作者bluleaf (心情抒发口)
看板medache
标题[闲聊] 说不仇医是骗人的
时间Wed Jul 18 16:56:21 2012
1F：→ bluleaf:除罪化不是真正的目的，是因为没法具体的要求尊重所想出07/18 15:03
2F：嘘 majorl*****1:喔 是喔 那怎麽还敢靠北说医疗要除罪 哪个职业业务07/18 15:04
3F：→ majorl*****1:过失不是故意的 那他们是不是也要除罪? 开大卡车一天07/18 15:04
4F：→ bluleaf:的免除一些无谓人士的整天吃饱没事做07/18 15:04
5F：→ majorl*****1:都要开10几个小时 当他们精神不济时出车祸被以业务过07/18 15:05
6F：→ majorl*****1:失起诉时有人帮他们帮腔吗? 他们可以说我一天开车07/18 15:05
7F：→ bluleaf:我说了除罪不是目的，只是连基本尊重都没有??这是现在医生07/18 15:05
8F：→ majorl*****1:10几个小时很累 我请我会开车但没大卡车执照的儿子07/18 15:06
9F：→ majorl*****1:帮忙接手吗?07/18 15:06
10F：→ bluleaf:在加上现在判决动不动就有其实合乎程序但没民众相信的案例07/18 15:07
11F：→ majorl*****1:基本尊重唷 那请问医审会假如监定是医生过失 请问07/18 15:08
12F：→ majorl*****1:是谁该给基本尊重? 还是说你认为你的过失不是过失07/18 15:09
13F：推 bluleaf:现在新闻里面有一部分是过失也有不小部分是没过失的，过失 07/18 15:09
14F：→ majorl*****1:只有其他人的过失才是过失?07/18 15:09
15F：→ bluleaf:罚我给予认同，那没过失的咧??现在没过失被罚得也很多07/18 15:10
16F：→ majorl*****1:到底是谁没过失被判有罪的嘛 判例拿出来阿07/18 15:10
17F：嘘 moons***e:最好是没出事啦，我老婆在路上被撞送急诊就是侨生实习07/18 15:12
18F：→ majorl*****1:给没照的开刀病人已经没保障了 还敢靠北要除罪07/18 15:12
19F：→ moons***e:看的，腓骨断了没看出来，还叫我老婆下来走路...07/18 15:13
20F：→ moons***e:隔了两三天痛到受不了去看医院门诊才发现断掉了...07/18 15:14
因为不喜欢跟别人针锋相对的感觉(常会因此结巴XD)所以很不喜欢发言
刚刚真是自讨苦吃XDDDDDD
反正後来突然想到说那麽多 他我行我素的机会>99%，不然省点力气多看一些书
附上下面那篇新闻，这是七月刚出炉的XD
http://ppt.cc/9VZO
就我之前看到的新闻似乎高院也认为合乎医疗程序这部分是没有问题的
但是医院因为提不出足够医师来为他们服务，所以侵权(印象中，有错请指正)
(这问题已经不是医疗有问题了)
而且他丢那个问题，我只能说...是个不懂新闻生态的人吧
或是该说，太懂新闻生态被新闻摆弄的人?
第一.我不是法律人，难道为了找这种对我未来没帮助的事，我就要翻遍法律案例判决XD
第二.现在新闻会报的，都只会报医生被判罚的，要从新闻找也是极大功夫
判医师胜诉的除了我们没人会看吧@@
哪一天出现以下新闻：病患怒告医师不成反因诬告判赔多少多少
这种新闻对他们而言才有见光的价值
(判赔金额：因为医师要出席法院，少了时间去approach病人，所以连带这些
病人的损失也该由他们负担?+精神压力费用+名誉损失之类)
出现这种消息才够耸动能上版面吧@@
而且只有一篇也没法真正让大家反思
我不是很了解法律，所以单纯举例可能真实非如此请见谅...
至於下面那人的推文，听过地方医院都遇到这个问题(没多少R)
这样下去的话，是不是地方医院的学长姐们会更加辛苦了......(注:我只是学生)
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至於除罪化，我一直觉得他不是目的，只是因为现在想从医生这挖一杯羹的人不少
所以我们所希望的除罪化应该是在於遏止这些人的蓄意行为
但是这的确不是治本的办法就是了...
其实我们要的是合理化，但是说这样一定是被过度扭转回来......
因为合理化三个字本就有大於除罪化三个字意思的想像空间了，所以会被扭转回原点
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另外那篇文章没有要仇法的意思，若有让法律人们觉得不舒服谨此致歉
包括之後文字也是若有冒犯法律人请见谅，在此也一并致歉
我自己也认识一些法律同学，也了解你们有时也有其他麻烦@@
我只是觉得仇医的情况真的很严重，而且到现在仍然不会有人正视这一类问题
就是因为一直仇医，加上媒体怪报
https://www.youtube.com/watch?v=D77-Yj0wDb0
(这好像也是最近的新闻@@)
说怪报是因为其实内容没错，但是着重的点永远都很奇怪@@
通篇强调钱多......但是问题真的不在这里吧......
问题在哪相信大家都比我懂得多也不赘述
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哪天规定:(纯幻想不喜勿看@@)
当兵的人退伍後须到地方医院当义务intern一年 (人力XD)
所有行为规范比照
也要值班抽晨血，pun A拉勾巴拉巴拉 :P
表现不合要求得继续担任，薪水比照以前intern(这样才知道为啥要开高价留人XD)
反正人力不够，而且那些行为也不用花很多堂课就可以教会
(当然教会跟做的好是两回事@@，所以intern是学习<=题外话)
(学长姐老师们珍贵的是头脑内的知识财产，真正久的是这些东西的传承)
严禁说出自己是"役男?"@@XD，请表现出专业素养XD
上面所述的行为都已经确实教过你了，不确定也有学长学姐们可以请教
这样会不会"稍微"让大家了解一点
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以前同学常说以後住院医师一个月六万以上很多如何如何机哩瓜拉
他现在工作一个月才多少多少，他也常常要加班@@
我们很幸福了@@
但是我旁边一个现在念研究所(非医)的同学回他
他们随时要跟别人分享财产，你赚了基本上就都是自己的 XD
而且他们是随时被抠，常常是休息中止的状态@@ (好像蛮传神的@@)
没吃饭也是稀松平常@@，所以你也算还好啦XD
这同学真是窝心XD
我相信社会还是有七八成的人是体谅医师的，但是那二三成在台湾代表五百万人...
这些人平均分配给全台湾医生，我想一个人就分到200个就好(这样算低估吗@@?)
平均一个三十万就要6000万了orz......以现在比例而言
有2/3的医疗纠纷是医师胜诉，那还是代表2000万.........
(而且剩下的真的是问题吗也有待商榷@@)
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中年以上的已经动不了了，我现在常常跟周遭好友(十之八九年轻人)提到医生的问题
也说到的确是稳定，钱也算是不错
但是负担的风险却是巨大的恐怖@@(以下省略很多字)
只能希望从年轻一代做起@@"改变他们想法
不要求很多，只希望自己能进步然後也能受到尊重
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.206
※ 编辑: bluleaf 来自: 140.112.125.206 (07/18 16:57)
※ 编辑: bluleaf 来自: 140.112.125.206 (07/18 16:58)
21F：→ uilee:医疗程序正常不代表医师的诊疗.技术没有问题,不是吗? 07/18 22:18
22F：→ uilee:还是你认为医疗程序正常就代表医师的诊疗.技术都没有问题 07/18 22:20
23F：→ uilee:虽然觉得你的想法有点奇怪,还是希望你加油啦! 07/18 22:21
24F：推 d8888:u大请问你如何定义医疗程序正常？ 07/18 22:30
25F：→ d8888:如果医生能做到每个步骤，包含最小细节都和标准一样 07/18 22:31
26F：→ d8888:那就定义来说不可能有疏失，请问都照SOP来如何有疏失？ 07/18 22:31
27F：→ d8888:打个比方，如果驾驶都按照交通规则来，就算撞死人 07/18 22:31
28F：→ d8888:也不可能成立疏失吧？ 07/18 22:32
29F：→ d8888:如果一个人都按照交通规则开车，退万步言就算他开车技术烂 07/18 22:33
30F：→ d8888:任何情形下也都不成立疏失吧？ 07/18 22:33
31F：→ d8888:u大请你弄清楚，刑法是处罚疏忽草率，还是处罚技术不完美？ 07/18 22:34
32F：→ d8888:技术不完美就要罚，那世界上除了各科第一名的医生都要罚 07/18 22:34
33F：→ d8888:搞不清楚立法的逻辑和目的，说其他的东西都是浪费时间 07/18 22:34
34F：→ i376ers:总有人觉得他想法很正常XDDDD 07/19 00:15
35F：→ i376ers:d大辛苦跟某些人讲很多 某些人跳针跳不完哪会认真回答 07/19 00:16
36F：→ uilee:应该是说弥补因医师诊疗.技术不良而导致病患所受的损害, 07/19 00:36
37F：→ uilee:是民法概念而非刑法 07/19 00:36
38F：→ uilee:而非刑法处罚 07/19 00:40
39F：→ uilee:也就是说法官有些判决是为了弥补病人损害而非为了处罚医师 07/19 00:59
40F：→ dancepriest:病人长的丑/自己恶习不改 那该全部推到医师身上? 07/19 01:05
41F：→ dancepriest:既然要补偿病人损害那凭啥只叫医生赔? 病人自己都不 07/19 01:07
42F：→ dancepriest:病人自己都不检讨喔 07/19 01:07
43F：→ uilee:所以前提必须是因医师诊疗.技术不良等人为造成的损害 07/19 01:09
44F：→ uilee:如果是病患自己造成的,当然就不适用 07/19 01:12
45F：嘘 mark89:病患自己没问题会来找医生喔 楼上的逻辑..... 07/19 01:55
46F：→ mark89:常常遇到那种说好好人来医院被医死blabla 07/19 01:56
47F：→ mark89:好好人不去逛sogo来医院吹冷气比较爽喔 笑死人 07/19 01:56
48F：→ mark89:病患如果是真的完美无缺就不会来了啦 07/19 01:57
49F：→ mark89:那种看起来外表好好的来医美 心里也要小心是不是有BDD 07/19 01:57
50F：嘘 cyp001:有人会打字也不代表他头脑清楚啊 是这样子说的吗? 07/19 05:32
51F：→ cyp001:还好你不是真的法律人 不然医师碰到你真是倒楣 07/19 05:33
52F：→ cyp001:模拟场景-->法官: 没有医疗疏失不代表医师技术没问题啊 07/19 05:35
53F：推 bce:我一直都觉得,跟乡民费唇舌,试图说服他们来改变医疗生态 07/19 07:59
54F：→ bce:根本是痴人说梦....在版面上辩赢了又怎样? 07/19 07:59
55F：→ bce:改选出一个有力肯发声的公会还实在多了 07/19 08:00
56F：→ cyp001:哈哈 也没关系啦 反正BBS就是打打嘴炮而已 07/19 08:54
57F：推 alenju:不要跟上面U大扯~ 他只要看到医纠仇医的字眼就会出现... 07/19 10:56
58F：→ alenju:祝U大找到你自己能信任的医生，因为生老病死是人生必经之路 07/19 10:58
59F：嘘 liltwnboiz:脑袋僵固就是僵固 07/19 13:53
60F：→ uilee:alenju...那全台湾都没有医术不良的医生...好不好..... 07/19 21:19
61F：→ uilee:还有不要只会恐吓....你也会有生老病死的..... 07/19 21:25
62F：→ uilee:希望你能成为让人信任的医生 07/19 21:26
63F：→ uilee:一般人也不会随便去怀疑医生医术不良的 07/19 21:30
64F：推 cyp001:所以一直怀疑医生医术不良的是不正常的人罗? 07/20 02:17
65F：→ enos:有学过的技能 就要一辈子记得跟熟练喔 07/20 12:23
66F：→ sakura3522:没有走过菜鸟医师时期，哪来的神医? 07/21 00:19
67F：→ sakura3522:医学系要训练到每个都朝田龙太郎才给毕业，大概要20年 07/21 00:20
68F：推 cyp001:哪个医师一开始就是医术精良的? 笨蛋才会说的话 07/21 09:15
69F：→ cyp001:就算开刀开了上千台 我想也没人敢说他技术精良 07/21 09:15