作者jyushiou (杂鱼)
看板medache
标题[闲聊] 台湾的法官到底怎麽了?
时间Mon May 16 11:53:48 2011
http://news.chinatimes.com/society/11050302/112011050100143.html
原台南县救难协会三位无给职成员，卡玫基台风期间，前往台南市左镇区驾救生艇
抢救受困水中灾民，途中因救生艇翻覆，导致一对夫妇溺毙，案经死者子女提出自诉，台
南地方法院以三被告没有让死者夫妇穿救生衣为由，依业务过失致死判三人有期徒刑四月
，得易科罚金，均缓刑二年。
被告鲍国光、黄英杰、林峰寅等三位救难弟兄，虽辩解有劝死者穿救生衣，但他们
并无强制力，但台南地方法院还是认定被告三人有业务过失致死责任，但考量他们是半夜
离开温暖的家，冒着生命危险无偿支援救灾，其行为值得尊敬，缓刑二年。
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看起来不只医界被表而已...
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◆ From: 115.80.49.117
1F：→ Rurouni:这是立法上的问题 没有替救人於为危难者 制订好安全的空间 05/16 11:55
2F：推 johnliou:不怎麽了,没有陪审团制度,所有的判决都赖法官"自由心证" 05/16 12:07
3F：→ johnliou:问题是台湾法官的养成并没有办法让他们对於一些高度专业 05/16 12:08
4F：→ johnliou:的事物有所深入涉猎.. 05/16 12:08
5F：推 CKun:嗯, 既然法官认定有疏失,民事可望国赔200万乘以二 05/16 12:39
6F：推 yamatai:good samaritan law 这个观念很多念法律的毕业生都没有 05/16 12:40
7F：→ CKun:以後救灾前要先宣读「被救同意书」并签字画押才能上艇 XD 05/16 12:40
8F：→ CKun:所以呀..救难协会来凑什麽热闹嘛...等国军消防队来救灾就好 05/16 12:42
9F：推 earthrise:我不认为此案法官是专业素养不够 而是连common sense都 05/16 13:25
10F：→ earthrise:没有 真的是可以去死 05/16 13:25
11F：→ Elleria:这中间很可能有问题 05/16 14:34
12F：→ Elleria:於是我们可以看到因为这个法官(对 记住 就是你) 结果可能 05/16 14:34
13F：→ Elleria:让我们以後天灾的时候没有义务救难队伸出援手 当然啦 我们 05/16 14:35
14F：→ Elleria:当然不希望这个法官的家人也成为天灾中没有人要救的一份子 05/16 14:35
15F：→ CKun:反正本来就是要被溺毙的,不救则国赔, 救不活-->善心人赔! 05/16 14:40
16F：推 HoterLin:应该像夺魂钜中的约翰来教训法官 05/16 15:33
17F：推 leastmine:这麽多类似的判例 表示法界的共识就是如此 家属都提告了 05/16 16:04
18F：→ leastmine:法官也只好比照办理 不健全的法律+滥诉=鬼岛 05/16 16:06
19F：推 wanderful:我觉得水灾救人这件事, 受到医疗滥诉的影响... 05/16 17:21
20F：→ wanderful:已经让大家知道, 法官见解如果有所偏差, 会让社会付出 05/16 17:22
21F：→ wanderful:多大的代价... 这种事再出一件, 接下来义消恐怕招募困难 05/16 17:22
22F：推 purepiggy:台湾的法官是人神,像这样的案例大多是自由心证... 05/16 17:53
23F：→ purepiggy:如要改善，除了对法官养成要做改善之外，审判制度也该 05/16 17:54
24F：→ purepiggy:但牵涉许多利益，因此每次讨论到最後，总是不了了之... 05/16 17:54
25F：→ glorz:好烂 烂烂烂烂烂烂 05/16 18:02
26F：推 jumomo:干他妈的脑残迹掰法官 这社会真没公理!!!!! 05/16 18:04
27F：推 ostrich90372:最聪明的方法就是给灾民去死,死人不会告人 05/16 18:13
28F：推 paullin:无给职+冒着生命危险....法官脑袋真的有问题 05/16 18:28
29F：推 Elleria:当然我们要记得法官的家人也是鬼岛的住民 所以我们可以调 05/16 18:41
30F：→ Elleria:查一下有多少法官的家人有外国居留权 XD 05/16 18:41
31F：→ bathape:脑残行为各行各业都有 像法官和传播流氓一样，没有有效 05/16 19:29
32F：→ bathape:制衡机制，就会造成这麽多外行审判、报导的蠢事 05/16 19:30
33F：嘘 yehliyu:这个法官是不是该抓出来给社会鞭打一下了阿 05/16 19:33
34F：→ FMbigmama:狗的脑袋就会做出畜生的行为，不意外 05/16 20:08
35F：推 cyp001:一个案子审20几年还判不出来 法官要不要负责任? 05/16 22:07
36F：推 bce:问题是,呆丸对法界人员没有相关的制衡机制 05/16 22:14
37F：→ bce:随便他们乱搞,好像也不能拿他们怎样,这就是问题根源所在 05/16 22:14
38F：→ jcchiou:救人的判刑, 杀人的保释 05/16 23:37
39F：推 miaooooooooo:缓刑已经是法官在帮被告找活路啦，难道要要求救难队 05/17 11:09
40F：→ miaooooooooo:员入监服刑?? 05/17 11:09
41F：→ mutate:楼上的选项是没有无罪这一项？？？果然台湾人不好救... 05/17 11:56
42F：→ earthrise:miaooooooooo的逻辑思辩如此清晰 想必法学素养也很深 05/17 12:04
43F：推 yamatai:放屁。没有脑子创判例，僵化的法曹，逊毙了好吗 05/17 12:07
44F：→ gbid:其意思就是告诉大家，就算看到车祸不是您造成的也不要停车处 05/17 12:29
45F：→ gbid:理，以免被家属当做，凶手..以後谁要半夜去救人... 05/17 12:30
46F：推 miaooooooooo:XD 自己人，不要酸我。有时候法条会不小心把不该被处 05/17 13:13
47F：→ miaooooooooo:罚的人归为有罪，所以只好设计一个"缓刑"的方法去给 05/17 13:14
48F：→ miaooooooooo:法官操作...该问的是，医师跟救难队同样在半夜救人失 05/17 13:16
49F：→ miaooooooooo:败，为什麽法官认为医生、救难队同样有罪，但救难队 05/17 13:17
50F：→ miaooooooooo:却能缓刑(法官认为不值得处罚)，医师却该罚？ 05/17 13:17
51F：→ miaooooooooo:mutate讲的"无罪"就是一个该走的方向，救难队员应该 05/17 13:19
52F：→ miaooooooooo:要像美国一样受到good samaritan laws的保护，直接阻 05/17 13:19
53F：→ miaooooooooo:却违法才是，可惜台湾没这种规定，法官只好另外找路 05/17 13:20
54F：→ miaooooooooo:而医师则是应该要修法让医疗行为去刑化来保护... 05/17 13:22
55F：推 sakura3522:所以法官一开始就判无罪就好啦！干麽自找麻烦？ 05/17 15:29
56F：推 sakura3522:法条的依据是法官选的吧！ 05/17 15:32
57F：推 sakura3522:他硬要用业务过失致死来判，却不采信死者不愿穿救生衣 05/17 15:37
58F：→ sakura3522:的证词，这不是摆明表你吗？ 05/17 15:38
59F：→ gbid:因为人都已经死了，怎麽去举证呢...自由心证... 05/17 17:33
60F：推 earthrise:本来就很扯 为什麽不去告救生艇设计不良 并要求制造者提 05/17 17:39
61F：→ earthrise:出「绝对无翻覆可能」的证明 05/17 17:40
62F：→ iFEELing:因为提告的不是法官。这是家属提自诉。 05/17 22:56
63F：→ iFEELing:就是家属在凹你有过失 该做的没有做 05/17 22:57
64F：→ iFEELing:然後另一边又死无对证 屍体上没有救生衣 ...就锉赛了... 05/17 23:01
65F：推 astr:奇怪，我怎麽觉得没common sense的是这个讨论串里面的朋友？ 05/18 14:19
66F：→ astr:一般人在被救的时候要你穿救生衣会拒绝？这才真的违反常识吧 05/18 14:19
67F：→ astr:既然死无对证，推定救难弟兄没有要罹难者穿救生衣还合理一点 05/18 14:20
68F：推 astr:琱F解各位见多了无理取闹的病人，但相对而言，不无理取闹的 05/18 14:24
69F：→ astr:的病人真的有那麽少吗？ 05/18 14:24
70F：→ earthrise:楼上这位奇葩，建议可以先咕一下good samaritan law 05/18 14:47
71F：→ earthrise:假如不幸哪天你在路边被车撞倒已奄奄一息 有人好心载你 05/18 14:50
72F：→ earthrise:送医 你醒来发现自己少条腿是不是也想告那位好心人不懂 05/18 14:51
73F：→ earthrise:抄近路闯红灯（或其他古怪理由）导致延误「害」你截肢？ 05/18 14:52
74F：→ Rurouni:被车撞倒已奄奄一息 要不要移都是问题....旁人该不该出手? 05/18 15:57
76F：→ qakira:所有法还不是由立法院制定通过的，问题出在立法院不作事 05/19 01:36
77F：→ bathape:楼上别闹了 除依法判案 法律还给了现在法官已经泛滥使用 05/19 02:18
78F：→ bathape:的自由心证来审判它们不懂的事和其它专业领域 05/19 02:19
79F：→ bathape:没有公开稽核和惩戒不良的判案品质，更没有强制进修制度 05/19 02:20
80F：→ bathape:这些人和办案品质要怎麽进步？ 05/19 02:20
81F：推 mark89:法官只要能升官跟保住官位就无敌了 谁还管你品质进步 05/19 07:05
82F：→ mark89:没办法 法官是台湾现人神 你要动它就会惹上干预司法的滔 05/19 07:06
83F：→ mark89:天大罪 所以大家完全不敢碰 只能任由法官胡作非为 05/19 07:07
84F：→ mark89:基本上 只要他们不犯明显的杀人放火的罪 基本上要对他们 05/19 07:07
85F：→ mark89:怎麽样都是不可能的 他们几乎自成另一个自治区 无法可管 05/19 07:08
86F：→ mark89:立法院当然也是另一个问题 但是法官法动不了 一碰就碰到司 05/19 07:09
87F：→ mark89:法干预的大帽子 立法委员跟总统都无可奈何 更何况民众 05/19 07:09
88F：→ mark89:所以大家看到法官法 变成法官福利法也不意外了 得罪了法官 05/19 07:10
89F：→ mark89:你还以为你能活着离开台湾吗 别傻了~~ 05/19 07:10
90F：推 coolpizza:推给法条 就像杀人犯说:这把刀子太利 我只好砍死你.... 05/19 08:12
91F：推 walelay:赞同miaooo...... 05/19 09:15
92F：推 miaooooooooo:台湾的法系就是只能照法条办事，所以医疗行为去刑化 05/19 11:49
93F：→ miaooooooooo:跟好萨马利亚人法才更显得重要，有明文规定无罪或不 05/19 11:50
94F：→ miaooooooooo:罚才不会被法官玩得死死的... 05/19 11:50
95F：推 mark89:台湾的法条永远都落後民间至少10-20年 并且学界相当坚持 05/19 19:06
96F：→ mark89:因为法律学界认为法律的安定性比发展性更为重要 05/19 19:07
97F：→ mark89:法界实务界的进步也是牛步化 例如高等行政天地双煞 05/19 19:08
98F：→ mark89:丝毫不必进步还是可以稳坐法官宝座 而这也是法界相当认同 05/19 19:08
99F：→ mark89:好撒玛利亚人法目前仍然不可能 只能停留在幻想中 05/19 19:09
100F：→ mark89:医疗行为去刑化更不可能 各有支持者的结果还是不可能通过 05/19 19:11