作者bluleaf (心情抒發口)
看板medache
標題[閒聊] 說不仇醫是騙人的
時間Wed Jul 18 16:56:21 2012
1F：→ bluleaf:除罪化不是真正的目的，是因為沒法具體的要求尊重所想出07/18 15:03
2F：噓 majorl*****1:喔 是喔 那怎麼還敢靠北說醫療要除罪 哪個職業業務07/18 15:04
3F：→ majorl*****1:過失不是故意的 那他們是不是也要除罪? 開大卡車一天07/18 15:04
4F：→ bluleaf:的免除一些無謂人士的整天吃飽沒事做07/18 15:04
5F：→ majorl*****1:都要開10幾個小時 當他們精神不濟時出車禍被以業務過07/18 15:05
6F：→ majorl*****1:失起訴時有人幫他們幫腔嗎? 他們可以說我一天開車07/18 15:05
7F：→ bluleaf:我說了除罪不是目的，只是連基本尊重都沒有??這是現在醫生07/18 15:05
8F：→ majorl*****1:10幾個小時很累 我請我會開車但沒大卡車執照的兒子07/18 15:06
9F：→ majorl*****1:幫忙接手嗎?07/18 15:06
10F：→ bluleaf:在加上現在判決動不動就有其實合乎程序但沒民眾相信的案例07/18 15:07
11F：→ majorl*****1:基本尊重唷 那請問醫審會假如鑑定是醫生過失 請問07/18 15:08
12F：→ majorl*****1:是誰該給基本尊重? 還是說你認為你的過失不是過失07/18 15:09
13F：推 bluleaf:現在新聞裡面有一部分是過失也有不小部分是沒過失的，過失 07/18 15:09
14F：→ majorl*****1:只有其他人的過失才是過失?07/18 15:09
15F：→ bluleaf:罰我給予認同，那沒過失的咧??現在沒過失被罰得也很多07/18 15:10
16F：→ majorl*****1:到底是誰沒過失被判有罪的嘛 判例拿出來阿07/18 15:10
17F：噓 moons***e:最好是沒出事啦，我老婆在路上被撞送急診就是僑生實習07/18 15:12
18F：→ majorl*****1:給沒照的開刀病人已經沒保障了 還敢靠北要除罪07/18 15:12
19F：→ moons***e:看的，腓骨斷了沒看出來，還叫我老婆下來走路...07/18 15:13
20F：→ moons***e:隔了兩三天痛到受不了去看醫院門診才發現斷掉了...07/18 15:14
因為不喜歡跟別人針鋒相對的感覺(常會因此結巴XD)所以很不喜歡發言
剛剛真是自討苦吃XDDDDDD
反正後來突然想到說那麼多 他我行我素的機會>99%，不然省點力氣多看一些書
附上下面那篇新聞，這是七月剛出爐的XD
http://ppt.cc/9VZO
就我之前看到的新聞似乎高院也認為合乎醫療程序這部分是沒有問題的
但是醫院因為提不出足夠醫師來為他們服務，所以侵權(印象中，有錯請指正)
(這問題已經不是醫療有問題了)
而且他丟那個問題，我只能說...是個不懂新聞生態的人吧
或是該說，太懂新聞生態被新聞擺弄的人?
第一.我不是法律人，難道為了找這種對我未來沒幫助的事，我就要翻遍法律案例判決XD
第二.現在新聞會報的，都只會報醫生被判罰的，要從新聞找也是極大功夫
判醫師勝訴的除了我們沒人會看吧@@
哪一天出現以下新聞：病患怒告醫師不成反因誣告判賠多少多少
這種新聞對他們而言才有見光的價值
(判賠金額：因為醫師要出席法院，少了時間去approach病人，所以連帶這些
病人的損失也該由他們負擔?+精神壓力費用+名譽損失之類)
出現這種消息才夠聳動能上版面吧@@
而且只有一篇也沒法真正讓大家反思
我不是很了解法律，所以單純舉例可能真實非如此請見諒...
至於下面那人的推文，聽過地方醫院都遇到這個問題(沒多少R)
這樣下去的話，是不是地方醫院的學長姐們會更加辛苦了......(註:我只是學生)
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至於除罪化，我一直覺得他不是目的，只是因為現在想從醫生這挖一杯羹的人不少
所以我們所希望的除罪化應該是在於遏止這些人的蓄意行為
但是這的確不是治本的辦法就是了...
其實我們要的是合理化，但是說這樣一定是被過度扭轉回來......
因為合理化三個字本就有大於除罪化三個字意思的想像空間了，所以會被扭轉回原點
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另外那篇文章沒有要仇法的意思，若有讓法律人們覺得不舒服謹此致歉
包括之後文字也是若有冒犯法律人請見諒，在此也一併致歉
我自己也認識一些法律同學，也了解你們有時也有其他麻煩@@
我只是覺得仇醫的情況真的很嚴重，而且到現在仍然不會有人正視這一類問題
就是因為一直仇醫，加上媒體怪報
https://www.youtube.com/watch?v=D77-Yj0wDb0
(這好像也是最近的新聞@@)
說怪報是因為其實內容沒錯，但是著重的點永遠都很奇怪@@
通篇強調錢多......但是問題真的不在這裡吧......
問題在哪相信大家都比我懂得多也不贅述
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哪天規定:(純幻想不喜勿看@@)
當兵的人退伍後須到地方醫院當義務intern一年 (人力XD)
所有行為規範比照
也要值班抽晨血，pun A拉勾巴拉巴拉 :P
表現不合要求得繼續擔任，薪水比照以前intern(這樣才知道為啥要開高價留人XD)
反正人力不夠，而且那些行為也不用花很多堂課就可以教會
(當然教會跟做的好是兩回事@@，所以intern是學習<=題外話)
(學長姐老師們珍貴的是頭腦內的知識財產，真正久的是這些東西的傳承)
嚴禁說出自己是"役男?"@@XD，請表現出專業素養XD
上面所述的行為都已經確實教過你了，不確定也有學長學姐們可以請教
這樣會不會"稍微"讓大家了解一點
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以前同學常說以後住院醫師一個月六萬以上很多如何如何機哩瓜拉
他現在工作一個月才多少多少，他也常常要加班@@
我們很幸福了@@
但是我旁邊一個現在念研究所(非醫)的同學回他
他們隨時要跟別人分享財產，你賺了基本上就都是自己的 XD
而且他們是隨時被摳，常常是休息中止的狀態@@ (好像蠻傳神的@@)
沒吃飯也是稀鬆平常@@，所以你也算還好啦XD
這同學真是窩心XD
我相信社會還是有七八成的人是體諒醫師的，但是那二三成在台灣代表五百萬人...
這些人平均分配給全台灣醫生，我想一個人就分到200個就好(這樣算低估嗎@@?)
平均一個三十萬就要6000萬了orz......以現在比例而言
有2/3的醫療糾紛是醫師勝訴，那還是代表2000萬.........
(而且剩下的真的是問題嗎也有待商榷@@)
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中年以上的已經動不了了，我現在常常跟周遭好友(十之八九年輕人)提到醫生的問題
也說到的確是穩定，錢也算是不錯
但是負擔的風險卻是巨大的恐怖@@(以下省略很多字)
只能希望從年輕一代做起@@"改變他們想法
不要求很多，只希望自己能進步然後也能受到尊重
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.206
※ 編輯: bluleaf 來自: 140.112.125.206 (07/18 16:57)
※ 編輯: bluleaf 來自: 140.112.125.206 (07/18 16:58)
21F：→ uilee:醫療程序正常不代表醫師的診療.技術沒有問題,不是嗎? 07/18 22:18
22F：→ uilee:還是你認為醫療程序正常就代表醫師的診療.技術都沒有問題 07/18 22:20
23F：→ uilee:雖然覺得你的想法有點奇怪,還是希望你加油啦! 07/18 22:21
24F：推 d8888:u大請問你如何定義醫療程序正常？ 07/18 22:30
25F：→ d8888:如果醫生能做到每個步驟，包含最小細節都和標準一樣 07/18 22:31
26F：→ d8888:那就定義來說不可能有疏失，請問都照SOP來如何有疏失？ 07/18 22:31
27F：→ d8888:打個比方，如果駕駛都按照交通規則來，就算撞死人 07/18 22:31
28F：→ d8888:也不可能成立疏失吧？ 07/18 22:32
29F：→ d8888:如果一個人都按照交通規則開車，退萬步言就算他開車技術爛 07/18 22:33
30F：→ d8888:任何情形下也都不成立疏失吧？ 07/18 22:33
31F：→ d8888:u大請你弄清楚，刑法是處罰疏忽草率，還是處罰技術不完美？ 07/18 22:34
32F：→ d8888:技術不完美就要罰，那世界上除了各科第一名的醫生都要罰 07/18 22:34
33F：→ d8888:搞不清楚立法的邏輯和目的，說其他的東西都是浪費時間 07/18 22:34
34F：→ i376ers:總有人覺得他想法很正常XDDDD 07/19 00:15
35F：→ i376ers:d大辛苦跟某些人講很多 某些人跳針跳不完哪會認真回答 07/19 00:16
36F：→ uilee:應該是說彌補因醫師診療.技術不良而導致病患所受的損害, 07/19 00:36
37F：→ uilee:是民法概念而非刑法 07/19 00:36
38F：→ uilee:而非刑法處罰 07/19 00:40
39F：→ uilee:也就是說法官有些判決是為了彌補病人損害而非為了處罰醫師 07/19 00:59
40F：→ dancepriest:病人長的醜/自己惡習不改 那該全部推到醫師身上? 07/19 01:05
41F：→ dancepriest:既然要補償病人損害那憑啥只叫醫生賠? 病人自己都不 07/19 01:07
42F：→ dancepriest:病人自己都不檢討喔 07/19 01:07
43F：→ uilee:所以前提必須是因醫師診療.技術不良等人為造成的損害 07/19 01:09
44F：→ uilee:如果是病患自己造成的,當然就不適用 07/19 01:12
45F：噓 mark89:病患自己沒問題會來找醫生喔 樓上的邏輯..... 07/19 01:55
46F：→ mark89:常常遇到那種說好好人來醫院被醫死blabla 07/19 01:56
47F：→ mark89:好好人不去逛sogo來醫院吹冷氣比較爽喔 笑死人 07/19 01:56
48F：→ mark89:病患如果是真的完美無缺就不會來了啦 07/19 01:57
49F：→ mark89:那種看起來外表好好的來醫美 心裡也要小心是不是有BDD 07/19 01:57
50F：噓 cyp001:有人會打字也不代表他頭腦清楚啊 是這樣子說的嗎? 07/19 05:32
51F：→ cyp001:還好你不是真的法律人 不然醫師碰到你真是倒楣 07/19 05:33
52F：→ cyp001:模擬場景-->法官: 沒有醫療疏失不代表醫師技術沒問題啊 07/19 05:35
53F：推 bce:我一直都覺得,跟鄉民費唇舌,試圖說服他們來改變醫療生態 07/19 07:59
54F：→ bce:根本是癡人說夢....在版面上辯贏了又怎樣? 07/19 07:59
55F：→ bce:改選出一個有力肯發聲的公會還實在多了 07/19 08:00
56F：→ cyp001:哈哈 也沒關係啦 反正BBS就是打打嘴砲而已 07/19 08:54
57F：推 alenju:不要跟上面U大扯~ 他只要看到醫糾仇醫的字眼就會出現... 07/19 10:56
58F：→ alenju:祝U大找到你自己能信任的醫生，因為生老病死是人生必經之路 07/19 10:58
59F：噓 liltwnboiz:腦袋僵固就是僵固 07/19 13:53
60F：→ uilee:alenju...那全台灣都沒有醫術不良的醫生...好不好..... 07/19 21:19
61F：→ uilee:還有不要只會恐嚇....你也會有生老病死的..... 07/19 21:25
62F：→ uilee:希望你能成為讓人信任的醫生 07/19 21:26
63F：→ uilee:一般人也不會隨便去懷疑醫生醫術不良的 07/19 21:30
64F：推 cyp001:所以一直懷疑醫生醫術不良的是不正常的人囉? 07/20 02:17
65F：→ enos:有學過的技能 就要一輩子記得跟熟練喔 07/20 12:23
66F：→ sakura3522:沒有走過菜鳥醫師時期，哪來的神醫? 07/21 00:19
67F：→ sakura3522:醫學系要訓練到每個都朝田龍太郎才給畢業，大概要20年 07/21 00:20
68F：推 cyp001:哪個醫師一開始就是醫術精良的? 笨蛋才會說的話 07/21 09:15
69F：→ cyp001:就算開刀開了上千台 我想也沒人敢說他技術精良 07/21 09:15