作者jyushiou (雜魚)
看板medache
標題[閒聊] 台灣的法官到底怎麼了?
時間Mon May 16 11:53:48 2011
http://news.chinatimes.com/society/11050302/112011050100143.html
原台南縣救難協會三位無給職成員，卡玫基颱風期間，前往台南市左鎮區駕救生艇
搶救受困水中災民，途中因救生艇翻覆，導致一對夫婦溺斃，案經死者子女提出自訴，台
南地方法院以三被告沒有讓死者夫婦穿救生衣為由，依業務過失致死判三人有期徒刑四月
，得易科罰金，均緩刑二年。
被告鮑國光、黃英傑、林峰寅等三位救難弟兄，雖辯解有勸死者穿救生衣，但他們
並無強制力，但台南地方法院還是認定被告三人有業務過失致死責任，但考量他們是半夜
離開溫暖的家，冒著生命危險無償支援救災，其行為值得尊敬，緩刑二年。
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看起來不只醫界被表而已...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.80.49.117
1F：→ Rurouni:這是立法上的問題 沒有替救人於為危難者 制訂好安全的空間 05/16 11:55
2F：推 johnliou:不怎麼了,沒有陪審團制度,所有的判決都賴法官"自由心證" 05/16 12:07
3F：→ johnliou:問題是台灣法官的養成並沒有辦法讓他們對於一些高度專業 05/16 12:08
4F：→ johnliou:的事物有所深入涉獵.. 05/16 12:08
5F：推 CKun:嗯, 既然法官認定有疏失,民事可望國賠200萬乘以二 05/16 12:39
6F：推 yamatai:good samaritan law 這個觀念很多唸法律的畢業生都沒有 05/16 12:40
7F：→ CKun:以後救災前要先宣讀「被救同意書」並簽字畫押才能上艇 XD 05/16 12:40
8F：→ CKun:所以呀..救難協會來湊什麼熱鬧嘛...等國軍消防隊來救災就好 05/16 12:42
9F：推 earthrise:我不認為此案法官是專業素養不夠 而是連common sense都 05/16 13:25
10F：→ earthrise:沒有 真的是可以去死 05/16 13:25
11F：→ Elleria:這中間很可能有問題 05/16 14:34
12F：→ Elleria:於是我們可以看到因為這個法官(對 記住 就是你) 結果可能 05/16 14:34
13F：→ Elleria:讓我們以後天災的時候沒有義務救難隊伸出援手 當然啦 我們 05/16 14:35
14F：→ Elleria:當然不希望這個法官的家人也成為天災中沒有人要救的一份子 05/16 14:35
15F：→ CKun:反正本來就是要被溺斃的,不救則國賠, 救不活-->善心人賠! 05/16 14:40
16F：推 HoterLin:應該像奪魂鉅中的約翰來教訓法官 05/16 15:33
17F：推 leastmine:這麼多類似的判例 表示法界的共識就是如此 家屬都提告了 05/16 16:04
18F：→ leastmine:法官也只好比照辦理 不健全的法律+濫訴=鬼島 05/16 16:06
19F：推 wanderful:我覺得水災救人這件事, 受到醫療濫訴的影響... 05/16 17:21
20F：→ wanderful:已經讓大家知道, 法官見解如果有所偏差, 會讓社會付出 05/16 17:22
21F：→ wanderful:多大的代價... 這種事再出一件, 接下來義消恐怕招募困難 05/16 17:22
22F：推 purepiggy:臺灣的法官是人神,像這樣的案例大多是自由心證... 05/16 17:53
23F：→ purepiggy:如要改善，除了對法官養成要做改善之外，審判制度也該 05/16 17:54
24F：→ purepiggy:但牽涉許多利益，因此每次討論到最後，總是不了了之... 05/16 17:54
25F：→ glorz:好爛 爛爛爛爛爛爛 05/16 18:02
26F：推 jumomo:幹他媽的腦殘跡掰法官 這社會真沒公理!!!!! 05/16 18:04
27F：推 ostrich90372:最聰明的方法就是給災民去死,死人不會告人 05/16 18:13
28F：推 paullin:無給職+冒著生命危險....法官腦袋真的有問題 05/16 18:28
29F：推 Elleria:當然我們要記得法官的家人也是鬼島的住民 所以我們可以調 05/16 18:41
30F：→ Elleria:查一下有多少法官的家人有外國居留權 XD 05/16 18:41
31F：→ bathape:腦殘行為各行各業都有 像法官和傳播流氓一樣，沒有有效 05/16 19:29
32F：→ bathape:制衡機制，就會造成這麼多外行審判、報導的蠢事 05/16 19:30
33F：噓 yehliyu:這個法官是不是該抓出來給社會鞭打一下了阿 05/16 19:33
34F：→ FMbigmama:狗的腦袋就會做出畜生的行為，不意外 05/16 20:08
35F：推 cyp001:一個案子審20幾年還判不出來 法官要不要負責任? 05/16 22:07
36F：推 bce:問題是,呆丸對法界人員沒有相關的制衡機制 05/16 22:14
37F：→ bce:隨便他們亂搞,好像也不能拿他們怎樣,這就是問題根源所在 05/16 22:14
38F：→ jcchiou:救人的判刑, 殺人的保釋 05/16 23:37
39F：推 miaooooooooo:緩刑已經是法官在幫被告找活路啦，難道要要求救難隊 05/17 11:09
40F：→ miaooooooooo:員入監服刑?? 05/17 11:09
41F：→ mutate:樓上的選項是沒有無罪這一項？？？果然台灣人不好救... 05/17 11:56
42F：→ earthrise:miaooooooooo的邏輯思辯如此清晰 想必法學素養也很深 05/17 12:04
43F：推 yamatai:放屁。沒有腦子創判例，僵化的法曹，遜斃了好嗎 05/17 12:07
44F：→ gbid:其意思就是告訴大家，就算看到車禍不是您造成的也不要停車處 05/17 12:29
45F：→ gbid:理，以免被家屬當做，兇手..以後誰要半夜去救人... 05/17 12:30
46F：推 miaooooooooo:XD 自己人，不要酸我。有時候法條會不小心把不該被處 05/17 13:13
47F：→ miaooooooooo:罰的人歸為有罪，所以只好設計一個"緩刑"的方法去給 05/17 13:14
48F：→ miaooooooooo:法官操作...該問的是，醫師跟救難隊同樣在半夜救人失 05/17 13:16
49F：→ miaooooooooo:敗，為什麼法官認為醫生、救難隊同樣有罪，但救難隊 05/17 13:17
50F：→ miaooooooooo:卻能緩刑(法官認為不值得處罰)，醫師卻該罰？ 05/17 13:17
51F：→ miaooooooooo:mutate講的"無罪"就是一個該走的方向，救難隊員應該 05/17 13:19
52F：→ miaooooooooo:要像美國一樣受到good samaritan laws的保護，直接阻 05/17 13:19
53F：→ miaooooooooo:卻違法才是，可惜台灣沒這種規定，法官只好另外找路 05/17 13:20
54F：→ miaooooooooo:而醫師則是應該要修法讓醫療行為去刑化來保護... 05/17 13:22
55F：推 sakura3522:所以法官一開始就判無罪就好啦！幹麼自找麻煩？ 05/17 15:29
56F：推 sakura3522:法條的依據是法官選的吧！ 05/17 15:32
57F：推 sakura3522:他硬要用業務過失致死來判，卻不採信死者不願穿救生衣 05/17 15:37
58F：→ sakura3522:的證詞，這不是擺明表你嗎？ 05/17 15:38
59F：→ gbid:因為人都已經死了，怎麼去舉證呢...自由心證... 05/17 17:33
60F：推 earthrise:本來就很扯 為什麼不去告救生艇設計不良 並要求製造者提 05/17 17:39
61F：→ earthrise:出「絕對無翻覆可能」的證明 05/17 17:40
62F：→ iFEELing:因為提告的不是法官。這是家屬提自訴。 05/17 22:56
63F：→ iFEELing:就是家屬在凹你有過失 該做的沒有做 05/17 22:57
64F：→ iFEELing:然後另一邊又死無對證 屍體上沒有救生衣 ...就銼賽了... 05/17 23:01
65F：推 astr:奇怪，我怎麼覺得沒common sense的是這個討論串裡面的朋友？ 05/18 14:19
66F：→ astr:一般人在被救的時候要妳穿救生衣會拒絕？這才真的違反常識吧 05/18 14:19
67F：→ astr:既然死無對證，推定救難弟兄沒有要罹難者穿救生衣還合理一點 05/18 14:20
68F：推 astr:琱F解各位見多了無理取鬧的病人，但相對而言，不無理取鬧的 05/18 14:24
69F：→ astr:的病人真的有那麼少嗎？ 05/18 14:24
70F：→ earthrise:樓上這位奇葩，建議可以先咕一下good samaritan law 05/18 14:47
71F：→ earthrise:假如不幸哪天你在路邊被車撞倒已奄奄一息 有人好心載你 05/18 14:50
72F：→ earthrise:送醫 你醒來發現自己少條腿是不是也想告那位好心人不懂 05/18 14:51
73F：→ earthrise:抄近路闖紅燈（或其他古怪理由）導致延誤「害」你截肢？ 05/18 14:52
74F：→ Rurouni:被車撞倒已奄奄一息 要不要移都是問題....旁人該不該出手? 05/18 15:57
76F：→ qakira:所有法還不是由立法院制定通過的，問題出在立法院不作事 05/19 01:36
77F：→ bathape:樓上別鬧了 除依法判案 法律還給了現在法官已經泛濫使用 05/19 02:18
78F：→ bathape:的自由心證來審判它們不懂的事和其它專業領域 05/19 02:19
79F：→ bathape:沒有公開稽核和懲戒不良的判案品質，更沒有強制進修制度 05/19 02:20
80F：→ bathape:這些人和辦案品質要怎麼進步？ 05/19 02:20
81F：推 mark89:法官只要能升官跟保住官位就無敵了 誰還管你品質進步 05/19 07:05
82F：→ mark89:沒辦法 法官是台灣現人神 你要動它就會惹上干預司法的滔 05/19 07:06
83F：→ mark89:天大罪 所以大家完全不敢碰 只能任由法官胡作非為 05/19 07:07
84F：→ mark89:基本上 只要他們不犯明顯的殺人放火的罪 基本上要對他們 05/19 07:07
85F：→ mark89:怎麼樣都是不可能的 他們幾乎自成另一個自治區 無法可管 05/19 07:08
86F：→ mark89:立法院當然也是另一個問題 但是法官法動不了 一碰就碰到司 05/19 07:09
87F：→ mark89:法干預的大帽子 立法委員跟總統都無可奈何 更何況民眾 05/19 07:09
88F：→ mark89:所以大家看到法官法 變成法官福利法也不意外了 得罪了法官 05/19 07:10
89F：→ mark89:你還以為你能活著離開台灣嗎 別傻了~~ 05/19 07:10
90F：推 coolpizza:推給法條 就像殺人犯說:這把刀子太利 我只好砍死你.... 05/19 08:12
91F：推 walelay:讚同miaooo...... 05/19 09:15
92F：推 miaooooooooo:台灣的法系就是只能照法條辦事，所以醫療行為去刑化 05/19 11:49
93F：→ miaooooooooo:跟好薩馬利亞人法才更顯得重要，有明文規定無罪或不 05/19 11:50
94F：→ miaooooooooo:罰才不會被法官玩得死死的... 05/19 11:50
95F：推 mark89:台灣的法條永遠都落後民間至少10-20年 並且學界相當堅持 05/19 19:06
96F：→ mark89:因為法律學界認為法律的安定性比發展性更為重要 05/19 19:07
97F：→ mark89:法界實務界的進步也是牛步化 例如高等行政天地雙煞 05/19 19:08
98F：→ mark89:絲毫不必進步還是可以穩坐法官寶座 而這也是法界相當認同 05/19 19:08
99F：→ mark89:好撒瑪利亞人法目前仍然不可能 只能停留在幻想中 05/19 19:09
100F：→ mark89:醫療行為去刑化更不可能 各有支持者的結果還是不可能通過 05/19 19:11