作者oneders (S.C.I.E.N.C.E.)
看板medache
標題[情報] G8G之G8實錄
時間Fri Dec 14 15:21:30 2012
(p.s. G8絕對不是罵人的話... 它可以作為健保的簡稱,政治專有名詞也可以
例如G20以開發國家峰會 等等的,所以請勿對號入座)
今天接到病歷室通知要回健保申覆,雖然這是例行工作,不過每次看到內容,總讓人
心裡幹聲連連。
今天新聞又看到健保局自誇幫人民把關,刪了140億所謂的”非必要住院”的浮濫費用
(自由時報101/12/13:健保申報浮濫 年約136億元)
索性仿效Dr Bear把內容記錄下來,作為健保局 (G8G) 是多麼的G8的證據:
〔過程敘述〕
一個91歲的阿嬤,因為腹痛及嘔吐來急診,病史有高血壓以及腹部大動脈瘤。
來院時呈現休克狀態,血壓74/42 mmHg,心跳每分鐘108下。
問診過後,因為血壓太低,先給予靜脈輸液以及抽血檢查。
為了先把最危險的的急症排除,抽血項目包括了心肌酵素(心肌梗塞也可能導致腹痛,嘔吐,以及心因性休克),
血紅素,並且同時檢驗血型(若是腹主動脈瘤破裂導致內出血,則可能需要緊急輸血,必須先比對血型)。
等到報告出來,心肌酵素僅僅輕微升高,應該是休克引起。
接著,確認腎功能正常,安排電腦斷層檢查。
電腦斷層結果確認是腹主動脈瘤破裂,後腹腔內出血。
唯一救命方法就是血管手術。
由於病人年事已高,家屬也不願意讓病人受苦,以不會suffer的治療為主。經過一晚的輸液,輸血,病人仍然於隔日休克不治死亡。
〔健保審查〕刪除了我以下項目的給付:
a. 腎功能檢查 (BUN) 理由:非必要檢查
b. 心肌酵素檢查 (CKMB, Troponin-I) 理由:病歷紀錄過於簡略,缺乏具體紀錄
c. 血型檢查 (ABO typing) 理由:病歷紀錄過於簡略,缺乏具體紀錄
d. 以及電腦斷層檢查 理由:未進行詳細理學檢查,問診,評估,逕行該項檢查
好吧我一個個來解釋。
1.
一般抽血的腎功能檢查包括了BUN, creatinine
Creatinine數值較為穩定,而BUN可能因為病人狀況而有波動,例如腸胃出血,或者
脫水等等而升高。
內科學教科書,甚至是”三分鐘搞懂內科學”之類的惡補書都有寫,我們可以拿兩
者相除,BUN/creatinine比值若大於20,代表可能是處於脫水/失血過多的狀態,
病人來急診是低血壓的休克,心跳加速;
當然有可能是低血容型休克(也就是失血過多型)
事後也證明抽的BUN有升高的現象。但是被健保局拒絕給付了,理由:非必要檢查。
2.
心肌酵素檢查與心電圖合併判斷,是診斷急性心肌梗塞的標準檢查。
美國心臟學會 (AHA) 甚至制定標準流程,對於來急診確定是某些種類急性心肌梗塞
的病患,希望可以在60分鐘內就做到心導管,90分鐘內就把血管用氣球擴張來打通。
這項標準流程,目前早已廣為台灣急診以及心臟科治療所認可。
由於時間緊湊,即使病患剛踏進急診大門就直接給他抽血,60分鐘在大醫院可能都還
等不到抽血報告,醫師就必須立即下決定。因此時間是相當之急迫。
所以我剛進來就幫病人抽血,太快了嗎?有什麼不對?
若不是剛進來就抽血,難道醫師就能於60分鐘後排除急性心肌梗塞?
健保局審查認為不需要,大筆一揮馬上又被刪除了。
3. 接下來談談電腦斷層。
腹主動脈瘤破裂致死率高,無法經由普通X光診斷;
而想用超音波看的話,一來這並非大多數醫師認可的標準檢查,
二來腸氣過多也會擋住超音波的視線,唯一快速又準確的方式就是電腦斷層。
健保局審查也把我這項刪除了,理由:
”未進行詳細理學檢查,問診,評估,逕行該項檢查”
我倒想問問健保局,如果這位阿嬤當時沒有做電腦斷層,
是不是才真的是”醫師沒有仔細進行評估”?
明明他就有腹主動脈瘤的病史,明明事後也證明動脈瘤就是破裂了,
病人最後也因此死亡了
健保局委員竟然可以輕輕一句話,覺得我沒有詳細評估,就刪除給付?
〔總結〕
此次急診看診的所有醫療流程,病人總共花了17865點,對醫療外行的人,您就把
他簡化17865元新台幣好了 (事實上目前點數要再乘以0.9,健保局定價比17865還低。)
這17865在刷健保卡後,接受治療時,醫院已經花掉了,病人已經得到治療了。醫院
再事後跟健保局請領。
請領的結果就是,健保局將我的上述檢查及治療項目刪除(也就是不付錢)
接著放大倍數90.5倍
總共核減金額是55120.81點(元新台幣)
也就是說,
我看病看了這個病人,醫療支出用了17865元,健保反而把我刪了55120元。
寫了個狗屁倒灶的理由,反正G8G就是不付錢,還要放大。
我真的很想回健保局:
若說我病歷記載過於簡略,那你的刪除理由是否更簡略,而且毫無道理?
大老們,某隻羊,以及那些民間聲望卓著的道德人士,
當你們批評醫師只愛賺錢不想看重病之前,是否想過,你們對待醫師是否合理?
當你們批評醫院都處心經營自費項目,地下商店街,卻不用心於真正的病人之前,
有沒有想過,你們給醫院的報償,
導致醫院”看大病大賠,看小病小賠,不看健保不會賠”
那些商店街,健檢醫美的利潤,往往被個別醫院拿去賠那被健保賴帳所挖出來的大洞?
難怪健保實行以來,區域醫院七百多家倒了一半,只剩三百多家,
難怪大家都不想看大病,只想看小病,因為只有夠規模的才有辦法忍受健保局的苛刻!
醫院必須對醫護人員苛刻的原因又是什麼?
終極原因不就在G8G?
我看一個重病,讓醫院賠了55120點(元),
全台灣這樣零零總總加起來,
一年醫界就這樣被健保局賴帳賴了140億,
明明都有治療,完全標準的治療,
健保局大筆一揮,除了賴帳,年後統計還可以賴說醫院在A健保,
還很自豪說他們幫人民把關醫療浪費?
到底是誰在A誰?
原文出處 醫聲論壇
https://forum.doctorvoice.org/viewtopic.php?f=1&t=79579
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
1F:推 FaustXV:淚推 12/14 16:26
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4F:→ monyan:轉八卦版吧 12/14 18:45
歡迎
5F:→ bathape:這種刪法有辦法上國際期刊嗎?雖然沒有人會相信這是事實 12/14 18:52
6F:推 jagdzaku:這種業務問題那可能上啥期刊 12/14 20:00
8F:推 goodbye:但是核刪費用的也是醫師吧??? 12/14 20:36
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10F:→ Howard2:每次去審核 就給你一個數字 要刪到這個點數才能下班 12/14 20:51
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14F:推 jagdzaku:認識有去審的醫生也有幾位 沒聽過上兩位講的事(北區) 12/14 21:22
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17F:→ dreamoff:量,我們已經放任媒體亂講很久了,需要有面對一般大眾的平 12/15 00:05
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25F:→ dodomee: a. 12/15 08:38
26F:→ dodomee:至於b. c. d. 我覺得沒看到原始病歷 很難論斷 12/15 08:39
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28F:→ oneders:dodomee具有當審查委員的實力 12/15 09:15
※ 編輯: oneders 來自: 118.166.102.11 (12/15 10:45)
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31F:→ amaranth:說刪a可以接受,你可能會被帶你的老師跟學長唸到臭頭 12/15 14:23
32F:推 amaranth:ab是休克鑑別診斷建議要驗的項目之一,三是準備叫血準備 12/15 14:28
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35F:推 dodomee:history+vital sign+PE 診斷應該就差不多出來了 12/15 18:38
36F:→ dodomee:你抽那個BUN其實很微妙說 ˊ<_ˋ 12/15 18:39
37F:→ dodomee:b.的話我也覺得很有商議的地方 要看你病歷寫得怎樣 12/15 18:42
38F:→ dodomee:至於c.d.也被刪 要嘛病例真的寫太簡略 要嘛他業績壓力太 12/15 18:42
39F:→ dodomee: 大 12/15 18:43
40F:→ dodomee:我記得會被找去審查的 實力應該都蠻強的吧 12/15 18:45
41F:→ dodomee:所以他真的要刪你 大概理由都說的通啦 看下手輕重而已 12/15 18:45
42F:→ amaranth:我開始覺得你不是大老就是學生了耶...看那不知現實的言論 12/15 19:08
43F:→ amaranth:以及純真到讓人傻眼的內容... 12/15 19:11
44F:推 dodomee:現在很多新一輩的醫師 被害妄想症都很嚴重...... 12/15 20:22
45F:→ dodomee:如果有人不這麼被害妄想 就會被說是太純真 唉...... 12/15 20:23
46F:→ dodomee:明明只有一方的證詞 還講得這麼義憤填膺 12/15 20:24
47F:→ dodomee:這或許才是真正的純真吧 12/15 20:24
48F:推 Howard2:這個環境下行醫還能這麼泰然自若 真的很少見 12/15 20:51
49F:→ Howard2:似乎這些事情都事不關己... 12/15 20:52
50F:→ dodomee:如果你發言不能泰然自若 而是身受其害 那就會有利益造成 12/15 21:10
51F:→ dodomee:的偏見啊 最後就跟偷斧頭的故事一樣 健保局都惡意刁難醫師 12/15 21:11
52F:推 WMX:其實想想我們那健保局,就跟我們在罵衛生署官員還有大老一樣 12/15 21:13
53F:→ WMX:都是罵爽的,反正也沒有其他人會幫你,只能上網罵罵自爽 12/15 21:15
54F:→ WMX:厲害一點就是像下面可以寫出一篇PAPER投稿說明那蠻厲害 12/15 21:16
55F:→ WMX:假如可以投稿到國際期刊/媒體,搭配登報轉述大家才會重視 12/15 21:17
56F:→ WMX:醫師罵健保局就像員工罵老闆一樣,是天經地義的事情... 12/15 21:18
57F:→ oneders:dodomee委員 請看我下面轉貼台灣醫界的文章吧 12/15 23:03
58F:推 dodomee:那種把所有錯誤集中在一起講的文章 根本沒意義吧 12/16 04:30
59F:→ dodomee:就跟記者整理一篇都是醫師A健保的新聞一樣 12/16 04:31
60F:→ dodomee:你乍看之下就會覺得台灣醫師都好壞 一堆人都在A健保 12/16 04:32
61F:推 WMX:量已經可以去寫Case serious了投稿諷刺健保診審核制了,加油 12/16 08:16
62F:→ WMX:講白了Case report是鄉野奇談,量多了Case serious就是有回事 12/16 08:17
63F:→ WMX:總是要一步一步來嘛!Case serious殂就是把所有罕見疾病蒐集 12/16 08:18
64F:→ WMX:Case serious還是有臨床意義的...而非d大講的"根本沒意義吧" 12/16 08:19
65F:→ WMX:可能健保局審核的大老都只做前瞻性研究,那貫徹先審核後醫療吧 12/16 08:22
66F:→ dodomee:重點不是量多不多 而是"比例"吧 12/16 08:53
67F:→ dodomee:被刪核到底多少%是有理 多少%是冤枉 這才是重點啊 12/16 08:54
68F:→ dodomee:如果只是以量取勝 醫師A健保的案件"量"應該也不少了 12/16 08:55
69F:→ dodomee:但人家拿這個量來打醫師時 你們會覺得有意義嗎 12/16 08:56
71F:→ hahawow:如果到了行政法院都還是這樣結果,還覺得只是少量嗎? 12/16 08:57
72F:→ hahawow:就像如果少數犯罪的醫師如果到了法院,證據充足還無罪開釋 12/16 08:58
73F:→ hahawow:還會有人覺得比例很少嗎? 中間經過申覆,爭審,才到行政訴訟 12/16 08:59
74F:→ hahawow:d大在哪裡執業都沒被不合理核刪? 不用寫申覆的? 12/16 09:00
75F:→ hahawow:個人周遭還沒看過不用寫申覆的醫師...... 12/16 09:01
76F:推 hahawow:行政法院的回應基本上就是告訴健保局,照這樣玩下去沒問題 12/16 09:04
77F:→ hahawow:就算本來量再少也會因為法院的變向鼓勵而變多,更不用說 12/16 09:05
78F:→ hahawow:現實就是很多 12/16 09:05
79F:→ amaranth:那不是被害妄想,而是因為你不像正常醫師會遇到的狀況啊 12/16 11:10
80F:→ amaranth:貴一點的藥都會先查規定再開的狀況下,還是有一半以上的 12/16 11:11
81F:→ amaranth:申覆是會讓你os其母之的狀況了 12/16 11:12
82F:→ amaranth:再者,如果真如你所說委員是專精而且不會亂來,那這種東西 12/16 11:18
83F:→ amaranth:更不該存在(一般醫師有時間壓力+樹大有枯枝,委員是挑選? 12/16 11:19
84F:→ amaranth:過又在房間慢慢看病歷),結果卻是一堆intern等級的錯誤? 12/16 11:20
85F:推 WMX:n寫論文的確比例很重要,那就要挑比例出來...寫PAPER跟記者 12/16 12:33
86F:→ WMX:的工作有點像,挑有利自己見解的數據,但要說服其他人比例就要 12/16 12:34
87F:→ WMX:拿出來討論,才有辦法證明,不然就只能停留在 Case Report 12/16 12:35
88F:→ WMX:還有一個方法就是照造輿論,將這類Case report刊登在報章 12/16 12:36
89F:→ WMX:輿論的效果是遠大於Level 1A的研究的...XD 12/16 12:37
90F:推 WMX:雖醫界瞧不起媒體及轉走綜藝路線的醫師,但是跟他們合作很重要 12/16 12:43
91F:推 AAATP:我是想直接變成藝人醫師來找機會發聲 XD 12/16 22:13
92F:推 Howard2:靠樓上了~ 不過演藝界是很可怕的 辛苦你了!! 12/17 08:11
93F:推 kerner:太無言了... 12/17 20:48