26 09:46
19F:→ cooltyus:我對牙醫體制不了解所以沒有幫忙蒐集資料= = 05/26 09:47
20F:推 royshen:在台牙醫學生加油!! 05/26 12:35
21F:推 ha:去念的一年比一年多 05/26 13:46